29. (ikleandrova@mail.ru) 2011/07/09 21:45
[ответить]
>>28.Нейтак Анатолий Михайлович
>По поводу диалога о способах бальзамирования.
>Короче, глаза встречного парня, по свидетельству Люды, были ну ОЧЕНЬ круглыми. И шарахнулся он от нас, как... ну, догадываетесь, как.
Догадываемся, как не догадаться. По собственному печальному опыту ))))))
Увлекшись, я голос обычно не повышаю, зато инфу режу без купюр - этический (а иногда и эстетический) аспект дискуссии меня волнует до смешного мало. Иногда шарахаются даже собеседники, не то что случайные свидетели ;))
А касаемо вкуса крови... есть у меня одна теория ))))))
>"Они среди нас! И даже не сильно скрываются..."
Ха. Было бы от кого скрываться ;))
28. * (keyson@list.ru) 2011/07/09 21:10
[ответить]
По поводу диалога о способах бальзамирования.
Был со мной реальный случай. Провожал из гостей Люду Кириенко, выходили мы из подъезда -- и попался навстречу парень молодой. Причём разговор у нас зашёл о том, какова на вкус кровь у разных людей, от чего зависит, будет у неё металлический привкус, или покажется она сладковатой, как у диабетиков, или солёной... а у меня ещё есть дивная манера, увлёкшись, повышать голос...
Короче, глаза встречного парня, по свидетельству Люды, были ну ОЧЕНЬ круглыми. И шарахнулся он от нас, как... ну, догадываетесь, как.
"Они среди нас! И даже не сильно скрываются..."
27. * (ikleandrova@mail.ru) 2011/07/09 01:30
[ответить]
>>26.Gregberk
>Добрых выходных, Ир! Я достаточный профан в фэнтези, фантастику - очень даже, после пахоты книг Азимова. Критика людей была бы справедлива, если бы имелась в виду романтич. россказнь, сценк из жизни, где желательно раскрытие характеров, карта родимых пятен на теле, анализ поступков....Здесь - другое, и твой рассказ соответствует и претендует, очень понравился!
Грег, критика - это здорово и всегда уместно. Я критику очень люблю, любую :)) А покритиковать тут по любому есть что, первые опыты. Оно обязывает ))))))))
Что понравилось - рада. Но для меня это в некотором роде пройденный этап... сам, наверное, понимаешь, как оно бывает ;)) Не самая удачная вещь, правда. По крайней мере - с авторской точки зрения.
Тебе тоже хороших выходных! И отличной погоды. Почти пол-лета пролетело, надо ловить момент :))
26. (GregBerk@gmail.com) 2011/07/08 22:38
[ответить]
Добрых выходных, Ир! Я достаточный профан в фэнтези, фантастику - очень даже, после пахоты книг Азимова. Критика людей была бы справедлива, если бы имелась в виду романтич. россказнь, сценк из жизни, где желательно раскрытие характеров, карта родимых пятен на теле, анализ поступков....Здесь - другое, и твой рассказ соответствует и претендует, очень понравился!
С уваж.
25. * (ikleandrova@mail.ru) 2011/07/09 01:24
[ответить]
>>24.М. Ровная
>>>23.Клеандрова Ирина Александровна
>Сейчас я читаю "Закатные витражи" (когда выдаётся свободное время и вперемешку с ещё несколькими книгами, поэтому получается долго). Что бы Вы хотели, чтобы я прочла в первую очередь? Я легко перестраиваюсь.
А. Ну тогда можно и не перестраиваться. Витражи и Орден - это как раз то, что меня волнует в первую очередь. Первый блин в чем-то крупном. Так что любая критика приветствуется, тон не имеет значения. Ашипки и логические неувязки приветствуются тем более ;))
>Я имела в виду тренировку, аналогичную тренировкам в школах Пути, а ближе к нам - тренировки музыкантов, художников, литераторов, в конце концов. Невербализуемый процесс постижения с выходом в сверхсознание. Мне такой привычнее, чем, скажем, что-то спортивное, вот я и не уточнила.
Ясно. Я просто не так поняла идею :))
Для меня тренировка - это все же что-то близкое к спорту. А для тонких материй нужны термины потоньше. Постижение, понимание, осмысление... что-то вроде того. Лирика, а не физика.. или, еще точнее, сплав того и другого в гармоничных пропорциях.
Так что в такой формулировке - соглашусь. Дар простого житейского волшебства можно и нужно развивать :))
24. (mr42103@rambler.ru) 2011/07/08 22:17
[ответить]
>>23.Клеандрова Ирина Александровна
>Было бы очень интересно мнение насчет чего-то нового - виден ли прогресс :))
Сейчас я читаю "Закатные витражи" (когда выдаётся свободное время и вперемешку с ещё несколькими книгами, поэтому получается долго). Что бы Вы хотели, чтобы я прочла в первую очередь? Я легко перестраиваюсь.
>Рада, что эмоциональный посыл все же можно уловить :))
Ещё и какой! Не "уловить" - он бьёт в сердце.
>И мне думается, что тренировка способна не только развить дар, но и загасить эту искру. Как повезет. Чудеса не любят пристальных взглядов и проверки алгеброй рационализма. Они либо случаются... либо не случаются.
Я имела в виду тренировку, аналогичную тренировкам в школах Пути, а ближе к нам - тренировки музыкантов, художников, литераторов, в конце концов. Невербализуемый процесс постижения с выходом в сверхсознание. Мне такой привычнее, чем, скажем, что-то спортивное, вот я и не уточнила.
23. * (ikleandrova@mail.ru) 2011/07/08 21:39
[ответить]
>>22.М. Ровная
>Какая трагическая история.
>Нормальна, естественна великая любовь могущественного, мудрого взрослого к ребёнку - забота, защита, ответственность. Но и непременно вытягивание и подталкивание вверх, воспитание и обучение. В таких отношениях невозможно не давать, не делиться; не быть Учителем - значит обобрать и младшего, и самого себя. Одинокая душа, нуждающаяся в дружбе - это понятно. Но в дружбе простенького мальчишики? Дружба - диалог равных. Могущественный и мудрый цепляется за отношения, в которых он не ведёт, не тянет ближнего до своего уровня, а пригибается, садится на корточки, ложится ничком - чтоб только казаться для друга вровень? И у него не возникает даже мысли "если я попытаюсь стать ещё ниже, я просто исчезну" (Катерина, Буджолд, "Комарра")?
Насчет Учителя - соглашусь. Имхо - дружба возможна только между равными, или потенциально равными. А потому стремление подтянуть товарища до своего уровня вполне логично и объяснимо. Но это ситуация гипотетическая, а тут мне хотелось показать немного иной вариант: не взрослый-сильный-мудрый и осознающий себя таковым, а просто пацан-"чужой". Всей разницы - в иномирном происхождении, особых способностях и здорово поломанной психике и жизни. То есть он не может и не хочет учить, а старается просто спрятаться от себя за спиной товарища. "Не" - до поры-до времени, разумеется... по задумке отношения могут перейти на иной уровень, когда друг-человек немного подрастет, а чужак хотя бы чуть-чуть отогреется и восстановит психику.
Я понимаю, что это все за рамками... но тут - увы мне. Второй прозаический опыт в жизни. Видимо, не смогла показать все, что хотела.
Было бы очень интересно мнение насчет чего-то нового - виден ли прогресс :))
>Из глубин сознания сами собой лезут ужасные сюжеты: о предыдущем личном опыте пришельца, о предательствах, гонениях, муках, сломанной психике... И жалость, острая, как лёд в сердце, к свернувшейся защитным клубочком душе.
Вот. Именно это и имелось в виду. Рада, что эмоциональный посыл все же можно уловить :))
>А вот что до чудес незаметных, объяснимых счастливыми совпадениями и случайностями, но неизмеримо более ценных и важных, нежели умение летать или оборачиваться...
>Мне посчастливилось наблюдать таких волшебников - людей, живущих рядом, отнюдь не пришельцев. Они и не осознают, что творят чудеса, поэтому не тренируют свой дар. Или это и не они, а сама истинная магия, клубящаяся вокруг них? Неизвестно. Недоказуемо. Непостижимо.
Тоже доводилось видеть волшебников, живущих рядом. И мне думается, что тренировка способна не только развить дар, но и загасить эту искру. Как повезет. Чудеса не любят пристальных взглядов и проверки алгеброй рационализма. Они либо случаются... либо не случаются.
Имхо, сознательное развитие дара способно усилить способности только в одном случае - если в человеке найдется достаточное количество той самой "детской" любви и веры - которая не знает "зачем" и "почему", а существует просто как данность.
22. (mr42103@rambler.ru) 2011/07/08 20:11
[ответить]
Какая трагическая история.
Нормальна, естественна великая любовь могущественного, мудрого взрослого к ребёнку - забота, защита, ответственность. Но и непременно вытягивание и подталкивание вверх, воспитание и обучение. В таких отношениях невозможно не давать, не делиться; не быть Учителем - значит обобрать и младшего, и самого себя. Одинокая душа, нуждающаяся в дружбе - это понятно. Но в дружбе простенького мальчишики? Дружба - диалог равных. Могущественный и мудрый цепляется за отношения, в которых он не ведёт, не тянет ближнего до своего уровня, а пригибается, садится на корточки, ложится ничком - чтоб только казаться для друга вровень? И у него не возникает даже мысли "если я попытаюсь стать ещё ниже, я просто исчезну" (Катерина, Буджолд, "Комарра")?
Из глубин сознания сами собой лезут ужасные сюжеты: о предыдущем личном опыте пришельца, о предательствах, гонениях, муках, сломанной психике... И жалость, острая, как лёд в сердце, к свернувшейся защитным клубочком душе.
А вот что до чудес незаметных, объяснимых счастливыми совпадениями и случайностями, но неизмеримо более ценных и важных, нежели умение летать или оборачиваться...
Мне посчастливилось наблюдать таких волшебников - людей, живущих рядом, отнюдь не пришельцев. Они и не осознают, что творят чудеса, поэтому не тренируют свой дар. Или это и не они, а сама истинная магия, клубящаяся вокруг них? Неизвестно. Недоказуемо. Непостижимо.
21. * (ikleandrova@mail.ru) 2009/12/01 00:43
[ответить]
>>20.Анна
>Хороший добрый рассказ. Об обычной жизни не совсем обычных людей. О настоящей дружбе, ради которой можно побыть серой мышью.
>Да, хороший рассказ.
Анна, благодарю за теплый отзыв! Задумка была именно такова, про всякие ужасы и так сейчас пишут предостаточно :))
20. * (asp-li@yandex.ru) 2009/11/30 02:16
[ответить]
Хороший добрый рассказ. Об обычной жизни не совсем обычных людей. О настоящей дружбе, ради которой можно побыть серой мышью.
Да, хороший рассказ.