Комментарии: Анти-топ попаданцев в фэнтези

Бездарный Николай : другие произведения.

Комментарии: Анти-топ попаданцев в фэнтези
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/09/2014, изменен: 26/12/2015. 56k. Статистика.

Аннотация:
По многочисленным просьбам благодарных читателей я составил ещё один антитоп.

Попадуны в фэнтези - это без сомнения излюбленный "жанр" сетевых графоманов.

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16)
00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8)
22:44 Путеводитель "Помогите найти!" (253/2)
21:50 Цодикова А. "Сквер Вашингтона" (13/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:24 "Диалоги о Творчестве" (250/4) 05:23 "Форум: все за 12 часов" (215/101) 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:46 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (4/3) 05:38 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (383/20) 05:32 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (533/1) 05:24 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (250/4) 05:08 Безбашенный "Запорожье - 1" (42/13) 04:32 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (619/1) 04:31 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (358/7) 03:55 Фамилия И. "В чём причины популярности " (4/2) 03:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (42/31) 02:58 Матвеич "Одваминус" (1) 02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16) 02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12) 02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2) 01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16) 01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) 01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

119. *Бездарный (bezdarnyi@gmail.com) 2015/07/18 14:18 [ответить]
  > > 118.я
  >А если все пойдут прыгать с крыши - ты тоже прыгнешь?

  Всегда мечтал позаниматься бейсджампингом!

  >Ладно, черт с тобой. Может, однажды и поймешь, какую пургу пишешь, да забацаешь какую-нибудь офигенную историю с инопланетянами, войнушкой и психологией.

  Гм. Вообще-то только садясь за биоманта я задумывал что-нибудь в стиле книг по 40к про Коммисара Каина. ГГ-трус у меня получился, ну а вот всё остальное как-то не очень.

  >В старкрафт играл? То-то.

  Мне вот показалось неправильным сходу дать ГГ вырастить армию тиранид и нагнуть весь мир.

118. я 2015/07/18 13:19 [ответить]
  > > 117.Бездарный
  >Странно, но ты первый кто упрекает меня в неграмотности. Я не хочу этим сказать что я типа весь афигенно грамотен, скорее ты просто даже не утруждал себя чтением моих опусов дальше аннотации.
  А это и не нужно. Я тебе больше скажу - я видела первые абзацы твоих опусов. Грамотность, точнее, ее отсутствие видна уже с заглавной страницы раздела.
  Просто читают тебя, видимо, такие же безграмотные балбесы)
  >Большая часть самиздата этим сейчас занимается. И ничего, пипл хавает - несмотря на то что качество опусов откровенно хромает.
  А если все пойдут прыгать с крыши - ты тоже прыгнешь? "Пипл хавает" - это показатель антикачества, неуважения к читателю и к тому, что ты делаешь.
  >Как я стану чем-то годным если не буду оттачивать своё мастерство? Самиздат - идеальное место для этого.
  Ладно, черт с тобой. Может, однажды и поймешь, какую пургу пишешь, да забацаешь какую-нибудь офигенную историю с инопланетянами, войнушкой и психологией. В старкрафт играл? То-то. Чувак ты вроде более-менее адекватный, так что дерзай) А СИ - помойка. Тут мало хорошего.

117. *Бездарный (bezdarnyi@gmail.com) 2015/07/17 17:34 [ответить]
  > > 114.я
  >Ты бы грамоту сперва выучил

  Странно, но ты первый кто упрекает меня в неграмотности. Я не хочу этим сказать что я типа весь афигенно грамотен, скорее ты просто даже не утруждал себя чтением моих опусов дальше аннотации.

  >Писать попаданцев и литрпг - последнее дело.

  Большая часть самиздата этим сейчас занимается. И ничего, пипл хавает - несмотря на то что качество опусов откровенно хромает.

  >Если ты однажды станешь чем-то годным - самому будет стыдно, а нет - нечего умножать энтропию.

  Как я стану чем-то годным если не буду оттачивать своё мастерство? Самиздат - идеальное место для этого.

116. Алекс1989 2015/07/17 13:22 [ответить]
  Что можно сказать.
  Между многими представителями должна быть прослойка из десятков книг гораздо большей убогости,но к сожалению либо не фентези,либо не попаданец.
  Однако,тут нет серии бьющей весь этот список весь вместе взятый.Это "Ричард Длинные Руки" Гая Юлия Орловского(Юрия Никитина).Да, это попаданец,проверьте начало первой книги, если хотите.
  Список книг которые автор прочитал, и которые ему не понравились без каких либо других критериев.
  P.s.
  > > 102.Бездарный
  >> > 100.Я охренел
  >>>"пушки стреляющие жуками-мозгоедами и армия свирепых зомбей"
  >>И этот человек критикует заслуженных авторов... Куда катится мир.
  >
  >Что не так? Это уж всяко лучше мага-программиста-дракона лабающего на гитаре песни Арии.

  "Пушки стреляющие жуками-мозгоедами и армия свирепых зомбей" действительно хуже.

  Я конечно понимаю,что читать копипаст наших авторов интересней,чем известных американских писателей,но маг с гитарой был настолько явно содран с Алана Дина Фостера 'Чародей с гитарой'(кстати тоже попаданец),что просто поражает.
  Если почитать американскую классику фентези, то ясно видно что 90% нашей просто копирование разной степени успешности.

115.Удалено написавшим. 2015/07/17 11:27

114. я 2015/07/17 11:27 [ответить]
Ты бы грамоту сперва выучил и не спешил издаваться. Писать попаданцев и литрпг - последнее дело. Если ты однажды станешь чем-то годным - самому будет стыдно, а нет - нечего умножать энтропию.

113. *Бездарный Николай (bezdarnyi@gmail.com) 2015/07/16 23:32 [ответить]
  > > 112.я
  >Мне только непонятно, почему автор анти-топа, называя себя Бездарным и планируя включить свой опус в оный анти-топ, вообще взялся писать? Не можешь - не пиши, а если можешь писать только ерунду - так вообще лучше грамоту не знать)

  Пф. Да ты смешон. Если следовать такой логике то ребенок не умеющий ходить не должен и пытаться. Тот же Мясоедов сначала писал полную хрень, а потом поднаторел и стал выдавать вполне читабельные вещи. И он к счастью не один такой.

112. я 2015/07/16 22:51 [ответить]
Мне только непонятно, почему автор анти-топа, называя себя Бездарным и планируя включить свой опус в оный анти-топ, вообще взялся писать? Не можешь - не пиши, а если можешь писать только ерунду - так вообще лучше грамоту не знать)

111. *Alvi Gela (wulfman@mail.ru) 2015/07/16 22:43 [ответить]
  > > 108.Бездарный
  >> > 106.Alvi Gela


  >
  >Ну блин, прямо в точку. Так ювелирно меня в дерьмо ещё не макали...
  Я тебя классно отмазал. Как адвокат высшей пробы. )

110. *Бездарный (bezdarnyi@gmail.com) 2015/07/16 21:52 [ответить]
  > > 109.я
  >Гран-при получают все попаданцы Щепетнова ^_^

  Гм, а слона-то я и не заметил. Опусы Щепетнова просо не хотят всплывать из глубин моей памяти, так как жутко скучны и лишены души. Даже у Глушана книга душевней написана, хе-хе.

109. я 2015/07/16 21:30 [ответить]
Гран-при получают все попаданцы Щепетнова ^_^

108. *Бездарный (bezdarnyi@gmail.com) 2015/07/16 21:24 [ответить]
  > > 106.Alvi Gela
  >> > 105.Нерх
  >>Со всем написанным в анти-топе согласен.Вот только в этот список говноавторов ты забыл добавить себя.
  >
  >
  >Это список изданных авторов.
  >Автор пока не издан.

  Ну блин, прямо в точку. Так ювелирно меня в дерьмо ещё не макали...
  Ладно, если меня таки когда-нибудь издадут то я обязательно включу свой опус в антитоп, тем более что есть за что. И увы никак свои ляпы не вычистишь, ибо тогда опусы придётся переписывать с нуля. А мне лень.
  Хорошо что у меня видеокарта опять сгорела, и вместо того чтобы гамать в скурим я сегодня три часа правил и дописывал биоманта. Если буду продолжать в таком темпе то закончу его к сентябрю. Эх, мечты-мечты...

107.Удалено написавшим. 2015/07/16 19:57

106. Alvi Gela (wulfman@mail.ru) 2015/07/16 19:57 [ответить]
  > > 105.Нерх
  >Со всем написанным в анти-топе согласен.Вот только в этот список говноавторов ты забыл добавить себя.


  Это список изданных авторов.
  Автор пока не издан.

105. Нерх 2015/07/16 19:28 [ответить]
Со всем написанным в анти-топе согласен.Вот только в этот список говноавторов ты забыл добавить себя.

104. *Бездарный (bezdarnyi@gmail.com) 2015/07/16 14:29 [ответить]
  > > 103.Дмитрий
  >Хохлопитек тупит неподеццки.

  А сосачер не палится.

103. Дмитрий 2015/07/16 13:55 [ответить]
Хохлопитек тупит неподеццки.

102. *Бездарный (bezdarnyi@gmail.com) 2015/07/06 23:08 [ответить]
  > > 101.алекс
  >> > 100.Я охренел
  >>Реально смешно... было-бы, если бы я случайно не прочёл всё то, что вы так обильно поливаете дерьмом.
  >Если действительно все это прочел и все это действительно понравилось, то выношу диагноз - копрофил...

  Открою вам страшную тайну (покрытую мраком) - когда я был школьником, мне тоже нравился Глушановский и Бубела. Классе этак в десятом. Потом мне попались нормальные книги нормальных писателей, а не СИшных самородков и я осознал всю глубину своего падения.
  Возможно те товарищи что заступаются за книги из антитопа, просто не доросли до серьёзного чтива? Или что-то с ними не так, коли они торчат от написанных под копирку опусов типа "Васян и эльфийка"

  > > 100.Я охренел
  >>"пушки стреляющие жуками-мозгоедами и армия свирепых зомбей"
  >И этот человек критикует заслуженных авторов... Куда катится мир.

  Что не так? Это уж всяко лучше мага-программиста-дракона лабающего на гитаре песни Арии.

  >Мил человек, ответь, пожалуйста, а ты от рождения на весь мир злой, или тебе просто девушка не дала?

  Пфф. А ты стало быть так тонко подразумеваешь что тебе девушка дала? Ах какой молодец, смотрите все - ему девушка дала!

101. алекс 2015/07/03 16:01 [ответить]
  > > 100.Я охренел
  >Реально смешно... было-бы, если бы я случайно не прочёл всё то, что вы так обильно поливаете дерьмом.
  Если действительно все это прочел и все это действительно понравилось, то выношу диагноз - копрофил...

100. Я охренел 2015/07/02 21:25 [ответить]
  Написано и вправду забавно...
  Вот только ИМХО ваш ТОП-8 - лучшее, что есть в этом жанре.
  >"пушки стреляющие жуками-мозгоедами и армия свирепых зомбей"
  И этот человек критикует заслуженных авторов... Куда катится мир.

  Добавлено после подробного прочтения:
  Реально смешно... было-бы, если бы я случайно не прочёл всё то, что вы так обильно поливаете дерьмом. Мил человек, ответь, пожалуйста, а ты от рождения на весь мир злой, или тебе просто девушка не дала? Серьёзно, так возникать на пустом месте только от зависти можно... Ну, или ты просто осознал всю глубину собственной неполноценности и решил (от нечего делать) полить грязью ещё кого-нибудь?
  Радует одно: в отличие от подобных вам критиков-имбицилов, вы умудрились закончить школу и, хотя-бы, умеете грамотно изложить свои мысли... Жаль только, что мысли у вас не о том.
  ЗЫ: народ, вот, где товарищ налил больше всего дерьма - там, на самом деле, самый интересный сюжет.

99. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/06/28 09:38 [ответить]
  > > 96.Alvi Gela
  >> > 95.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >>> > 92.Alvi Gela
  >>>Коля, у тебя оказывается конкурент есть.
  >
  >А ты кучу коментов набрал, Хорошавин.

  А вот тут уже 604:

  http://samlib.ru/comment/h/horoshawin_s/alter_1553

  >Издать еще не предлогали? У тебя уже полсотни тысяч прочтений набрется. И за полтысячи коментов.

  Пока не, книга же не закончена.

  Это первая часть, планируется еще и вторая аналогичная по объему, возможно и третья потребуется...

  Ну и правку еще делать нужно.

  Кстати, отличный сервис для этого дела: orfogrammka.ru

98. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/06/28 09:30 [ответить]
  > > 97.Бездарный
  >> > 95.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >>Да ладно, опять та же группа унылых троллей...
  >
  >Как будто что-то плохое. Адекватные люди глядя на их творчество и ужимки необучаемых только повеселятся.

  Дык, халтура же, плюнуть хочется какая халтура...

  Никакого мастерства в подаче материала, никакого прогресса во времени - тупая выкладка фекалий - деревенские огородники короче...

  >
  >>В общем им даже до ФИДО-шных троллей далеко.
  >
  >Ого. Ты и правда настолько старый?

  Старый не старый, а ФИДО с модемами на 2400 зацепил краешком... :)

  Интернета тогда еще не было, но сеть уже была, как и тролли... :)

97. *Бездарный (bezdarnyi@gmail.com) 2015/06/27 23:35 [ответить]
  > > 95.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >Да ладно, опять та же группа унылых троллей...

  Как будто что-то плохое. Адекватные люди глядя на их творчество и ужимки необучаемых только повеселятся.

  >В общем им даже до ФИДО-шных троллей далеко.

  Ого. Ты и правда настолько старый?

96. *Alvi Gela (wulfman@mail.ru) 2015/06/27 20:31 [ответить]
  > > 95.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >> > 92.Alvi Gela
  >>Коля, у тебя оказывается конкурент есть.

  А ты кучу коментов набрал, Хорошавин.
  Издать еще не предлогали? У тебя уже полсотни тысяч прочтений набрется. И за полтысячи коментов.

95. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/06/27 00:36 [ответить]
  > > 92.Alvi Gela
  >Коля, у тебя оказывается конкурент есть.
  >Реально ржачный пацан. Весь вечер смеялся на его описаниями)))
  >http://samlib.ru/editors/l/luz/contemptus.shtml

  Да ладно, опять та же группа унылых троллей...

  Как минимум эти два поста уже читал в их старом разделе год назад:

  http://samlib.ru/l/luz/proscriptio.shtml
  http://samlib.ru/l/luz/sedrik.shtml

  Цитадель Номер: "фиг знает какая по счету" (предыдущие уже заглохли давно)...

  В общем им даже до ФИДО-шных троллей далеко.

94. *Бездарный Николай (bezdarnyi@gmail.com) 2015/06/24 22:51 [ответить]
  > > 93.алекс
  >с Луза то все и начиналось...
  >Жалко забросил чел свое начинание )-:


  Ну, я какбэ подхватил упавшее знамя... И даже пол года усердно им размахивал.

93. алекс 2015/06/22 17:12 [ответить]
с Луза то все и начиналось...
Жалко забросил чел свое начинание )-:

92. *Alvi Gela (wulfman@mail.ru) 2015/06/17 23:15 [ответить]
  Коля, у тебя оказывается конкурент есть.
  Реально ржачный пацан. Весь вечер смеялся на его описаниями)))
  http://samlib.ru/editors/l/luz/contemptus.shtml

91. Вольфонг 2015/05/25 03:01 [ответить]
Прикольный список)Почитал-посмеялся!Да и написано в удобной форме

90.Удалено владельцем раздела. 2015/04/18 04:33

89. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/04/15 21:26 [ответить]
  > > 88.Alvi Gela
  >Говоря коротко: для дурака, авторитет - это все! Раз по ящику сказали, то все - это правильно!
  >У умного человека нет авторитетов вообще. Есть более или менее ценные мнения, но главный критерий - логика и не противоречивость.

  А иногда все версии неверны... :)

  Я вон на днях разбирался в хитросплетениях интриг времен Ивана IV, половина мифов полетела на помойку разом... :)

  Кстати, угадайте кто его травил?

  >У дураков, это всегда - чей авторитет больше, того и мнение правильнее.

  Причем "авторитет" в данном случае понятие необъективное и непознаваемое... :)

  Помню в 90-е слышал такие перлы:

  - Гардар не может желать народу зла, у него дедушка Гайдар.

  - Чубайс дело говорит, вон какой симпатичный! (одна мадам)

  - Ельцин с моста падал - значит за народ!

88. *Alvi Gela (wulfman@mail.ru) 2015/04/15 15:52 [ответить]
  Говоря коротко: для дурака, авторитет - это все! Раз по ящику сказали, то все - это правильно!
  У умного человека нет авторитетов вообще. Есть более или менее ценные мнения, но главный критерий - логика и не противоречивость.
  У дураков, это всегда - чей авторитет больше, того и мнение правильнее.

87. *Бездарный (bezdarnyi@gmail.com) 2015/04/15 13:33 [ответить]
  > > 86.Хорошавин Сергей Aka Nukecat

  >Как раз вот тут нет разницы с умным человеком, свое мнение поменять перед ОЧЕВИДНЫМИ ФАКТАМИ вполне разумно...

  Так в том и проблема что дурак не может изменить своё мнение под гнётом очевидных фактов. А вот когда по зомбоящику покажут нарезку тщательно отобранных картинок, да с едкими комментариями - электорат сразу начнёт кукарекать в заданной тональности. Причём будучи свято уверенным в том что его позиция - результат его же умозаключений.

86. Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/04/15 03:48 [ответить]
  > > 84.Alvi Gela
  >> > 83.Бездарный
  >>> > 82.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >>Даже если его мнение изменилось на диаметрально противоположное.
  >
  >)))!!!!!
  >Убийственно точно подмечено!

  Как раз вот тут нет разницы с умным человеком, свое мнение поменять перед ОЧЕВИДНЫМИ ФАКТАМИ вполне разумно...

  Вот что запредельно верно и точно:

  >> > 83.Бездарный
  >...и лишь уверенность в том что его мнение является единственно верным остаётся неизменной...

  В этом умный сомневается, а дурак никогда...

  Я за последние два дня по паре вопросов кардинально мнение поменял, против фактов не порешь... раскопал чисто случайно, во время поиска материала для книги... :)

85. Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/04/15 03:40 [ответить]
  > > 83.Бездарный
  >> > 82.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >
  >>Ага, если умные люди иногда могут менять свои взгляды, то дураки - нет, ибо аргументов способных переубедить дурака, твердо знающего, что его мнение единственно верное, просто не существует в природе... :)
  >
  >Ну почему же, мнение дурака изменить довольно легко. Этим успешно занимается госпропаганда с помощью подмены понятий и откровенной лжи. Мнение дурака меняется, и лишь уверенность в том что его мнение является единственно верным остаётся неизменной... Даже если его мнение изменилось на диаметрально противоположное.

  Только для этого видеоряд нужен, он дает максимально некритичное восприятие, а текст - тут увы КПД будет ниже плинтуса... :)

  Особенно если дурак половину слов не знает вообще, а о значении второй половины смутно догадывается... :)

  Ну и как его убеждать без собственного телеканала?

84. *Alvi Gela (wulfman@mail.ru) 2015/04/14 10:21 [ответить]
  > > 83.Бездарный
  >> > 82.Хорошавин Сергей Aka Nukecat



  >Даже если его мнение изменилось на диаметрально противоположное.

  )))!!!!!
  Убийственно точно подмечено!

83. *Бездарный (bezdarnyi@gmail.com) 2015/04/14 08:07 [ответить]
  > > 82.Хорошавин Сергей Aka Nukecat

  >Ага, если умные люди иногда могут менять свои взгляды, то дураки - нет, ибо аргументов способных переубедить дурака, твердо знающего, что его мнение единственно верное, просто не существует в природе... :)

  Ну почему же, мнение дурака изменить довольно легко. Этим успешно занимается госпропаганда с помощью подмены понятий и откровенной лжи. Мнение дурака меняется, и лишь уверенность в том что его мнение является единственно верным остаётся неизменной... Даже если его мнение изменилось на диаметрально противоположное.

82. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/04/13 13:41 [ответить]
  > > 80.Бездарный
  ...
  >Пффф. Вот взять к примеру моего бывшего шефа - сколько раз он переубеждал подчинённых чистой логикой: "возвращай/отрабатуй то что украл/сломал а не то с ментами будешь общаться", "не спи мне тут - а то уволю" - и работники тут же меняли мнение что на работе можно шланговать и начинали работать.

  Это называется прибивка фильтров восприятия... или прочистка...

  Вариант зависит от силы и меткости пенделя... :)

  >Вообще люди в большинстве своём не любят просто так менять своё мнение - если только у тебя нет рычага давления на них. Очень мало людей являются настолько сознательными чтобы внимать голосу разума, да и зачастую оппоненты являются откровенно враждебными друг другу что тоже не способствует консенсусу.

  Ага, если умные люди иногда могут менять свои взгляды, то дураки - нет, ибо аргументов способных переубедить дурака, твердо знающего, что его мнение единственно верное, просто не существует в природе... :)

  P.S. Кстати, если есть желание - велком к мне, как раз попаданство будет, во времена Иван Васильевича...

81. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/04/13 13:34 [ответить]
  > > 67.Коныгина Екатерина Евгеньевна
  ...
  >Булат имеет химический состав, близкий к чугуну. Всё дело в сложной кристаллической структуре, которая и обеспечивает уникальные свойства булата -- для которых, в частности, никаких ванадиев с хромами не нужно, они совершенно не обязательны. Достаточно железа и углерода. Поэтому, формально говоря, если попаданец знает, как правильно кристаллизовать науглероженный расплав железа (а также как дальше его обрабатывать, чтобы не испортить) -- булат он, действительно, сделать может. Это технология, без преувеличений, на уровне хорошей деревенской кузницы-плавильни. При том, что правильный булат обгоняет почти любую современную сталь по многим важным характеристикам (и особенно по сочетанию этих характеристик).

  Увы, булат может быть лучше только низкокачественной стали сделаной из науглероженного железа, или из передельного чугуна с диким количеством фосфора и серы...

  И даже конвертер с воздушным дутьем не даст качественную сталь, потому как азот воздуха никуда не денется и в итоге сделает стал хрупкой и стареющей...

  Так что булат и холоруг это вынуждено и от незнания...

  Попаданец же при наличии знаний может элементарно сделать пусть даже в небольших количествах качественную сталь.

  Вместо домницы с дутьем ручными мехами - домну на древесном угле с дутьем от водяного голеса. Причем дутье нужно с предварительным подогревом воздуха. Или прямое востановление железа из руды оксидом углерода или водородом.

  Затем продувка кислородом небольших партий чугуна которые переделываем на сталь. Кислород можно получить разными способами, самый лобовой, но все они будут достаточно дорогими.



  >Только вот приготовить булат, действительно, очень трудно -- это чрезвычайно капризный продукт, который легко испортить на любом этапе.

  На современном уровне булат не проблема, делают и более чем стабильно.

  >Поэтому в современной промышленности применяют стали, а не булаты. Кроме того, производство булата практически не масштабируется -- его не выплавишь в большой печи и быстро, нужно (утрируя) выплавлять в маленькой и медленно.

  Разве? Ну моет быть в то время, но тогда вообще мало что масштабируется. Сейчас производство булата на потоке, выпускают даже листовой прокат (по ножевым форумам погуляйте, там это тема освещена)

  >
  >И, кстати, китайцы-то как раз булат знали и достаточно широко использовали ;-) Гуглить по запросу "многосуточное железо"... или другим поисковиком воспользуйтесь, если таки в Гугле забанили, да ;-)

  То что делали китайцы имело место и на Руси. Почитайте материалы по металлообратке в Московии в XIV-XVI веках, хоть того же Колчина - большинство клинков ножей и даже серпов были сварные...
  Но никто это булатом тогда не называл... а сейчас это могут называть булатом только недалекие журналисты и обыватели бесконечно далекие от металургии...

  И те и другие путают дамаск и булат... :)

  Дамаск - это металл, составленный из двух или трех разных типов сталей с различным содержанием углерода, соединенный путем многократного проковывания.

  Булат - это металл, полученный литьем и представляющий собой композитный материал из мягкой стали с фрагментами из высокоуглеродистой стали или даже чугуна.

80. *Бездарный (bezdarnyi@gmail.com) 2015/04/13 08:11 [ответить]
  > > 79.Коныгина Екатерина Евгеньевна


  >Сомнительно -- Гугл легко находит

  Ох, меня теперь чем дальше тем больше преследует впечатление что я общаюсь с гуглом а не с живым человеком.


  >просто большинство из нас интуитивно считает-понимает, что это неэффективно и ничего не решит; достаточно обмена мнениями, а там как сложится (или кто будет нахрапистей).

  Ну тупыыые! Это из-за маленького мозга, у мужчин вот наоборот - даже когда я и мой друг Димон шли покупать портвейн в ларёк, между нами шла крайне аргументированная дискуссия на тему соотношения цена\качество сего напитка. Аргументы и контраргументы так и сыпались, а обмен мнениями начался только когда мы выпили по два стакана.


  >Собственно, так и есть, если подумать: много ли раз Вас переубеждали логическими аргументами и аппеляцией к фактам -- только честно?.. Много ли раз ВАМ удавалось таким образом кого-то переубедить?.. Ну, подумайте, повспоминайте; уверена, что вряд ли вспомните и пару раз за всю жизнь.

  Да, вы абсолютно правы - никто так и не смог переубедить меня с помощью аргументов... А нет, стоп - я же только что согласился с вашим аргументом, что меня никто не смог переубедить с помощью аргументов!


  >Когда мужики шутят о женской логике, я всегда спрашиваю их о том, часто ли их собственная "правильная" логика помогала им кого-то переубедить.

  Пффф. Вот взять к примеру моего бывшего шефа - сколько раз он переубеждал подчинённых чистой логикой: "возвращай/отрабатуй то что украл/сломал а не то с ментами будешь общаться", "не спи мне тут - а то уволю" - и работники тут же меняли мнение что на работе можно шланговать и начинали работать.
  Вообще люди в большинстве своём не любят просто так менять своё мнение - если только у тебя нет рычага давления на них. Очень мало людей являются настолько сознательными чтобы внимать голосу разума, да и зачастую оппоненты являются откровенно враждебными друг другу что тоже не способствует консенсусу.

Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Бездарный Николай : другие произведения.

Комментарии: Анти-топ попаданцев в фэнтези ()

Комментарии: Анти-топ попаданцев в фэнтези
()