Коба Владимир Евгеньевич : другие произведения.

Комментарии: Крик души
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Коба Владимир Евгеньевич
  • Размещен: 29/10/2013, изменен: 29/10/2013. 1k. Статистика.
  • Эссе: Публицистика
  • Аннотация:
    Просто накипело.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    11:43 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (43/4)
    11:38 Мирский Х. "20. Бъдещето, Ако Е Хубаво " (1)
    11:16 Лемешко А.В. "Как спасти демократию" (8/1)
    10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    16:20 "Технические вопросы "Самиздата"" (243/5)
    16:19 "Форум: все за 12 часов" (271/101)
    16:15 "Форум: Трибуна люду" (266/62)
    11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:39 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (397/11)
    16:37 Николаева Н.А. "Фото. Кукольный театр, или " (107/1)
    16:36 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (611/6)
    16:36 Стоптанные К. "Пули, как воробушки, плещутся " (53/9)
    16:36 Райзман В. "Старею, завожу болезни," (2/1)
    16:25 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (484/22)
    16:25 Алекс 6. "Параллель 2" (541/7)
    16:21 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (311/8)
    16:21 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (197/1)
    16:20 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (728/10)
    16:20 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (243/5)
    16:19 Чваков Д. "Соло для поющего фонтана" (11/10)
    16:16 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (2/1)
    16:09 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (6/1)
    16:08 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (336/13)
    16:02 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (59/37)
    15:59 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (183/8)
    15:51 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (19/2)
    15:47 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (3/2)
    15:45 Уралов А. "Христов день 9 мая (городская " (58/2)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    37. omikron (mkubrin1@yandex.ru) 2013/11/27 00:15 [ответить]
      > > 36.Лисицына Елизавета
      >>35. omikron ([email protected]) 2013/11/26 22:34
      >>>В частности, вчера видел на улице Санта-Класа.
      >
      >Кобин брат? Пепел Клааса...
      
      
      :)) Спасибо. :) Разумеется, все мы, невнимательные люди - братья и сестры :) И вы - тоже наша сестра. :)
    36. Лисицына Елизавета (LISA7125 @yandex.ru) 2013/11/26 23:42 [ответить]
      >35. omikron ([email protected]) 2013/11/26 22:34
      >>В частности, вчера видел на улице Санта-Класа.
      
      Кобин брат? Пепел Клааса...
    35. omikron (mkubrin1@yandex.ru) 2013/11/27 00:14 [ответить]
      Хм, вроде, в эссе речь шла совсем не о том, что обсуждают в комментах...
      Нет, не думаю, что у нас совсем уж плохо и никогда не будет хорошо - так, средне (более негативные и более позитивные точки зрения, однако, тоже имеют право на существование :) ). Но культурные перекосы имеются. В частности, вчера видел на улице Санта-Клауса. Чего-то их вообще многовато к нам понаехало. :) Нет, эти мигранты, конечно, персонажи вполне порядочные, но они не наши. ;) А число Дедов Морозов явно (на глазок) сокращается. Не хорошо...
      Или, быть может, дело в экономии? Короткая куртка и короткая борода стоят дешевле, чем длинная шуба и длинная борода? :)
    34. *Коба Владимир Евгеньевич (kobasya2012@gmail.com) 2013/11/25 13:55 [ответить]
      > > 33.Мерзская Бука
      >Тогда почему это помечено статьей, а не эссе (или что там есть еще), к примеру?
      
      именно поэтому (или что там есть еще ))) Сейчас посмотрю, не нашел тогда подходящего, не найду изменю на эссе.
      
      >После так называемого вами избавления от "советского" наследия мы приняли, по вашему мнению, неправильные законы, а если бы не приняли их то остались бы, наверное, и вовсе без законов, в состоянии анархии. Что тогда?
      
      Зачем же? В России отлично работает правоприемство. Так например в современной жизни мы с Вами руководстуемся законодательными актами еще Советского периода. Наприме Вы знаете, что правила русского языка взяты не с потолка? Есть реальный закон, в котором они все прописаны, и это единственный истенный источник грамматики русского языка, все же учебники это только толкуют, так вот этот закон 1956 года и отлично работает. Так и с другими следовало поступить. Не убирать их и изобретать велосипед, а просто чуточку подправить. РСФСР на Россию там где это надо ну органы изменить название на современные. Все. Было бы абсоютно достаточно.
      
      >>Потому что, что бы вымереть нужны ужасные или нестерпимые условия. Плохие же, покрывают очень широкий спектр. Я же не писал, что ужасные сейчас?
      >Плохие также не способствуют жизни.
      
      Не способствуют хорошей жизни - да, но не исключают ее саму. Поэтому я и счатаю, что большинство Россиян влачет существование, а не наслаждается жизнью. Так как ею наслаждаются в других странах. (Пример нищих кварталов ЮАРа не будем брать, мы же на лучшее ориентируемся?)
      
      >>Он лишь станет толчком для начала размышления в сторону, может я в чем-то ошибаюсь и не все так как я вижу. И только после размышлений и так далее, мое мнение может изменится координально.
      >А итог? "Координально" мнение меняться не умет.
      >С уважением, Мерзская Бука.
      
      Итог никакой, я просто высказался, что буду благодарен, за любой конструктивный довод против. Я не отрицаю все на корню и готов принять его к сведению и обдумать. Этот смысл закладывался изначально.
      
      С Уважением Владимир К.
      
    33. *Мерзская Бука (buka.e-book.a@yandex.by) 2013/11/25 13:08 [ответить]
      > > 32.Коба Владимир Евгеньевич
      >Мое высказывание далеко не статья, начнем с этого. Соответственно она называется "Крик души", что само по себе подразумевает крик в никуда, просто, что бы высказаться.
      Тогда почему это помечено статьей, а не эссе (или что там есть еще), к примеру?
      >>>Неидеальный, это значит очень хороший, но чуть-чуть не хватает ему до идеала. А ахинея - это совсем не идеал, и до него далеко ему. А не работает он, потому что вспоминаем 1993 год и тех кто пришел к власти, и что потом творилось. Избавлялись так сказать от "советского" наследия, при чем избавлялись без разбора. Вот и результат.
      >>Если поставить вопрос: как мы не избавились от "советского" наследия до полной анархии, то все неплохо.
      >Вот эту часть, каюсь, я не понял. Что Вы подразумевали?
      После так называемого вами избавления от "советского" наследия мы приняли, по вашему мнению, неправильные законы, а если бы не приняли их то остались бы, наверное, и вовсе без законов, в состоянии анархии. Что тогда?
      >Потому что, что бы вымереть нужны ужасные или нестерпимые условия. Плохие же, покрывают очень широкий спектр. Я же не писал, что ужасные сейчас?
      Плохие также не способствуют жизни.
      >>А стоящий довод не будет той самой причиной?
      >Он лишь станет толчком для начала размышления в сторону, может я в чем-то ошибаюсь и не все так как я вижу. И только после размышлений и так далее, мое мнение может изменится координально.
      А итог? "Координально" мнение меняться не умет : )
      >С Уважением Владимир К.
      С уважением, Мерзская Бука.
      
      
    32. *Коба Владимир Евгеньевич (kobasya2012@gmail.com) 2013/11/25 12:37 [ответить]
      > > 31.Мерзская Бука
      >> > 24.Коба Владимир Евгеньевич
      >К сожалению, ваша статья - тоже демагогия. И что?
      Мое высказывание далеко не статья, начнем с этого. Соответственно она называется "Крик души", что само по себе подразумевает крик в никуда, просто, что бы высказаться.
      
      >>Неидеальный, это значит очень хороший, но чуть-чуть не хватает ему до идеала. А ахинея - это совсем не идеал, и до него далеко ему. А не работает он, потому что вспоминаем 1993 год и тех кто пришел к власти, и что потом творилось. Избавлялись так сказать от "советского" наследия, при чем избавлялись без разбора. Вот и результат.
      >Если поставить вопрос: как мы не избавились от "советского" наследия до полной анархии, то все неплохо.
      
      Вот эту часть, каюсь, я не понял. Что Вы подразумевали?
      
      >Ок, тогда почему мы все еще здесь не повымерли от плохого частично улучшаемого быта в самых ужасных условиях?
      
      Потому что, что бы вымереть нужны ужасные или нестерпимые условия. Плохие же, покрывают очень широкий спектр. Я же не писал, что ужасные сейчас?
      
      
      >А стоящий довод не будет той самой причиной?
      >С уважением, Мерзская Бука
      
      Он лишь станет толчком для начала размышления в сторону, может я в чем-то ошибаюсь и не все так как я вижу. И только после размышлений и так далее, мое мнение может изменится координально.
      
      С Уважением Владимир К.
    31. *Мерзская Бука (buka.e-book.a@yandex.by) 2013/11/25 12:29 [ответить]
      > > 24.Коба Владимир Евгеньевич
      >Ох, стоило не зайти день, а тут столько всего нового.
      >Всем доброго утра!
      >Все вышесказанное, к сожалению демагогия, как и то, что предлагают "новаторы" наши. Берем пример Навального. У него есть умные мысли, но вот только направлены они не в то русло. Он такой закоренелый оппозиционер, так сказать галочка "против всех". Это у него хорошо получается и у него есть много сторонников. Но все это доведено до абсурда и высмеянно столько раз, что он не имеет реальной силы. Вот Вам и больше людей с одним взглядом. Можно сколько угодно размышлять, мечтать, но факт останется фактом - переменам в положительную сторону не дадут произойти. Революция как выход? Вспомните, какой ценой она дается. Теперь еще приложите к этому то, что армия и полиция дядей Вовой (Путиным) куплена полностью. Не взятками, а теми льготами/жил площадью и зарплатами. Любой силовик сейчас горой за него. Ну и с чем народ будет бунтовать против них? Риторический вопрос.
      К сожалению, ваша статья - тоже демагогия. И что?
      >Неидеальный, это значит очень хороший, но чуть-чуть не хватает ему до идеала. А ахинея - это совсем не идеал, и до него далеко ему. А не работает он, потому что вспоминаем 1993 год и тех кто пришел к власти, и что потом творилось. Избавлялись так сказать от "советского" наследия, при чем избавлялись без разбора. Вот и результат.
      Если поставить вопрос: как мы не избавились от "советского" наследия до полной анархии, то все неплохо.
      >Мелкие усилия не спасут страну из упадка. Нужны координальные перемены. Мелкими переменами мы можем себе улучшить быт, да только это это можно сделать в другом месте планеты гораздо лучше. И я написал лучшие умы, а не все. Не так много умных людей осталось в России. (вижу Ваш ответ уже, ну да ладно ;) )
      Ок, тогда почему мы все еще здесь не повымерли от плохого частично улучшаемого быта в самых ужасных условиях?
      >Вы не правильно поняли мое высказывание. Я не прошу указать мне путь истинный и причину по которой смогу остаться в этой стране. Для себя я уже давно все решил и знаю пути достижения цели. Но если кто-то бы привел стоящий довод, я бы задумался и возможно поменял свою точку зрения на страну, а там и перестал бы разводить демагогии на эту тему и пытаться убеждать "патриотов".
      А стоящий довод не будет той самой причиной?
      >С Уважением Владимир К.
      С уважением, Мерзская Бука .
      
      
    30. *Лисицына Елизавета (LISA7125 @yandex.ru) 2013/11/19 00:08 [ответить]
      >29. *Коба Владимир Евгеньевич
      Ок, договорились, напишите романчег, приду почитать и удивицца))
    29. *Коба Владимир Евгеньевич (kobasya2012@gmail.com) 2013/11/12 09:13 [ответить]
      > > 28.Лисицына Елизавета
      >Ну зачем же раскрывать интригу уже в аннотации? Ведь потом неинтересно читать.
      >
      
      Можно всегда интересно обыграть "конец" :) Если когда-нибудь дождетесь окончания моего произведения, еще и прочитаете, обещаю удивить.
      
      >Такая искренняя печаль в ваших словах, вы уже наверно пытались?
      
      Не пытался, но знаком с некоторыми депутатами областного масштаба и с другими харизматичными личностями, с хорошими идеями, но которым ставят постоянно препоны и всячески замедляют рост вверх.
      
      
    28. *Лисицына Елизавета (LISA7125 @yandex.ru) 2013/11/11 18:19 [ответить]
       >27. *Коба Владимир Евгеньевич ([email protected]) 2013/11/11 18:04 ответить
       > > 26.Лисицына Елизавета
       >Ах Владимир, выражение "ждёт конец" - предполагает кончину героя, т.е. кирдык котёнку.
      
       > >> ии? :) Да, не всегда бывают хэппи энды, или Вы категорически против оных?
      
      Ну зачем же раскрывать интригу уже в аннотации? Ведь потом неинтересно читать.
      
      > >> > Потому что иных лиц, имеющих реально патриотические цели, не допустят к власти или, хотя бы, к простой силе. В том числе, поэтому же, я не смогу баллотироваться в президенты.
      
      Такая искренняя печаль в ваших словах, вы уже наверно пытались?
      
      
    27. *Коба Владимир Евгеньевич (kobasya2012@gmail.com) 2013/11/11 18:04 [ответить]
      > > 26.Лисицына Елизавета
      >Ах Владимир, выражение "ждёт конец" - предполагает кончину героя, т.е. кирдык котёнку.
      
      ии? :) Да, не всегда бывают хэппи энды, или Вы категорически против оных?
      
      > >> > вышесказанное, к сожалению демагогия,
      >Что-то вас никто не устраивает, ни карманный револЬЮЦИОНЬЕР Навальный, ни ВедмеПут, зря вы их хаете, думаете легко им радеть за народное благо? Вот баллотируйтесь в президенты (с такой фамилией у вас есть шанс, при нынешнем бардаке у незабвенного Джугашвили много поклонников), вас изберут и тогда вы поймёте какой это нелёгкий труд.
      
      А меня никто и не может устроить по определению, в данных условиях. Я ведь уже высказался почему. Потому что иных лиц, имеющих реально патриотические цели, не допустят к власти или, хотя бы, к простой силе. В том числе, поэтому же, я не смогу баллотироваться в президенты. Ну и к теске по партийной кличке, все-таки сейчас очень двоякое мнение.
      
    26. *Лисицына Елизавета (LISA7125 @yandex.ru) 2013/11/11 17:48 [ответить]
      >25. *Коба Владимир Евгеньевич ([email protected]) 2013/11/11 10:15 ответить
       > > Елизавета, чем Вас так заинтересовал "Конец ГГ"? :)
      Ах Владимир, выражение "ждёт конец" - предполагает кончину героя, т.е. кирдык котёнку.
       >> > вышесказанное, к сожалению демагогия,
      Что-то вас никто не устраивает, ни карманный револЬЮЦИОНЬЕР Навальный, ни ВедмеПут, зря вы их хаете, думаете легко им радеть за народное благо? Вот баллотируйтесь в президенты (с такой фамилией у вас есть шанс, при нынешнем бардаке у незабвенного Джугашвили много поклонников), вас изберут и тогда вы поймёте какой это нелёгкий труд.
      
    25. *Коба Владимир Евгеньевич (kobasya2012@gmail.com) 2013/11/11 10:15 [ответить]
      > > 22.Лисицына Елизавета
      > > заинтересовалась бы необыкновенным концом эльфа
      
      Елизавета, чем Вас так заинтересовал "Конец ГГ"? :)
      
    24. *Коба Владимир Евгеньевич (kobasya2012@gmail.com) 2013/11/11 09:38 [ответить]
      Ох, стоило не зайти день, а тут столько всего нового.
      Всем доброго утра!
      
      > > 17.Мерзская Бука
      >> > 16.Коба Владимир Евгеньевич
      >Вот это мужик!)))) Похоже перекладывание ответственности у вас в крови:)))) Знаете, это напоминает профком в университете: чем больше участников с единым мнением, тем больше шансов, что они добьются нужных им нововведений. Хотя, честно говоря, метод слизан с революций: когда набирали достаточное количество силы и потом этим самым количеством брали верх. Вот пусть это самое "множество людей, которые могу сделать вариант лучше" соберется вместе, покажет пример, покажет, что у них получается сделать так, как они хотели, и это действительно работает. И тогда за ними потянутся другие люди. Вот и все. Все просто, только простые люди с несколько разными целями, не принимая неидеальность и погрешность правил, в итоге говорят на разных языках и не могут договориться об этом.
      
      Все вышесказанное, к сожалению демагогия, как и то, что предлагают "новаторы" наши. Берем пример Навального. У него есть умные мысли, но вот только направлены они не в то русло. Он такой закоренелый оппозиционер, так сказать галочка "против всех". Это у него хорошо получается и у него есть много сторонников. Но все это доведено до абсурда и высмеянно столько раз, что он не имеет реальной силы. Вот Вам и больше людей с одним взглядом. Можно сколько угодно размышлять, мечтать, но факт останется фактом - переменам в положительную сторону не дадут произойти. Революция как выход? Вспомните, какой ценой она дается. Теперь еще приложите к этому то, что армия и полиция дядей Вовой (Путиным) куплена полностью. Не взятками, а теми льготами/жил площадью и зарплатами. Любой силовик сейчас горой за него. Ну и с чем народ будет бунтовать против них? Риторический вопрос.
      
      
      >Почему же тогда он сейчас не действует? ... Опять неидеален. Мы пришли к тому же, что и имели в самом начале: неидеальный кодекс.
      
      Неидеальный, это значит очень хороший, но чуть-чуть не хватает ему до идеала. А ахинея - это совсем не идеал, и до него далеко ему. А не работает он, потому что вспоминаем 1993 год и тех кто пришел к власти, и что потом творилось. Избавлялись так сказать от "советского" наследия, при чем избавлялись без разбора. Вот и результат.
      
      >Знаете:"лучше поздно, чем никогда"? Так если бы все уехали, то тут было бы пусто. Люди по мелочам экспериментируют и вводят, кое-где все же улучшая жизнь. Мелкие усилия редко видно...
      
      Мелкие усилия не спасут страну из упадка. Нужны координальные перемены. Мелкими переменами мы можем себе улучшить быт, да только это это можно сделать в другом месте планеты гораздо лучше. И я написал лучшие умы, а не все. Не так много умных людей осталось в России. (вижу Ваш ответ уже, ну да ладно ;) )
      
      >Опять перекладываете ответственность на чужие плечи?
      >Было бы смешно, если б не так печально. В мире сейчас сотни или даже тысячи и больше афер за счет тех, кто верит. К примеру, те, кто хочет похудеть, раз поверили и пошли, и заплатили деньги, второй раз - аналогично, и так далее. И они идут тем же принципом: перекладывают ответственность на тех, кто обещает им помочь, на тех, кто собирает деньги и исчезает, не дав нужного им результата или только временный. А пока они ждут и ищут того, кто укажет им правильный путь к похудению, вместо них худеют их кошельки. И это просто жизнь. Вы не хотите быть обманутым и учитесь мыслить и осознавать то, что хорошо для вас, но как английское право для англичан, живущих в Англии, так и ваше "хорошо" не значит что применение этого права и этого вашего "хорошо" для всех будет правильным. Вот и живем неидеально:)
      
      Вы не правильно поняли мое высказывание. Я не прошу указать мне путь истинный и причину по которой смогу остаться в этой стране. Для себя я уже давно все решил и знаю пути достижения цели. Но если кто-то бы привел стоящий довод, я бы задумался и возможно поменял свою точку зрения на страну, а там и перестал бы разводить демагогии на эту тему и пытаться убеждать "патриотов".
      
      С Уважением Владимир К.
    23. *Мерзская Бука (buka.e-book.a@yandex.by) 2013/11/09 23:44 [ответить]
      > > 22.Лисицына Елизавета
      > > > Какая хорошая позиция
      >Поддерживаю боженьку в этом вопросе.
      Вот и хорошо.
      >А в этом вопросе, я полностью и по всем пунктам - согласна с вами товарисЧ.
      Приятно, "товарисЧ" Лиза :)
      > >>Раз уж "Вовочка" - юрист,
      >Вы думаете...
      Почему думаю? Я обычно стараюсь опираться на факты, которые известны. В данной ветке 4 комментарий - самоцитирование из ветки http://samlib.ru/comment/l/ladik_e_p/pisateli-piraty?PAGE=3 , где комментарий также 4, и еще раз http://samlib.ru/comment/l/ladik_e_p/pisateli-piraty?PAGE=2 комментарий 20, процитирую я : "По части юрист не юрист. Отвечу, я являюсь практикующим юристом". Это я уже сейчас быстренько перепроверила искомую информацию.
      >Не передёргивайте, у автора эксклюзивный эльфо-варвар.
      Не передергиваю, просто не заинтересовалась именно этой информацией, вот и допустила неточность. Sorry.
      >Ну вообще-то уговорили, пусть сам защищаецца, но вы с ним понежнее , а то сбежит, кого мы поучать будем?
      "Нежнее" не обещаю, вредничала только для проформы до тех пор, пока он сам не решил уколоть. А так - посмотрю на его "защиту" :)
      
      
    22. Лисицына Елизавета (LISA7125 @yandex.ru) 2013/11/09 23:05 [ответить]
      >21. *Мерзская Бука ([email protected]) 2013/11/09 22:44 ответить
       > > Какая хорошая позиция
      Поддерживаю боженьку в этом вопросе.
      
      >>>и какая хорошая Лиза :)
      А в этом вопросе, я полностью и по всем пунктам - согласна с вами товарисЧ.
      
       >>Раз уж "Вовочка" - юрист,
      Вы думаете...
      
       > заинтересовалась бы необыкновенным концом эльфа
      Не передёргивайте, у автора эксклюзивный эльфо-варвар.
      Ну вообще-то уговорили, пусть сам защищаецца, но вы с ним понежнее , а то сбежит, кого мы поучать будем?
    21. *Мерзская Бука (buka.e-book.a@yandex.by) 2013/11/09 22:44 [ответить]
      > > 20.Лисицына Елизавета
      >В том числе...
      Вот именно :)
      >Что вы, что вы! Лиза за свободу воли и выбора: в рай ли, в ад - личная инициатива каждого...
      Какая хорошая позиция и какая хорошая Лиза :)
      >Просто госпожа,*Мерзская Бука, одно дело когда молодЁШЬ резвицца, и совсем другое - когда приходит кто-то взрослый и начинает лупить лопаткой бедного Вовочку.)))
      Раз уж "Вовочка" - юрист, то он это довольно спокойно переживет и извлечет пользу для личностного и авторского роста. Я немного знакома с людьми этой профессии, так что в некоторой степени нервы у них заранее закалены работой. Если бы я стала конкретно "нападать", то обязательно, как и вы, заинтересовалась бы необыкновенным концом эльфа в основном произведении:)
      
    20. Лисицына Елизавета (LISA7125 @yandex.ru) 2013/11/09 22:08 [ответить]
      >19. *Мерзская Бука ([email protected]) 2013/11/09 21:50 ответить
       > > 18.Лисицына Елизавета
      
       >>>Разве именно изучение Розенталя делает человека грамотным?
      В том числе...
      
      
      
      >>>>"Щастье" в виде читающей меня на него свалилось, так что он вполне самостоятельно может отвечать по своему желанию. Если, конечно, не перекладывает ответственность ответа на ваши хрупкие плечи :)
      
      Что вы, что вы! Лиза за свободу воли и выбора: в рай ли, в ад - личная инициатива каждого...
      Просто госпожа,*Мерзская Бука, одно дело когда молодЁШЬ резвицца, и совсем другое - когда приходит кто-то взрослый и начинает лупить лопаткой бедного Вовочку.)))
    19. *Мерзская Бука (buka.e-book.a@yandex.by) 2013/11/09 21:50 [ответить]
      > > 18.Лисицына Елизавета
      >>17. *Мерзская Бука ([email protected]) 2013/11/09 16:22
      >Не нападайте на бедняжку Вадимира, вы отвлекаете его от изучения Розенталя, вот изучит и напишет супер-мега бестселлер: "Кто виноват и что с ним за это сделать" - и будет всем Щастье!
      
      Разве именно изучение Розенталя делает человека грамотным?
      И разве я нападаю? Я просто "услышала" этот "Крик души" и теперь несколько побаловала "бедняжку Вадимира" вниманием. "Щастье" в виде читающей меня на него свалилось, так что он вполне самостоятельно может отвечать по своему желанию. Если, конечно, не перекладывает ответственность ответа на ваши хрупкие плечи :)
    18. *Лисицына Елизавета (LISA7125 @yandex.ru) 2013/11/09 20:09 [ответить]
      >17. *Мерзская Бука ([email protected]) 2013/11/09 16:22
      Не нападайте на бедняжку Вадимира, вы отвлекаете его от изучения Розенталя, вот изучит и напишет супер-мега бестселлер: "Кто виноват и что с ним за это сделать" - и будет всем Щастье!
    17. *Мерзская Бука (buka.e-book.a@yandex.by) 2013/11/09 16:22 [ответить]
      > > 16.Коба Владимир Евгеньевич
      >У нас в стране есть множество людей, которые могу сделать вариант лучше, но они не имеют должной власти или силы. И в итоге, устают биться головой об стену и уезжают туда, где уже нормально. Не может у нас человек пробиться наверх имея патриотические взгляды, ему просто не дадут.
      Вот это мужик!)))) Похоже перекладывание ответственности у вас в крови:)))) Знаете, это напоминает профком в университете: чем больше участников с единым мнением, тем больше шансов, что они добьются нужных им нововведений. Хотя, честно говоря, метод слизан с революций: когда набирали достаточное количество силы и потом этим самым количеством брали верх. Вот пусть это самое "множество людей, которые могу сделать вариант лучше" соберется вместе, покажет пример, покажет, что у них получается сделать так, как они хотели, и это действительно работает. И тогда за ними потянутся другие люди. Вот и все. Все просто, только простые люди с несколько разными целями, не принимая неидеальность и погрешность правил, в итоге говорят на разных языках и не могут договориться об этом.
      >Зачем же рассматривать его риторическим, если на него есть ответ. В СССР был разработан кодекс лучшими профессорами страны. И он был самобытен, и адекватен нашей культуре. Никто ни от кого ничего не брал, это был научный подход. Пускай он был не идеален, но в большей своей части он был актуален. Сейчас же, в начале девяностых подошли формально и собрали с миру по нитки, лишь бы было. И только в 2013 году, наконец-то пришло осознание, что все не так как должно быть и начали вносить, а точнее даже переписывать основы ГК. Но и сейчас, все происходит спонтанно, не продуманно и под давлением лоббистов "Капиталистов". И снова коллизии, снова не доработки и противоречия.
      Почему же тогда он сейчас не действует? ... Опять неидеален. Мы пришли к тому же, что и имели в самом начале: неидеальный кодекс.
      >Моя идея такова, что перемены положительные могли прийти. Но, на мой взгляд, время упущено. У молодежи другие идеалы, а у верхов свои интересы. Лучшие умы уезжают, идейные патриоты не способны повлиять на общий ход событий. В итоге, за что зацепиться в этой стране? Зачем терзать себя аморфными надеждами, а не начинать жить уже сейчас?
      Знаете:"лучше поздно, чем никогда"? Так если бы все уехали, то тут было бы пусто. Люди по мелочам экспериментируют и вводят, кое-где все же улучшая жизнь. Мелкие усилия редко видно...
      >Я буду очень благодарен, если мне укажут, что осталось то, ради чего стоит оставаться в былой Великой стране. И обязательно переосмыслю свои взгляды. Но пока, я вижу только падение в пропасть во всех аспектах жизни.
      Опять перекладываете ответственность на чужие плечи?
      Было бы смешно, если б не так печально. В мире сейчас сотни или даже тысячи и больше афер за счет тех, кто верит. К примеру, те, кто хочет похудеть, раз поверили и пошли, и заплатили деньги, второй раз - аналогично, и так далее. И они идут тем же принципом: перекладывают ответственность на тех, кто обещает им помочь, на тех, кто собирает деньги и исчезает, не дав нужного им результата или только временный. А пока они ждут и ищут того, кто укажет им правильный путь к похудению, вместо них худеют их кошельки. И это просто жизнь. Вы не хотите быть обманутым и учитесь мыслить и осознавать то, что хорошо для вас, но как английское право для англичан, живущих в Англии, так и ваше "хорошо" не значит что применение этого права и этого вашего "хорошо" для всех будет правильным. Вот и живем неидеально:)
      >С Уважением, Владимир К.
      >
      >пы.сы. уколю в ответ:
      >"Вот вроде все скажут народным голосом..."
      >слово "вроде" в данном случае выделяем запятыми ;-)
      Это на ваше усмотрение: уколоться или нет:))) Никогда не говорила о наличии у меня идеальной постановки знаков, однако, пожалуйста, переосмыслите свою точку зрения в данном случае после прочтения этого материала http://korrektor-ru.livejournal.com/783722.html :)
      
    16. Коба Владимир Евгеньевич (kobasya2012@gmail.com) 2013/11/09 14:23 [ответить]
      > > 15.Мерзская Бука
      
      >На зрение не жалуюсь, так что в самом конце: " Уж лучше жить в европе по их правилам и исповедывая католицизм. " Но оставим)
      >>Брать лучшее это хорошо, да вот только не получается. Почему? Ответа на этот вопрос я не знаю.
      >А вы можете сами сделать лучший вариант?
      
      У нас в стране есть множество людей, которые могу сделать вариант лучше, но они не имеют должной власти или силы. И в итоге, устают биться головой об стену и уезжают туда, где уже нормально. Не может у нас человек пробиться наверх имея патриотические взгляды, ему просто не дадут.
      
      >А что лучше: ахинея или анархия? Представьте, что мы стали жить без кодексов, и забудем, что есть какие-то права и свободы... Что тогда?
      >Можете воспринять это как риторические вопросы, можете подумать и ответить. Ибо "каждый выбирает для себя".
      
      Зачем же рассматривать его риторическим, если на него есть ответ. В СССР был разработан кодекс лучшими профессорами страны. И он был самобытен, и адекватен нашей культуре. Никто ни от кого ничего не брал, это был научный подход. Пускай он был не идеален, но в большей своей части он был актуален. Сейчас же, в начале девяностых подошли формально и собрали с миру по нитки, лишь бы было. И только в 2013 году, наконец-то пришло осознание, что все не так как должно быть и начали вносить, а точнее даже переписывать основы ГК. Но и сейчас, все происходит спонтанно, не продуманно и под давлением лоббистов "Капиталистов". И снова коллизии, снова не доработки и противоречия.
      
      Моя идея такова, что перемены положительные могли прийти. Но, на мой взгляд, время упущено. У молодежи другие идеалы, а у верхов свои интересы. Лучшие умы уезжают, идейные патриоты не способны повлиять на общий ход событий. В итоге, за что зацепиться в этой стране? Зачем терзать себя аморфными надеждами, а не начинать жить уже сейчас?
      
      Я буду очень благодарен, если мне укажут, что осталось то, ради чего стоит оставаться в былой Великой стране. И обязательно переосмыслю свои взгляды. Но пока, я вижу только падение в пропасть во всех аспектах жизни.
      
      С Уважением, Владимир К.
      
      пы.сы. уколю в ответ:
      "Вот вроде все скажут народным голосом..."
      слово "вроде" в данном случае выделяем запятыми ;-)
      
    15. *Мерзская Бука (buka.e-book.a@yandex.by) 2013/11/09 13:39 [ответить]
      > > 14.Коба Владимир Евгеньевич
      >Я, вроде бы, не правил комментарий, а Европа с большой написана. Ладно оставим.
      На зрение не жалуюсь, так что в самом конце: " Уж лучше жить в европе по их правилам и исповедывая католицизм. " Но оставим)
      >Брать лучшее это хорошо, да вот только не получается. Почему? Ответа на этот вопрос я не знаю.
      А вы можете сами сделать лучший вариант?
      >Просто вижу, что не получается и все.
      Ну это многие видят, вы не один единственный:)
      >Или подход с излишним фанатизмом или мозгов не хватает.
      Вообще, сейчас это называют демократией и бюрократией. Вот вроде все скажут народным голосом, что должно быть так, и все согласятся и все будет хорошо, но поскольку солидное количество жителей участников этой самой демократии занимают самые различные места в обществе и заинтересованы они не в уравнивании прав, а их сохранении, то, найдя в предлагаемом варианте минус, от него отказываются... Бюрократы:)
      >Мне, как юристу, проще привести пример с гражданским правом. С тем же четвертым разделом об авторских правах. Весь наш Гражданский кодекс слизан с немецкого и не много английского. А это абсолютно две разные системы права. В итоге получается полная охинея. Ни то - ни се, как говорится. Все из-за того, что в странах откуда мы слизываем право, оно закономерно развивалось и под условия жизни именно тех людей, а мы же просто плагиатим. Но плагиатим в худшем варианте. Когда не знаем о чем сами пишем, и не понимая, что имел ввиду автор того, что мы украли.
      А что лучше: ахинея или анархия? Представьте, что мы стали жить без кодексов, и забудем, что есть какие-то права и свободы... Что тогда?
      Можете воспринять это как риторические вопросы, можете подумать и ответить. Ибо "каждый выбирает для себя".
      Кстати, раз вы так любите читать статьи, то вот еще она интересная и в каком-то смысле близкая к "нашей теме" http://samlib.ru/s/samylow_a_l/rmmif1.shtml .
      >С уважением, Владимир К.
      С уважением, Мерзская Бука.
      
      
    14. Коба Владимир Евгеньевич (kobasya2012@gmail.com) 2013/11/09 12:11 [ответить]
      > > 13.Мерзская Бука
      
      >Заметно, особенно по слову "европа" с маленькой буквы. А может, именно Россию признаете с большой? ;)
      
      >Почему размывается, а не берет желаемое, преобразовывая под себя?
      >Все может меняться в зависимости от расстановки акцентов. Как юрист, вы должны это знать:)
      
      
      >Ну в быту английских геологов, наверняка, приходится и сейчас с этим сталкиваться, а английские школьники, изучающие литературу, вполне возможно добираются и до русских сказок, где есть цари, а не только Гарри Потер, плюс если там историю преподают, то форма правления где, кто и как правит в отношения царя, кажется, несколько отличается и возможно тоже изучается:) Вообще можно найти любые примеры, главное - пожелать их найти.
      
      Я, вроде бы, не правил комментарий, а Европа с большой написана. Ладно оставим. Брать лучшее это хорошо, да вот только не получается. Почему? Ответа на этот вопрос я не знаю. Просто вижу, что не получается и все. Или подход с излишним фанатизмом или мозгов не хватает. Мне, как юристу, проще привести пример с гражданским правом. С тем же четвертым разделом об авторских правах. Весь наш Гражданский кодекс слизан с немецкого и не много английского. А это абсолютно две разные системы права. В итоге получается полная охинея. Ни то - ни се, как говорится. Все из-за того, что в странах откуда мы слизываем право, оно закономерно развивалось и под условия жизни именно тех людей, а мы же просто плагиатим. Но плагиатим в худшем варианте. Когда не знаем о чем сами пишем, и не понимая, что имел ввиду автор того, что мы украли.
      
      С уважением, Владимир К.
    13. *Мерзская Бука (buka.e-book.a@yandex.by) 2013/11/09 09:51 [ответить]
      > > 12.Коба Владимир Евгеньевич
      >На счет образования, ну не лады у меня с русским, каюсь. В аттестате все пятерки, но по русскому твердая три. К сожалению, теперь стараюсь исправится.
      Заметно, особенно по слову "европа" с маленькой буквы. А может, именно Россию признаете с большой? ;)
      >Я не про слова говорил. А именно культурную составляющую. Согласен, язык одна из сторон культуры, но имелось ввиду праздники, манера общения, поведения. Россияне стараются мыслить как западники, но лишь только пытаются и это, по-моему глупо. Не помню кто говорил, но звучало так: "Россия не Азия, но еще и не Европа. Россия - это самобытная культура". И вот это утрачивается. Размывается. В итоге получаем то, что сейчас есть.
      Почему размывается, а не берет желаемое, преобразовывая под себя?
      Все может меняться в зависимости от расстановки акцентов. Как юрист, вы должны это знать:)
      >С Уважением Владимир К.
      Можно заметить, что всякое "с уважением" пишется еще и с запятой после "уважения"? Ну чисто для проформы вредничаю:)
      С уважением, Мерзская Бука.
      
      >п.с.
      >
      >Прочитал статью. Речь в ней ведется о названиях больше, чем о повседневном сленге. Название камней, или, например Казак, Царь. Вы действительно считаете, что их где-то употребляют в быту, когда речь идет не о Руси и России?
      Ну в быту английских геологов, наверняка, приходится и сейчас с этим сталкиваться, а английские школьники, изучающие литературу, вполне возможно добираются и до русских сказок, где есть цари, а не только Гарри Потер, плюс если там историю преподают, то форма правления где, кто и как правит в отношения царя, кажется, несколько отличается и возможно тоже изучается:) Вообще можно найти любые примеры, главное - пожелать их найти.
      
    12. Коба Владимир Евгеньевич (kobasya2012@gmail.com) 2013/11/09 00:09 [ответить]
      > > 11.Мерзская Бука
      
      >Лучше "будучи ярым патриотом", признайте, что и у нас что-то заимствуют и у нас чему-то учатся, и не только западная культура влияет на нас, но и мы на нее. Вот русские слова, которые проникли в английский http://begin-english.ru/article/rus-to-english/ ; при желании можно еще покопаться и найти много нашего там, а не только "попаданство" иностранного к нам:)))
      >Удачи!
      >С уважением, Мерзская Бука.
      
      На счет образования, ну не лады у меня с русским, каюсь. В аттестате все пятерки, но по русскому твердая три. К сожалению, теперь стараюсь исправится.
      
      Я не про слова говорил. А именно культурную составляющую. Согласен, язык одна из сторон культуры, но имелось ввиду праздники, манера общения, поведения. Россияне стараются мыслить как западники, но лишь только пытаются и это, по-моему глупо. Не помню кто говорил, но звучало так: "Россия не Азия, но еще и не Европа. Россия - это самобытная культура". И вот это утрачивается. Размывается. В итоге получаем то, что сейчас есть.
      
      С Уважением Владимир К.
      
      п.с.
      
      Прочитал статью. Речь в ней ведется о названиях больше, чем о повседневном сленге. Название камней, или, например Казак, Царь. Вы действительно считаете, что их где-то употребляют в быту, когда речь идет не о Руси и России?
      
    11. *Мерзская Бука (buka.e-book.a@yandex.by) 2013/11/08 22:27 [ответить]
      ВЫ - чайник? :) А зачем тогда кипели?
      Почему-то считала, что юристы - довольно грамотные люди. Однако, внезапно для себя, увидела в вас исключение и желаю вам внимательно перечитывать написанные комментарии, прежде чем их добавлять, а потом перемещать в файлы. Бедные запятые разбежались в ужасе, а об остальном молчу.
      Лучше "будучи ярым патриотом", признайте, что и у нас что-то заимствуют и у нас чему-то учатся, и не только западная культура влияет на нас, но и мы на нее. Вот русские слова, которые проникли в английский http://begin-english.ru/article/rus-to-english/ ; при желании можно еще покопаться и найти много нашего там, а не только "попаданство" иностранного к нам:)))
      Удачи!
      С уважением, Мерзская Бука.
    10. *Коба Владимир Евгеньевич (kobasya2012@gmail.com) 2013/11/03 16:14 [ответить]
      > > 7.Лисицына Елизавета
      
      > Эт точна, ничиво хорошега Рашку не ждёть, если юристы с высшим образованием пишуть - "средства имеютЬся", "адекватно уважающий себя человек", "остаётЬся","касаетЬся". Если ваши юристы знают законы так же, как родной язык - армагедонец Раше.
      
      Пристыдили пристыдили. Зараза с ться сразу всплывает, как только не перечитаю написанное, в школе не удалось довести до автоматизма, теперь вот мучаюсь.
      
      По теме, к сожалению, проблемы не только, от того, что грамматика хромает у юристов, нет идеалов и совести.
    9.Удалено написавшим. 2013/11/01 17:09
    8. Николаева Галина (gmn1gmn@yandex.ru) 2013/11/01 16:51 [ответить]
      > > 7.Лисицына Елизавета
      > Если ваши юристы знают законы так же, как родной язык - армагедонец Раше.
      Нет, Елизавета, пока жива моя деревня, никакие юристы нас не заармагеддонят. Отобьемся!
    7. *Лисицына Елизавета (LISA7125 @yandex.ru) 2013/11/01 16:41 [ответить]
      >6. *Коба Владимир Евгеньевич ([email protected]) 2013/11/01 13:51 ответить
      
       >>Я думаю, не совсем промахнусь, если скажу, что "нет денег, что бы жить богато" это причина, по которой многие не могут покинуть эту страну. Потому как если денежные средства имеються, любой адекватно уважающий себя человек, первым делом переберться в Европу, как минимум. Не надо мне доказывать какая Россия хорошая и так далее. Я сам так думал, пока ее не разворовали, развратили, размазали. Теперь здесь нет ни культурных ценностей, ни нравственных. А об цивлизационном уровне общества остаеться только сокрушаться. Что же касаеться правового государства, им здесь и не пахнет.
      
       >>>Все вышеуказанное приведенно к моему глубокому сожалению. Я не злорадствую и не топчусь на могиле, когда-то Великой державы. Просто так случилось. В чем-то виноваты и мы сами, в чем-то люди сильнее нас, но сейчас нам остаеться только принять это как должное.
      
      
      
       Эт точна, ничиво хорошега Рашку не ждёть, если юристы с высшим образованием пишуть - "средства имеютЬся", "адекватно уважающий себя человек", "остаётЬся","касаетЬся". Если ваши юристы знают законы так же, как родной язык - армагедонец Раше.
      
    6. *Коба Владимир Евгеньевич (kobasya2012@gmail.com) 2013/11/01 13:51 [ответить]
      > > 5.Николаева Галина
      >Причина самая идеологическая - нет денег, чтобы жить богато.
      
      Я думаю, не совсем промахнусь, если скажу, что "нет денег, что бы жить богато" это причина, по которой многие не могут покинуть эту страну. Потому как если денежные средства имеються, любой адекватно уважающий себя человек, первым делом переберться в Европу, как минимум. Не надо мне доказывать какая Россия хорошая и так далее. Я сам так думал, пока ее не разворовали, развратили, размазали. Теперь здесь нет ни культурных ценностей, ни нравственных. А об цивлизационном уровне общества остаеться только сокрушаться. Что же касаеться правового государства, им здесь и не пахнет.
      
      Все вышеуказанное приведенно к моему глубокому сожалению. Я не злорадствую и не топчусь на могиле, когда-то Великой державы. Просто так случилось. В чем-то виноваты и мы сами, в чем-то люди сильнее нас, но сейчас нам остаеться только принять это как должное.
      
      
      
    5. *Николаева Галина (gmn1gmn@yandex.ru) 2013/11/01 12:16 [ответить]
      > > 3.Коба Владимир Евгеньевич
      >как жить в этой стране этим хорошим людям, ради чего? Только потому что Вы в ней родились, надо отдать дань? Приведите более существенную причину, так как идеологические убиты на корню нашими политиками.
      Причина самая идеологическая - нет денег, чтобы жить богато.
    4. *Коба Владимир Евгеньевич (kobasya2012@gmail.com) 2013/10/31 09:18 [ответить]
      > > 1.Ладик Евгений Павлович
      >по тому коментарию,что ты оставил у меня, я считал ,что лет на двадцать старше.рад что ошибся.то что ты написал . обычная юношеская фигня. я сам такую писал. сейчас читать стыдно. но писать обязательно пиши. если есть тяга, то результат обязательно будет.
      
      этот комментарий имеется ввиду?
      "На счет писателей фанатиков, я согласен с Вами. И сам пишу, сейчас сидя на работе юристом. Мыслей о том, что бы издаться и заработать у меня нет, а поделиться с людьми есть. Но я Вас уверяю, что желание уйти от основной работы, перебраться куда-то подальше от суеты, на природку и отдаться всей душей любимому делу огромно. А оно осуществимо, только при издательестве и получении гонараров, к сожалению."
      
      Что из этого юнешеская фигня? Это не наезд, просто что бы для себя понять. Желание просто так делиться или отдаться писательству полностью?
      
      
      
      
    3. *Коба Владимир Евгеньевич (kobasya2012@gmail.com) 2013/10/31 09:06 [ответить]
      >Думаю, Ваша страна родила столько хороших людей, что ей искренне наплевать на Ваше к ней отношение.
      >УДАЧИ ВАМ!
      
      Я даже не сомневаюсь, что она родила много хороших людей, как и другие страны мира. Вопрос в другом, как жить в этой стране этим хорошим людям, ради чего? Только потому что Вы в ней родились, надо отдать дань? Приведите более существенную причину, так как идеологические убиты на корню нашими политиками.
      
      
      
    2. Николаева Галина (gmn1gmn@yandex.ru) 2013/10/30 23:20 [ответить]
      >мне искренне стала ненавистна страна в которой я родился
      Думаю, Ваша страна родила столько хороших людей, что ей искренне наплевать на Ваше к ней отношение.
      УДАЧИ ВАМ!
    1. Ладик Евгений Павлович 2013/10/30 22:39 [ответить]
      по тому коментарию,что ты оставил у меня, я считал ,что лет на двадцать старше.рад что ошибся.то что ты написал . обычная юношеская фигня. я сам такую писал. сейчас читать стыдно. но писать обязательно пиши. если есть тяга, то результат обязательно будет.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"