Комментарии: Шут (5. Без бубенцов)

Кочешкова Елена Golde : другие произведения.

Комментарии: Шут (5. Без бубенцов)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/10/2008, изменен: 10/11/2010. 86k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
23:42 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (187/11)
23:40 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (231/2)
23:30 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (615/8)
22:25 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (407/19)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:36 "Форум: Трибуна люду" (405/101) 00:35 "Форум: все за 12 часов" (368/101) 00:25 "Диалоги о Творчестве" (319/17) 21:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (246/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:37 Берг D.Н. "Паштет" (25/1) 00:36 Зорге "Мгновение в сентябре 1939 " (1) 00:31 Оленникова О. "Сп-24: Отзывы по номинации " (4/3) 00:30 Коркханн "Лабиринты эволюции" (81/78) 00:25 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (319/17) 00:23 Руcова М. "У федры" (6/5) 00:17 Дементьев В.Н. "Двустишия" (33/1) 00:10 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (84/42) 23:56 Ледащёв А.В. "Yellow sheets 9" (1) 23:55 Языков О.В. "Книга четвертая. Корректор " (307/1) 23:52 Ив. Н. "Скорпион (Scorpio). 24 октября - " (1) 23:51 Островская Е. "Пытка намбер ван" (36/2) 23:42 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (187/11) 23:40 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (231/2) 23:40 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (897/19) 23:30 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (615/8) 23:25 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (14/4) 23:24 Безбашенный "Запорожье - 1" (74/8) 23:22 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (7/6) 23:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (499/27) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:07 Соседкин А.П. "Не готовы" 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 17:22 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" Полный список...>>

132. Рихтер Гала (galkaryzh@mail.ru / vahitova@ieml.ru) 2008/12/09 10:08 [ответить]
  > > 131.Golde

  >То есть не поступок плох, а якобы человек, хотя в жизни так просто все не бывает.

  Иной раз бывает и так...Увы, примеров до кучи.

  и я не хочу чтобы моих героев можно было разложить на очевидно плохих (зло) и хороших.

  И это правильно! С другой стороны, получается, что отрицателен тот, кто поддерживает мораль, отличную от авторской. Впрочем, это не минус, так, наблюдение.

  >И что есть зло в твоем понимании? война? так у меня, видал и война-то... не зло, а недоразумение. ))

  Угу... Я над войной в "Шуте" тоже поухмылялась. Зло в моем понимании... трудно сказать сходу. Я как психолог по образованию точно знаю, что нет совсем подонков. И нет таких людей, чтобы совсем совесть без пятнышек. Зло - это равнодушие, на мой взгляд. Когда тот или иной поступок совершается не под влиянием эмоции (пусть даже злости, ярости, желания отомстить), а равнодушно.

131. *Golde 2008/12/09 09:52 [ответить]
  > > 130.Рихтер Гала
  >Но произведение более "взрослого" жанра потребует, по-моему, конкретизации.

  знаешь, тут дело в другом. мне кажется как раз для детей "добро-зло" обычно все конкретизируют: вот это плохо, это хорошо. мне на днях попалась миниатюра на эту тему. славная, но конец покоробил.
  суть:
  мама с мальчиком нашли щенка,брошеного в воду, спасли приручили. дите спрашивает дескать мама, это плохие люди его бросили. а мама: да, сынок, конечно ПЛОХИЕ.
  То есть не поступок плох, а якобы человек, хотя в жизни так просто все не бывает. и я не хочу чтобы моих героев можно было разложить на очевидно плохих (зло) и хороших. Торья пожалуй один выбивается из этой системы, да и то, я как автор его жалею в глубине души, потому что не всегда же он таким был. имелись и для него причины стать душевно больным.
  И так же не всегда был озлобленным Тодрик, как не была просто стревой-воровкой Нар (хотя сначала читатель полагаю думает именно так).
  Каждый человек многогранен.
  И что есть зло в твоем понимании? война? так у меня, видал и война-то... не зло, а недоразумение. ))

130. Рихтер Гала (galkaryzh@mail.ru / vahitova@ieml.ru) 2008/12/09 09:36 [ответить]
  > > 129.Golde

  >эх... у меня "зло" вообще как таковое размыто.

  Оно не размыто, скорее абстрактно. Оно "зло вообще". Для романа-сказки, предназначенного для подростков и юношества, это нормально, даже правильно, наверное. Но произведение более "взрослого" жанра потребует, по-моему, конкретизации.

129. *Golde 2008/12/09 09:14 [ответить]
  > > 128.Рихтер Гала
  >> > 127.Golde
  >Знаешь, если по логике, то Зло должно быть масштабным.
  эх... у меня "зло" вообще как таковое размыто. Торья не зло, а именно извращенец-садист. но это не мешает ему пачками решать судьбы других людей. но он конечно не основная "бяка". есть там товарищи и помогучей. те что в конце мелькнули. а министр сам по себе стревец ))

  >Кстати, а чего это он так взъелся-то на Патрика?
  раскусить не мог, думал что раз человек скрывает свое имя, значит ему есть чего прятать о себе. ну и опять же - просто шут ему был заманчив. как интересная необычная игрушка, которую так сладко ломать.

128. *Рихтер Гала (galkaryzh@mail.ru / vahitova@ieml.ru) 2008/12/09 08:42 [ответить]
  > > 127.Golde

  >гм! ну да, он такой. извращенец. тяжелое детство было у мужика, больная психика. а что - сильно готично вышел?

  Хм... готичненько...
  Знаешь, если по логике, то Зло должно быть масштабным. Оно не делается не мелким пакостником с замашками садиста-педофила (блин, ну не знаю как еще его назвать). Зло творится спокойными людьми. Оно раздает смерть не по одной штуке, а пачками - спокойно, без эмоций, за идею. А Торья просто милейший человек, реализующий собственные комплексы за счет беззащитного парня. Кстати, а чего это он так взъелся-то на Патрика?

127. *Golde 2008/12/08 17:54 [ответить]
  > > 122.Рихтер Гала

  >1. "Плавает" возраст Элеи
  исправлено
  >2. В "Конце лета" трактирщик в Улье - Утка, а капитан Улитка
  исправлено

  >2. То ли я не замечала раньше, то ли появилась сцена с Руальдом
  да, это новое. "наращиваю" короля ))

  >3. Изменилась - слава богу - концовка!
  не, не изменилась, просто последняя пару абзацев выброшена.)) они были слишком депрессивными.

  >ЗЫ. А министра таким уж злодеем я все равно не считаю. Он...опереточный какой-то злодей, чересчур выпячивает что-то маниакальное, что ли.
  гм! ну да, он такой. извращенец. тяжелое детство было у мужика, больная психика. а что - сильно готично вышел? )))

126. *Golde 2008/12/08 12:03 [ответить]
  > > 125.четатилль
  >> > 124.Golde
  >>> > 123.четатилль
  > Кажется, и автор стоит на том, что его герой "особенный" и потому его бьют - за особенность.
  не )) автор не стоит. в принципе это должно быть заметно к 5 части... это просто видиние Шута, что он такой особенный. а лупили-то его банально за неумение себя подать. ))

  >Или - страдания Элин о невозможности родить ребенка - опять - штамп.
  ну... это нормальное бапское страданье )) ненадуманное.
  >P.S. Эпизод лишний - он ничего не говорит.
  только поэтому? тогда автор спокоен - зато там ярко раскрыто как он ходил по краю. на мой взгляд это важно.

  спасибо за разъяснения ))

125. четатилль 2008/12/07 19:08 [ответить]
  > > 124.Golde
  >> > 123.четатилль
  >>А. Эпизод с Фремом - второй - зря добавили - лишний.
  >>Б. В целом - местами слащаво.
  >обоснуйте
  >
  >пока не до продолжения, отложено - доделываю эту книгу. полагаю вторую начну выкладывать - только в новом году.
  Спасибо за ответ! Буду ждать с нетерпением!
  Да вот например, описание бедняжки-побродяжки Шута после сожжения фургона - он в городе, его не принимаю в компанию... Общее сентиместо. Возможно это лишь мой чересчур критический взгляд - мне всегда казалось, что дело не в том, что ...э-э... :) Кажется, и автор стоит на том, что его герой "особенный" и потому его бьют - за особенность. Дело видите ли в том - бьют всех. а нормальные люди к этому легче относятся, обвыкаются, дают сдачи, подольщаются... Вариант на выбор.) Оставим.
  Или - страдания Элин о невозможности родить ребенка - опять - штамп. Сиропли. Не припомню - это самое-самое.)
  P.S. Эпизод лишний - он ничего не говорит. То, что Нар не могла ничего сделать, когда ее схватили - и без него ясно.

124. *Golde 2008/12/07 14:28 [ответить]
  > > 123.четатилль
  >А. Эпизод с Фремом - второй - зря добавили - лишний.
  >Б. В целом - местами слащаво.
  обоснуйте

  пока не до продолжения, отложено - доделываю эту книгу. полагаю вторую начну выкладывать - только в новом году.

123. четатилль 2008/12/07 12:52 [ответить]
  А когда продолжение?
  А. Эпизод с Фремом - второй - зря добавили - лишний.
  Б. В целом - местами слащаво.
  Когда продолжение?!

122. *Рихтер Гала (galkaryzh@mail.ru / vahitova@ieml.ru) 2008/12/06 13:03 [ответить]
  Утро доброе!
  Вчера сидела, читала свежую распечатку и нашла-таки пару косяков, которые до того не всплывали. Сердце мое возликовала, и я решила быстренько отчитаться...)))
  1. "Плавает" возраст Элеи: в "Конце лета" сказано, что она прибыла в Золотую в 17, а в "Брингалине", что в 18 отец только сказал ей о предстоящем замужестве, а было оно через год.
  2. В "Конце лета" трактирщик в Улье - Утка, а капитан Улитка, в "Брингалине" Уткой почему-то стал капитан (сцена с яблоками)

  А теперича к плюсам:
  1. я заметила, что стало больше мадам Сирень, очень понравился эпизод с ее внуком.
  2. То ли я не замечала раньше, то ли появилась сцена с Руальдом, когда (когда Патрик играет на флейте, а король говорит о том, что шутовство - защита Патрика)
  3. Изменилась - слава богу - концовка!

  Да, книга стала "живее", причем намного.
  ЗЫ. А министра таким уж злодеем я все равно не считаю. Он...опереточный какой-то злодей, чересчур выпячивает что-то маниакальное, что ли. ИМХО разумеется.

  Исчезаю на три дня в запои и загулы, поэтому на все вопросы, если таковые возникнут отвечу только во вторник.

121. *Golde 2008/12/06 16:07 [ответить]
  > > 119.Белякова Евгения
  >Может, с непривычки так показалось - давно не было книг в частях, в основном главами пишут. А части - они как раз отличаются друг от друга.

  вот. и у меня такая же мысль ))

119. Белякова Евгения (teo@inbox.ru) 2008/12/05 03:02 [ответить]
  Уважаемый Александр, видимо, ни разу не пробовал в течение недели мыть посуду ледяной водой)) (это я так, добродушно бурчу, не обижайтесь ;))
  По поводу разорванности - я особо не заметила. Для меня это именно что витки жизни главгероя, потому и разные.
  Может, с непривычки так показалось - давно не было книг в частях, в основном главами пишут. А части - они как раз отличаются друг от друга.

118. Рихтер Гала (galkaryzh@mail.ru / vahitova@ieml.ru) 2008/12/04 19:30 [ответить]
Угу. Завтра перечитаю и напишу подробнее)))

117. *Golde 2009/01/05 14:48 [ответить]
  > > 116.Рихтер Гала
  >Каюсь, отстала, о них не подумала.))) Но они, если так можно выразиться, мелкие фигуры на доске.

  эээ... не дооцениваешь ты господина министра... ох не дооцениваешь. у нас еще будет с ним милая встреча ;)

116. Рихтер Гала (galkaryzh@mail.ru / vahitova@ieml.ru) 2008/12/04 11:00 [ответить]
Каюсь, отстала, о них не подумала.))) Но они, если так можно выразиться, мелкие фигуры на доске. А главные герои, следовательно, фигуры покрупнее. А Рульд... Блин, ну вот такие вроде положительные, только простоватые, в жизни и оказываются самыми предателями. (Упс, личный опыт попер...)
Разорванность как резкий переход. Да, это каждый новый этап в жизни Патрика, но мне бы хотелось - ИМХО читателя, а не критика - плавности в перетечении одной главы в другую.

115. *Golde 2008/12/04 13:32 [ответить]
  > > 114.Рихтер Гала
  >А кто еще?

  э Гала... ))) ты отстала от жизни! )))))
  у меня там такие пэрсонажи вылезли в 5 части )))
  впрочем, министр безопасности расцвел еще в 4-й

  а бедный мой король... ну куда ему до мерзавца. он хороший. простоват только. никак не могу его сделать ярче. видать таков уж он.

  Гала, а в чем именно разорванность? не пойму. ))

114. Рихтер Гала (galkaryzh@mail.ru / vahitova@ieml.ru) 2008/12/04 10:35 [ответить]


  ...гаррипоттеров не дождетесь )))!)...

  ЭХ...)))

  Разорванность частей, на мой взгляд даже не сколько сюжетна - она чувствуется в изложении. Если это авторская задумка, то тут мне нечего критиковать, но прочтении возникает некоторые дискомфорт.

  ...это немного дерзко, но мне так хочется...

  А что ж дерзко-то? Это право автора - давать своим героям жизнь.

  Об отрицательных героях ничего не скажу. Потому что отрицательных героев в тексте нет, есть только носители иной, чуждой автору морали. Я не считаю отрицательным Тодрика - он просто молодой честолюбивый дурак, то ли недолюбленный в детстве, то ли еще чего. Руальд... ну, о Руальде я особого мнения. Права Нар, он слаб, и, мне кажется, именно такие люди совершают осознанные подлости. Осознанные - потому что он понимает умом что то, что он делает - подлость, но не сделать он ее уже не может. И это не колдовство, оно всего лишь усиливает уже имеющиеся качества личности, скрываемые прежде налетом морали. А кто еще? Те таинственные личности в конце 5-ой книги? А вот о них пока не могу ничего сказать...)))

113. *Golde 2008/12/04 10:10 [ответить]
  > > 112.Рихтер Гала
  >Что ж, Автор - бог своих героев, и намерение Патрика спасти своего короля было оправданно.

  да, мне тоже жаль ее... но кстати сыночка у этой барышни в потенциале - тот еще фрукт. он взял от матери все самое лучшее и самое худшее. поэтому его история уж точно не будет скучной. если когда-нибудь мне придется ее рассказать )). потому что в продолжении, которое я все медлю выложить он будет еще младенцем (гаррипоттеров не дождетесь )))!)

  что касается "разорванности" частей... не соглашусь. они осознанно разделены по вехам жизни ГГ. каждая новая часть - новый виток его судьбы. а третья - вообще отдана королеве )) (это немного дерзко, но мне так хочется).

  что касается прототипов... не знаю )). в чем-то ты права. но порой мне сложно понять кого во мне больше - шута или королевы. или и то и другое - лишь внутреннее ощущение, вовсе незаметное для окружающих, которые видят совершенно обычного человека.

  отдельное спасибо за стих! ))

  кстати, Гала, что скажешь про отрицательных героев?

112. Рихтер Гала (galkaryzh@mail.ru / vahitova@ieml.ru) 2008/12/03 11:28 [ответить]
  Мой милый шут, в один из дней грядущих,
  Ты наконец-то скинешь свой колпак,
  И станешь жить как будто чуть получше,
  И будешь верить в то, что нужно так.
  Она же снимет древнюю корону,
  В глазах мелькнет и скроется слеза:
  Теперь и говорить-то слишком поздно...
  А не сказать... а не сказать уже нельзя.

  (Вроде бы и про Шута, а на самом деле за жизнь)

  Очень сложно писать рецензии на книги, которые тебе нравятся. Но я все-таки попробую, очень надеясь на то, что объективность преобладает над глубокой симпатией как к самому произведению, так и к автору. Что ж, начну.
  Об общем впечатлении, произведенном на меня книгой, глубокоуважаемый Автор уже в принципе в курсе. А оно, несомненно, самое благоприятное. Не знаю почему, но история Шута ассоциируется во моем сознании с чем-то из детства, чем-то очень светлым, легким и сказочным. Но, несмотря на видимую схожесть со сказками Барри и Хобба, 'Шут' все же несет, на мой взгляд, под собой несколько иную смысловую нагрузку. История королевского шута Патрика - это история развития личности.
  Тут, с позволения читателя, я позволю себе лирическое отступление. Любое произведение, по-моему, должно показывать развитие героев. Без этого оно, при всех других достоинствах: философских размышлениях или развлекательном моменте, все равно не имеет особого смысла.
  Шут Патрик же взрослеет и меняется на наших глазах, и это взросление показательно. Его нарочитое шутовство, почти подростковая демонстративная дерзость, за которыми прячутся недюжинный ум, и, одновременно, ранимость, которые мы видим в начале книги, перерастают в некую гармонию. Патрик перестает быть 'шутом' в тот самый момент, когда впервые берет ответственность не только за себя, но и за других людей: за Элею и Хиргу. Конечно, я уже не раз подчеркивала, что в Патрике чересчур много от подростка - 'белой вороны', но именно благодаря этим гипертрофированным где-то чертам, читатель видит главные изменения.
  Образ Патрика, и тут я опять повторюсь, не является в литературе чем-то новым. Есть в нем и что-то от Питера Пэна - вечного мальчишки с дерзкими глазами и скрытой печалью в душе (что не устает подчеркивать и сам Автор), и от книгочея и мечтателя Бастиана из 'Бесконечной Истории', чьи желания всегда исполнялись. Но несмотря на это, в ГГ по-настоящему веришь, и сопереживаешь ему, принимая все его чувства и мысли. И это, безусловно, талант автора - создать запоминающийся, даже не фоне 'аналогов' характер.
  Хотя Патрик и считается по праву главным героем, есть несколько 'сильных' персонажей, о которых нельзя не сказать.
  Начну, пожалуй, с Элеи, отношение к которой пересмотрела после прочтения 'издания второго, дополненного'. Прежде казавшаяся мне 'ледяной', королева стала намного мне симпатичней, когда ее скрытое, по-доброму, лукавство, проявилось в общении с Патриком. Под лукавством я сейчас подразумеваю живость, ребячливость и такой хороший авантюризм, который был скрыт за идеальным королевским воспитанием, этикетом и прочая. Внесу даже предположение о том, что Автор писал с себя именно Элею, а не Патрика. 
  Второй яркий женский образ - степнячка Нар. И снова я увидела столь близкое моему сердцу развитие: любовь к Шуту делает из, чего греха таить, упрямой и своенравной девчонки, решившей доказать собственную значимость и силу, очень красивую женщину. Если честно, то мне очень жаль, что Нар погибла: на мой взгляд, эта неоднозначная героиня могла украшать сюжет и дальше, но... Что ж, Автор - бог своих героев, и намерение Патрика спасти своего короля было оправданно.
  Речь Нар, во всяком случае для меня, находка Автора. 'Ты просто королевский шут, прячущий свое имя и потерявший свою судьбу' - фраза потрясла меня своей простотой, и, в то же время, завершенностью. Или вот это: 'Фарр... Я назвала его Фарр. Это значит... дитя огня и ветра. Ветер - это ты, мой любимый...'. Красота речи тайкурянки в ее удивительной поэтичности.
  И снова лирическое отступление, на сей раз о роли речи персонажей в произведении. Мастерство писателя зачастую состоит еще и в том, чтобы передать характер своего героя через произносимые им слова. Недостаточно сказать просто: А - хороший, Б - плохой. Необходимо в диалоге, через речь, передать образ.
  Есть, кроме героев и сюжета, еще кое-что, на что стоит обратить снимание при прочтении 'Шута'. Я имею ввиду сам стиль повествования. Честно говоря, я люблю такое неспешное, спокойное течение, когда книга будто сама ведет читателя в глубину (и не люблю начало, где в трех страницах рукописного текста помещается пролог, постельная сцена, посещение соседней галактики, пара шуточек и перестрелка). Поэтому такой...эпический, что ли... стиль меня вполне устроил. Я правда немного потерялась в обилии деталей, которые всегда сопровождают подобное повествование, но, с другой стороны, детали создают яркую красочную картинку, зримую и даже почти осязаемую при прочтении.
  Большой плюс книги - это ее язык, богатый на сравнения и афористичный. Но - и тут начались тапочки  - периодически встречающиеся в тексте орфографические и пунктуационные ошибки. Мне понятно, что даже самая внимательная вычитка иногда 'пропускает' такое, но текст был бы читабельней без них.
  И еще - ИМХО - но ощущается 'разорванность', неравнозначность частей. Может быть, виновато восприятие, но даже не поленившись скопировать имеющиеся части в единый файл, читая, я все равно ощущала некую линию, которая отделяла одну часть от другой. Для интернет-повести, своеобразного 'frilaf', свободного соединения частей, это вполне естественно, но для произведения, которое, на мой взгляд, заслуживает того, чтобы быть распространенным в печати, это все-таки немного не то. Не советую переделывать, ибо сама знаю как это тяжело, но сгладить, наверное, все-таки стоит, хотя бы чуть-чуть.
  Вот, пожалуй, пока и все. На самом деле, очень бы хотелось полного, целостного ощущения от книги, в том числе и для того, чтобы довести рецензию 'до ума'. Но пока читатель и рецензент ждет и гадает, как же объяснить все, что случилось в конце последней главы... гештальт остался незавершен, жду-с продолжения.

  С уважением и искренним восхищением. Гала.

111. *Golde 2008/12/04 08:45 [ответить]
  > > 106.Белякова Евгения
  >Жестокий, жестокий автор.. всех убил и оставил без продолжения,ууу)))

  Евгения, ну отчего ж без продолжения? ))) отчего же всех? )))
  я его пишу. оно будет. оно отчасти уже даже есть, просто не выложено пока. потерпите ))

110. *Golde 2008/12/02 17:20 [ответить]
  > > 109.Рихтер Гала
  >Даже не внешне, а что-то во взгляде, наверное.
  >Или у меня кадр такой удачный.

  ну вот у меня такие ассоциации вызывает Веня Дркин. взгляд, улыбка... неуловимо. но это даже не на фото видно, а на видео.

109. Рихтер Гала (galkaryzh@mail.ru / vahitova@ieml.ru) 2008/12/02 17:06 [ответить]
Даже не внешне, а что-то во взгляде, наверное.
Или у меня кадр такой удачный.

108. *Golde 2008/12/02 16:50 [ответить]
  > > 107.Рихтер Гала
  >Нашла в старых документах на компе фотку Питера Пэна в исполнении Джереми Самптера, и тут до меня дошло...

  гм! что именно?
  не удержавшись лезу в гугл. полагаете похож? ну да, что-то есть.
  пожалуй схоже еще на кинозал, поищу сам фильм. давно про него слухи доходили. погляжу ))

107. *Рихтер Гала (galkaryzh@mail.ru / vahitova@ieml.ru) 2008/12/02 16:39 [ответить]
Нашла в старых документах на компе фотку Питера Пэна в исполнении Джереми Самптера, и тут до меня дошло...

106. *Белякова Евгения (teo@inbox.ru) 2008/12/01 23:35 [ответить]
Жестокий, жестокий автор.. всех убил и оставил без продолжения,ууу)))

105. Ромаченко Анна Дмитриевна (silmarionn@mail.ru) 2008/12/01 22:33 [ответить]
  > > 104.Golde
  >> > 103.Ромаченко Анна Дмитриевна
  >>> > 102.Golde
  >у каких двух? ))) короля и Патрика?
  У того что на видео и того что на изображении. Впрочем, уже не суть важно)

  >не... не боритесь. он в конце концов был всего 15 лет от роду когда попал во дворец.

  ок)

104. *Golde 2008/12/01 19:49 [ответить]
  > > 103.Ромаченко Анна Дмитриевна
  >> > 102.Golde
  >>> > 101.Ромаченко Анна Дмитриевна

  >Ммм... Начала я рисовать как раз по вашим иллюстрациям... Другое дело что у этих двух товарищей типаж совсем разный...
  у каких двух? ))) короля и Патрика?

  >Ах да.. Он у меня почему-то получается совсееем юным... Вот думаю стоит с этим бороться или нет?
  не... не боритесь. он в конце концов был всего 15 лет от роду когда попал во дворец. так что всегда можно списать на то, что это его прошлое.
  у меня на рисунке к 1 части он тоже получился совсем юный. хотя - как и у вас же - это не задумывалось нарочно )))

103. Ромаченко Анна Дмитриевна (silmarionn@mail.ru) 2008/12/01 19:42 [ответить]
  > > 102.Golde
  >> > 101.Ромаченко Анна Дмитриевна
  >>> > 100.Golde
  >
  >спасибо!
  >мне не горит. я знаю что на хорошую работу нужно до-фи-га времени. вот те рисуночки которые вы можете видеть к этой сказке были рисованы каждый по 2-3 недели (времени-то мало, работа тоже и т.п). особенно тот что к 3 части. кстати вот вам и образ героя. не заметили раньше? поглядите, там есть в иллюстрациях к 1 и 3 частям.

  Ммм... Начала я рисовать как раз по вашим иллюстрациям... Другое дело что у этих двух товарищей типаж совсем разный... Ах да.. Он у меня почему-то получается совсееем юным... Вот думаю стоит с этим бороться или нет?

102. *Golde 2008/12/01 19:22 [ответить]
  > > 101.Ромаченко Анна Дмитриевна
  >> > 100.Golde
  >>> > 99.Ромаченко Анна Дмитриевна
  >А если кроме шуток - берусь. Как обычно, придется чуток подождать - надеюсь вам не горит=))

  спасибо!
  мне не горит. я знаю что на хорошую работу нужно до-фи-га времени. вот те рисуночки которые вы можете видеть к этой сказке были рисованы каждый по 2-3 недели (времени-то мало, работа тоже и т.п). особенно тот что к 3 части. кстати вот вам и образ героя. не заметили раньше? поглядите, там есть в иллюстрациях к 1 и 3 частям.
  а вот обещаное видео - http://www.youtube.com/watch?v=DmtZbzPIDJU
  (особенно близка улыбка. особенно в тот момент когда г-н Дркин таки глянул в кадр. кстати там же на ютубе очень забавные есть сказки этого товарища - послушайте, не пожалеете)

101. Ромаченко Анна Дмитриевна (silmarionn@mail.ru) 2008/12/01 19:01 [ответить]
  > > 100.Golde
  >> > 99.Ромаченко Анна Дмитриевна
  >
  >...но на самом деле мне интересно именно ВАШЕ видение... на уровне ощущений опять же. )) доверяю.

  Гггг)) А зряяя) Сейчас как налеплю что-нибуть возвышенно-аристократическое от щедрот души)))
  А если кроме шуток - берусь. Как обычно, придется чуток подождать - надеюсь вам не горит=))

100. *Golde 2008/12/01 18:25 [ответить]
  > > 99.Ромаченко Анна Дмитриевна
  >Нет, вы хоть убейте, но работать вслепую я не могу( В тексте даже цвета глаз нету(ну или я просто безумно невнимательная), как мне рисовать-то по обрывкам? Все что мне удалось установить более ли менее точно - это интересный цвет волос, то что гг похож на короля, размытое изображение короля. Безумно много...

  ))) Анна! спасибо что заглянули и что прочли - особенно.
  описания есть но они действительно даны размыто и рассредоточенно - каждый может представить себе героев как пожелает... в этом и фокус.
  если вам интересно мое видение, то Шут похож на Веню Дркина (http://www.jamsession.ru/images/all/Th_drkin.jpg, еще погляжу на ютубе его видеозаписит, там вообще то, что надо )), а Элея - на Клер Дэйнс именно в фильме "Красота по-английски" (http://i007.radikal.ru/0806/99/65dbd3e97640.jpg). но это конечно относительно и не эталонно. так... скорее по ощущениям.
  у шута серые глаза, а у королевы - янтарные.
  Нар, как мне кажется описана очень даже подробно. если надо - я вам выкушу кусочек из текста где конкретно про нее.
  на Руальда не могу найти похожего никого. он на вашей совести. белые волосы короче чем до плеч, глубые глаза, классическая мужская красота. величественная и гордая.

  ...но на самом деле мне интересно именно ВАШЕ видение... на уровне ощущений опять же. )) доверяю.
  >
  >Что касается текста - полный восторг! Вот только в последней части конец показался несколько скомканным...
  работаю. правлю. пятая не станет намного больше, но она уже значительно увеличилась ))

  зы: из вами выставленных работ по стилю мне ближе всего иллюстрация к книге Хелларен. не по настроению, а скорее по манере изображения.

99. Ромаченко Анна Дмитриевна (silmarionn@mail.ru) 2008/12/01 17:54 [ответить]
  Нет, вы хоть убейте, но работать вслепую я не могу( В тексте даже цвета глаз нету(ну или я просто безумно невнимательная), как мне рисовать-то по обрывкам? Все что мне удалось установить более ли менее точно - это интересный цвет волос, то что гг похож на короля, размытое изображение короля. Безумно много...

  Что касается текста - полный восторг! Вот только в последней части конец показался несколько скомканным... Но это дело десятое)) Главное язык чудесный) Сегодня по дороге прочитала все части захлебом)

98. *Golde 2008/12/07 06:14 [ответить]
  > > 95.Рихтер Гала
  >"Питерпэновские мотивы"... Знаете, есть в повести Джеймса Барри какой-то неуловимый налет традиционной английской сказочности

  кстати про Питера... вон у меня в разделе его портретик валяется на пяти строфах )) или шести... чет не помню уже. словом, Барри - это тот еще волшебник. так что я даже не буду стыдиться если в моем тексте его "питерпэновское" проглядывает )).
  это лучше чем "хоббовское"...

97. Рихтер Гала (galkaryzh@mail.ru) 2008/11/24 16:00 [ответить]
Ищите меня в инфе об авторе)))

96. *Golde 2008/11/24 15:52 [ответить]
  > > 95.Рихтер Гала
  >А что касается журналистики...

  Гала, вы меня зацепили... ))) чтоб не превращать тему про Шута в чат, давайте перенесем ее хоть в инфу об авторе что ли... хочется с вами про детские газеты поблаблакать )))

95. Рихтер Гала (galkaryzh@mail.ru) 2008/11/24 15:49 [ответить]
  Забавно! Прямо чат какой-то)))
  "Питерпэновские мотивы"... Знаете, есть в повести Джеймса Барри какой-то неуловимый налет традиционной английской сказочности, как то - легкий ветер, колышащий ивы (за которыми могут прятаться загадочные существа), первая светлая любовь, и тут же - языческие танцы (вспомним хотя бы Тигровую Лилию). Так и в вашей книге прячется что-то такое осязаемое, зримое на грани. Этакая полупрозрачность, что ли. Трудно анализировать так сходу, но похожесть есть.
  А что касается журналистики... А кто, если не мы? "Чернуха" - это фон, который рано или поздно соскребется, а останется в памяти читателей то, что действительно важно. Я помогала в свое время издавать подростковую газету, писали в нее сами же дети для своих же одноклассников, друзей, ребят из других школ, и было там действительно что-то светлое. Ребята выросли давно, а память осталась.
  Так вот...)))

94. *Golde 2008/11/24 15:32 [ответить]
  > > 93.Рихтер Гала
  >Ну, собственно, про журфак так я и думала)))) Тоже журналю понемногу, оттого и признала собрата по перу.

  увы, мне журналистика так надоела, что давно она мною заброшена. в какой-то момент пришло осознание какое это г... в общей массе. не, можно конечно писать про природу, детей и культуру. но это плохо продается. народ "хавает" чернуху. а к этому у меня душа не лежит. так что с журналистикой покончено. )))

  >Заметила у Вас много "питерпэновских" мотивов, и что-то подсказывает, что роль Динь в сказке про Шута играет-таки Нар, коли уж он похож на Питера.

  гм! не знаю даже )) как-то не приходило в голову примерять на нар другие образы. она сама по себе барышня колоритная.
  а в чем мотивы, если не секрет?

  >А насчет умения писать: это либо есть либо нет.

  соглашусь на 100%. этому нельзя научить. можно помочь понять как избежать ошибок, но писать - это как рисовать, как петь, готовить... главное - чувство! )) ага?

93. *Рихтер Гала (galkaryzh@mail.ru) 2008/11/24 15:12 [ответить]
  Ну, собственно, про журфак так я и думала)))) Тоже журналю понемногу, оттого и признала собрата по перу.
  Заметила у Вас много "питерпэновских" мотивов, и что-то подсказывает, что роль Динь в сказке про Шута играет-таки Нар, коли уж он похож на Питера.
  А насчет умения писать: это либо есть либо нет. Нельзя научиться облекать свои мысли в красивую форму, нельзя научиться творить на бумаге. Даже многочисленные филологические факультеты учат лишь элементарной грамотности и умению анализировать уже имеющуюся литературу (зачастую, не лучшую).

Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кочешкова Елена Golde : другие произведения.

Комментарии: Шут (5. Без бубенцов) ()

Комментарии: Шут (5. Без бубенцов)
()