Комментарии: Лесной царь

Князев Юрий : другие произведения.

Комментарии: Лесной царь
(Оценка:**4.93*12**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/03/2004, изменен: 15/08/2024. 5k. Статистика.

Аннотация:
"Лучше перевести 'Лесного царя', чем это сделал Жуковский, - нельзя. И не должно пытаться. За столетие давности это уже не перевод, а подлинник. Это просто другой 'Лесной царь'. Русский 'Лесной царь' - из хрестоматии и страшных детских снов." М.Цветаева.

ОБСУЖДЕНИЯ: Переводы (последние)
06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:55 "Форум: Трибуна люду" (187/101) 09:53 "Форум: все за 12 часов" (136/101) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/36) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Князев Ю. 10:09 "Сонет реке Оттер" (6/1) 15/11 "Любовь" (77) 06/11 "Седьмое Ноября" (5) 06/11 "Когда мой милый вдалеке" (1) 05/11 "По следам Юриев Князевых" (32) 05/11 "Лесной царь" (22) 05/11 "Баллада об Американской войне" (5) 05/11 "Сон" (23) 05/11 "Дженевьева" (3) 17/09 "R - это воспоминание" (5) 17/09 "Мисс Бернс" (2) 17/09 "Живет девчонка за рекой" (14) 17/09 "Письма с фронта" (13) 07/09 "Прощание с братьями" (5) 01/09 "Джон Ячменное Зерно" (10) 30/08 "Зима" (13) 30/08 "Песня, сочиненная в августе" (4) 30/08 "Прощание с Элайзой" (2) 30/08 "Среди ячменной нивы" (4) 29/08 "Под вечер брел я полем" (2) 27/08 "О, Тибби, помню я денек" (2) 27/08 "Покаянная мысль в час раскаяния" (1) 27/08 "Я там мечтал, закрыв глаза" (13) 25/08 "Я прежде девушку любил" (24) 23/08 "Песня, сочиненная в августе" (5) 12/07 "Прощание с братьями" (1) 04/07 "Любовь И Свобода" (15) 23/05 "Ночь" (15) 01/11 "Ярмарка в День Всех Святых" (6) 31/10 "Хэллоуин" (22) 23/10 "Q - это Вопрос" (1) 19/10 "Живые угли" (2) 13/10 "O - это Открытие" (1) 01/10 "J это Ревность" (7) 18/08 "K это Короли" (1) 15/03 "Иваново детство" (6) 12/01 "Откровение от Ивана" (12) 08/12 "H это Плетень" (11) 02/12 "L это Свет" (3) 23/11 "D это Пёс" (9) 20/11 "Лорелея" (46) 16/11 "I это Орудия" (28) 11/11 "Сонет 130" (13) 22/10 "Мелеховские этюды" (13) 19/10 "A это Художник" (4) 19/10 "E это Глаза" (16) 06/10 "S это Пловец" (9) 05/10 "T это Время" (7) 04/10 "U это Союз" (12) 23/09 "Не все мы умрем" (8) 01/04 "Ребёнок и моряк" (10) 01/04 "Три сестры" (1) 07/02 "Честная бедность" (6) 28/10 "Информация о владельце раздела" (78) 23/08 "Шотландский виски" (4) 25/05 "Последняя воля Роберта Фергюссона" (1) 09/04 "О холодном месяце апреле" (11) 07/04 "Валечкин день рожденья" (3) 16/03 "Тэм Лин" (14) 12/09 "Пойду служить в солдаты" (2) 10/04 "Свободное время" (17) 27/03 "Бездельник" (2) 18/03 "Генеалогия Бернса" (3) 11/03 "Я сердцем на севере" (1) 18/01 "Жизнь Роберта Бернса - 2" (6) 31/12 "День Нового Года" (2) 25/12 "Тэм О'Шентер" (9) 21/12 "Роберт Бернс" (6) 01/12 "Златые кудри Анны" (3) 01/12 "Ах, Хлорис" (3) 01/12 "Девушки Бернса" (3) 09/11 "Людской удел - страданья" (6) 17/12 "Строки, написанные в Фрайерс " (8) 02/12 "Та, что стелила мне постель" (6) 30/11 "Стрела и песня" (16) 30/11 "Зимний джаз" (3) 29/11 "Нарциссы" (10) 23/11 "Медовай месяц" (4) 23/11 "Все движется" (2) 23/11 "Две дороги" (12) 06/09 "Новая Быковка" (6) 29/08 "Свисток" (1) 23/08 "Тэм О'Шентер" (7) 14/08 "Девять дюймов" (4) 12/08 "Поведай, тетя, по секрету" (6) 05/08 "Былые времена" (2) 05/08 "Былые времена" (12) 20/05 "Потомок учителя Бернса" (1) 03/12 "Старый Дымокур" (3) 30/03 "Обращение к Эдинбургу" (7) 27/03 "Перекресток-2" (3) 09/03 "Цветет тростник" (16) 09/03 "Бёрнс.Тростник.Подружки" (1) 14/09 "Дороги, которые мы выбираем" (18) 24/07 "Баллада об Американской войне" (2) 15/07 "Реки Шотландии" (4) 14/05 "Я как священник в трезвый " (3) 14/05 "Эпитафия местному ловеласу" (4) 14/05 "Первый псалом" (3) 06/05 "Бернс в России" (5) 12/11 "Как смоль черны" (2) 15/09 "Шотландскому барду" (2) 06/03 "Эпиграмма на хвастуна" (1) 06/03 "Ода Надежде" (4) 06/03 "Ода жалости" (1) 06/03 "Послание Вильяму Симсону" (1) 20/02 "Ночь. Пасторальный Стих 3" (3) 20/02 "Дополнение к завещанию Роберта " (1) 03/02 "Жизнь поэта" (2) 02/02 "Том Соммерс" (1) 02/02 "Гораций" (4) 02/02 "Job" (1) 21/11 "Письмо Серафима Орлова" (1) 20/11 "Привет из Дархэма" (2) 18/11 "Визит к Маршаку" (1) 12/09 "Отец мой бедный фермер был" (2) 29/07 "Сонет 22" (4) 01/07 "Златые кудри Анны" (7) 20/05 "Строки, написанные на чистом " (15) 16/05 "Злые вихри завывали" (3) 13/05 "Прекрасной Изабелле" (7) 28/04 "Послание юному другу" (6) 24/03 "Крушение надежд" (5) 11/03 "Утро" (4) 27/02 "О политике" (1) 12/02 "Когда бы хрыч мой околел" (7) 06/02 "Когда стоял у башни старой" (6) 21/01 "Тэм Глен" (9) 14/01 "Христова церковь на лугу" (3) 09/01 "Послание портного" (6) 09/01 "Полдень" (4) 29/12 "Новогодний пролог" (8) 27/12 "Увядание дружбы" (6) 19/12 "Аллан, Фергюссон и др" (2) 17/12 "Живой Роберт Бернс" (1) 12/12 "Ответ портному" (6) 07/12 "Угрюмый Декабрь" (4) 07/12 "Шальные дни" (3) 06/12 "Выборы" (3) 28/11 "Пять ведьм" (1) 23/11 "Уткам, которых вспугнул поэт" (3) 19/11 "Крейгбурнский лес" (1) 14/11 "Молитва" (2) 14/11 "Царил чудесный месяц май" (4) 14/11 "Берега Девона" (1) 13/11 "Прощание с берегами Эйра" (2) 12/11 "Как ночь долга" (1) 09/11 "Доктору Максвеллу" (3) 08/11 "Льняные локоны у ней" (1) 15/10 "Не могу найти отрады" (1) 11/10 "Окрасил вечер небеса" (4) 29/08 "В доме друга" (3) 02/07 "Субботняя экспедиция" (2) 28/06 "Александр Каннингэм" (2) 28/06 "Элегия на Блэра" (1) 26/06 "Алексу Каннингэму" (2) 20/06 "Христова церковь на лугу" (1) 19/06 "Строфы по тому же поводу" (2) 14/06 "Уильям Драммонд" (1) 14/06 "Сэнди и Джон" (2) 06/06 "Песнь Ангела" (1) 05/06 "Крестителю" (1) 16/05 "Зима уже прошла" (15) 28/04 "На лугу" (6) 27/04 "И ночь темна" (3) 25/04 "Джону Тэйлору" (1) 24/04 "На цветущем берегу" (3) 23/04 "Розовый бутон" (1) 19/04 "Мисс Эйнсли" (2) 17/04 "Анна, твои чары" (1) 16/04 "Послание Хью Паркеру" (1) 12/04 "Когда б я на Парнасе жил" (1) 12/04 "Эпитафия Джону Даву" (4) 09/04 "Ода Пчеле" (11) 09/04 "Элегия Шевалье" (1) 06/04 "Жизнь Пахаря" (1) 05/04 "Я вам не священник" (8) 04/04 "Летним вечером" (2) 04/04 "Исправленные строки, написанные " (1) 03/04 "Ответ на приглашение" (3) 02/04 "Строки, написанные в Брейде" (5) 29/03 "Раскаяние" (3) 28/03 "Н и ч е г о" (5) 22/03 "Метели буйствуют сейчас" (2) 22/03 "Мне дружба дорога твоя" (2) 21/03 "Тайна сонета 130" (2) 20/03 "Проснувшись утром рано" (5) 16/03 "Художнику" (3) 09/03 "Роберту Фергюссону" (1) 09/03 "Роберт Фергюссон" (3) 07/03 "Я майским утром шел на луг" (1) 06/03 "Притча" (2) 05/03 "Закон Природы" (2) 05/03 "Бабочке" (13) 15/02 "Подарок барда" (1) 15/02 "Каледония" (1) 15/02 "Торговец" (1) 12/02 "Прекрасная Пэг" (1) 06/02 "Баллада" (1) 05/02 "Славный Уоллес" (1) 02/02 "Астрология Бернса" (2) 30/01 "Молитва перед едой" (2) 30/01 "Послание Джону Мак Мэту" (1) 26/01 "Шотландская песня" (5) 24/01 "Закон изменчивости" (8) 24/01 "Зима жизни" (4) 19/01 "Была б моя любовь сиренью" (5) 17/01 "Мисс Феррьер" (4) 12/01 "Так далеко" (3) 29/12 "Вставай и дверь закрой!" (6) 29/12 "Жена Вилли" (1) 26/12 "Ответ Кларинде" (5) 19/12 "Берега Дуна" (1) 11/12 "Крестьянин, Курица и Утята" (1) 22/11 "Кларинда" (1) 13/11 "Масонская песня" (1) 10/11 "В гостях у Дэйра" (1) 09/11 "Телец" (1) 09/11 "Роберту Фергюссону" (1) 03/11 "Баллада об Американской войне" (1) 24/10 "Обращение к Дьяволу" (1) 20/10 "Прелюбодей" (1) 17/10 "Милей, веселей я девчонки " (1) 11/10 "Мэри Морисон" (1) 05/10 "Монтгомери Пегги" (1) 05/10 "Первые шесть стихов 90 псалма" (1) 03/10 "Молитва перед смертью" (1) 26/09 "За тем холмом река течет" (3) 01/09 "Перекресток" (1)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:53 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (712/5) 09:51 Чваков Д. "К утраченному" (2/1) 09:50 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (291/36) 09:41 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (308/2) 09:40 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (2/1) 09:35 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (59/1) 09:19 Логинов Н.Г. "Дарю!" (25) 09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4) 09:17 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (8/4) 09:16 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (16/12) 09:14 Ив. Н. "02 декабря" (1) 09:13 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (14/8) 09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4) 09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (687/15) 09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27) 08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9) 08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8) 08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6) 08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1) 07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

22. Велигжанин Андрей 2024/11/05 13:34 [ответить]
  > 21. Князев Юрий
  > Уже 51 год сему переводу.
  Замечательный перевод!
  Что и говорить, загадочная баллада.
  В произведениях великих, я пытаюсь разглядеть иносказания.
  С некоторых пор.
  Ну не просто же так Гёте сочинил страшилку ради страшилки.
  А смысл?
  Кто едет? Куда едет? Почему сын оказывается мёртвым?
  Наверное, всё это в тексте есть.
  И, видимо, этот смысл -- тот же, о котором мы вчера разговаривали:
  "А что достиг он? Ничего!"
  Отец -- это автор.
  Сын -- это его произведения.
  Произведения оказываются мёртвыми.
  Так?
  Так.
  Да не так.
  Рукописи не горят.
  И произведения не умирают.

  А то, что Цветаеву опроверг, это -- несомненно.
  Есть место -- новому переводу. Есть.
  Должно пытаться!
  Должно!
  Кто бы что ни говорил.
  Цветаева, конечно, человек авторитетный.
  Но и авторитеты ошибаются.

21. *Князев Юрий (KnyazevYV@yandex.ru) 2024/11/05 13:05 [ответить]
> > 20.Князев Юрий
Уже 51 год сему переводу.

20. Князев Юрий (KnyazevYV@yandex.ru) 2022/03/30 12:47 [ответить]
Wer reitet so spaet durch Nacht und Wind?

19.Удалено владельцем раздела. 2016/08/08 20:22

18. ольга 2016/08/03 23:58 [ответить]
Очень понравилось! В переводе Жуковского как-то всегда мешало слово "младенец". Я понимаю,что раньше так говорили,но Ваш перевод ближе мне,он более современен. А последняя строчка Вам особенно удалась. Прочла стихотворение по-немецки, у Вас получилось передать "угловатость" этого языка и сохранить его красоту. На мой взгляд,очень удачно. Спасибо за новый взгляд на одно из любимых стихотворений детства и удачи в творчестве!

17. ЮК 2016/03/06 21:28 [ответить]
То же самое сказала Цветаева о Жуковском, но она никак не могла предполагать, что через полвека после неё появится Князев.
Тот, в свою очередь не может предположить, кто появится спустя ещё полвека!

16. Александр 2016/03/04 23:29 [ответить]
Скажу прямо: перевод Князева ближе к тексту, зачастую. Но у Жуковского гораздо острее передан трагизм смерти ребенка в последних шести строках. И это самое щемящее в балладе.

15. *Князев Юрий (KnyazevYV@yandex.ru) 2016/03/02 20:39 [ответить]
  > > 13.Лопатина Татьяна Михайловна
  Спасибо за наводку.
  "Лучше перевести 'Лесного царя', чем это сделал Жуковский, - нельзя. И не должно пытаться. За столетие давности это уже не перевод, а подлинник. Это просто другой 'Лесной царь'. Русский 'Лесной царь' - из хрестоматии и страшных детских снов." М.Цветаева.

  Источник: http://tsvetaeva.lit-info.ru/tsvetaeva/proza/dva-lesnyh-carya.htm
  К сожалению, 20-ти летний студент иняза этого не знал, а если бы и знал, то всё равно попытался бы опровергнуть. К тому же он сделал перевод до того, как прочёл Жуковского...

14. *Князев Юрий (KnyazevYV@yandex.ru) 2016/03/02 19:51 [ответить]
Обновлённое оформление к 43-летию перевода.

13. *Лопатина Татьяна Михайловна (volodko@spbgipro.ru) 2009/09/17 15:21 [ответить]
Совсем не страшно. Где же "могучая фонетика Гете"?(К.Чуковский "Высокое искусство"). Есть прекрасная статья М.Цветаевой "Два Лесных Царя", в ней оба стихотворения (Гете и Жуковского) разобраны досконально.Крупные слезы наводят на другие ассоциации, и эта строка у Гете прямо противоположна по смыслу.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Князев Юрий : другие произведения.

Комментарии: Лесной царь (Оценка:4.93*12,)

Комментарии: Лесной царь
(Оценка:**4.93*12**,)