Малахова Валерия : другие произведения.

Комментарии: Бездна
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малахова Валерия (inside1818@mail.ru)
  • Размещен: 18/11/2002, изменен: 01/09/2006. 26k. Статистика.
  • Рассказ: Фэнтези
  • Аннотация:
    А что, интересно, было ДО Добра и Зла?
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    17:08 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (589/5)
    14:46 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (224/5)
    12:58 Руб А., Руб А. "Черная кошка, белый кот или " (256/1)
    11:13 Лобода А. "Стоны больных фей" (17/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:02 "Форум: Трибуна люду" (989/18)
    17:02 "Форум: все за 12 часов" (280/101)
    10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/3)
    07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:54 Первый В. "Карманный артефакт" (3/2)
    17:53 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (254/61)
    17:52 Калинин А.А. "Поэтика Мысли" (9/3)
    17:52 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (8/7)
    17:52 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (772/8)
    17:51 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (391/10)
    17:49 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (111/2)
    17:47 B "Бесплатная рецензия на платное " (3/1)
    17:46 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (7/6)
    17:22 Макс "W-Technology: методы спасения " (1)
    17:19 Казанцев А.В. "Монолог" (2/1)
    17:18 Ищенко Г.В. "Подарок" (405/1)
    17:11 Wolfsrudel "На той стороне..." (1)
    17:10 Груша "Уездные страсти" (9/8)
    17:08 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (589/5)
    17:05 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (58/29)
    16:56 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (620/2)
    16:54 Марков В.Н. "Упаковка ( Брутто и Нетто " (1)
    16:53 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (30/11)
    16:51 Nazgul "Магам земли не нужны" (892/10)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    1. Ива (iva_alex2001@mail.ru) 2002/11/20 12:52 [ответить]
      "Вот и сейчас
      дэленна тысячелетиями впитывавшиеся в плоть и кровь манеры и условности, словно
      увядшие, никому уже не нужные цветы."
      ??? Видимо, случайно пропущена часть предложения.
      А вообще - на редкость изящный рассказ.
    2. Кондрашова Валерия Юрьевна (inside1818@mail.ru) 2002/11/20 21:58 [ответить]
      Ива, благодарю. Обязательно исправлю. Вы правы - пропущено слово.
      
    3. Кончеев Александр Сергеевич (falter51@hotmail.com) 2002/11/22 00:33 [ответить]
      Рассказ (сюжет требует романа страниц на 400) вполне вторичный. Написан не без смака, но все портят непродуманности и противоречия. Многие ходы штампованные (что для фентези, может, и характерно), собственно, штамп на штампе. Вплоть до рождения «маленькой девочки». Мужские персонажи проникнуты эротизмом, который сюжетно никак не реализуется — этим нарушается главный романтический принцип. Философской системы нет никакой. Не о чем и говорить. Хаос, Гармония, Зло, Добро, Бездна, Кружева судьбы, зловредный, но наконец, может быть, осознавший себя Абсолют — невероятная мешанина. Ничтожная суета, никчемных, мерзких, но страстно боящихся уничтожения существ, по сюжету ничего иного и не заслуживающих, с трудом ассоциируется с нашей жизнью, хотя по идее это она и есть. Автор не без таланта, но очень поверхностен, при таких ауспициях преуспеть трудно.
    4. Ива (iva_alex2001@mail.ru) 2002/11/22 12:12 [ответить]
      Вот это отбрили...
      Как хорошо, что я не критик!
    5. Lerua 2002/11/25 20:58 [ответить]
      Александр Сергеевич, за критику благодарю.
      
      сюжет на 400 страниц... вы что, мне же за такое браться страшно!!! Вообще, задумка тянула на трилогию (по 400 страниц каждая книжонка), но природная лень (родившаяся до Добра и Зла)...
      Теперь немного по существу. Ничтожные создания, боящиеся уничтожения - да, рассказ именно о них. И мне они близки. Я их понимаю. Очевидно, героями ни мне, ни моим, прошу прощения за тавтологию, героям, не быть. Как говорится, кто на что учился...
      Эротизм мужских персонажей... честное слово, это нечаянно, я не хотела. Он сам пришёл!!!
      Насчёт ассоциаций с реальной жизнью - вот это зря. Я рассказывала о создании, обречённом ИЗНАЧАЛЬНО. У моей Ирбис выхода нет - или умереть, или потерять память. А ей жить очень хочется.
      Я пыталась показать агонию совершенно ЧУЖОГО нам мира. Жаль, если это мне не удалось. Но старалась, честно!
      Вот, вроде бы, и всё.
    6. Кончеев Александр Сергеевич (falter51@hotmail.com) 2002/11/27 03:56 [ответить]
      > > 5.Lerua
      >Александр Сергеевич, за критику благодарю.
      >
      >сюжет на 400 страниц... вы что, мне же за такое браться страшно!!! Вообще, задумка тянула на трилогию (по 400 страниц каждая книжонка), но природная лень (родившаяся до Добра и Зла)...
      >Теперь немного по существу. Ничтожные создания, боящиеся уничтожения - да, рассказ именно о них. И мне они близки. Я их понимаю. Очевидно, героями ни мне, ни моим, прошу прощения за тавтологию, героям, не быть. Как говорится, кто на что учился...
      >Эротизм мужских персонажей... честное слово, это нечаянно, я не хотела. Он сам пришёл!!!
      >Насчёт ассоциаций с реальной жизнью - вот это зря. Я рассказывала о создании, обречённом ИЗНАЧАЛЬНО. У моей Ирбис выхода нет - или умереть, или потерять память. А ей жить очень хочется.
      >Я пыталась показать агонию совершенно ЧУЖОГО нам мира. Жаль, если это мне не удалось. Но старалась, честно!
      >Вот, вроде бы, и всё.
      
      Может быть я был излишне категоричен. В конце концов большинство романов пишется об обычных людях, которые страстно хотят жить, и тем понятны всем. Все мы ленивы, но ведь я вижу с каким удовольствием вы дали волю своему воображению. И вы не без таланта. У женщин эротизм получается подсознательно и потому ему и цена выше, можете воспользоваться. Интерес читателя должен подогреваться эротическими чувствами героев (Это и есть романтический принцип.), и жанр требует, чтобы они были достаточно оправданными достаточно долго. Сама идея у вас не плохая, но нужно для себя четко выяснить всю космогонию. Как у Желязны в "Хрониках Амбера", которым вы очевидно подражали (напишите философский и географичаский трактаты об этом мире). Больше чудес, мистики и меньше философии, а если философствовать, то серьезно. Мир, в котором мы живем, зачастую ведет снами себя, как отчим. И мы все обречены, хотя может быть сознание и бессмертно. Так, что пишите вы о близких и понятных всем вещах. Счастливого творчества.
      
      
    7. Кондрашова Валерия (inside1818@mail.ru) 2002/11/27 11:04 [ответить]
      Александр Сергеевич, прочитала Ваш ответ с большим интересом.
      
      Пара замечаний (появившихся, как водится, уже post scriptum). Вот уж не думала, не гадала, что склёпанный мною рассказик - это романтизм! Писала о том, что знала. Как предавать и каково быть преданным. Ну, и т.д.
      Теперь ещё один вопрос. Вам не кажется, что вводя "эротические сцены" я просто заменю одни шаблоны другими? А "удерживать внимание читателя" таким образом - на мой взгляд (который я никому никоим образом не желаю навязывать!) - трюк не слишком...
      Ну, и "пять копеек", без которых я просто не умею. Так как Абсолют у меня - формация абсолютно самодостаточная и самостоятельная, то секс у дэленны Хаоса с Лордом Зла невозможен чисто по физическим причинам. И вообще, заниматься сексом с чем-то, постоянно меняющем форму (я об Ирбис) чревато...
      Относительно философии и проработки мира. Просто боюсь за это браться. Меня убивает разрыв между воображением и моим словарным запасом. В частности: создания хаоса общались между собой (как я это представляю) посредством сложной смеси звуков, запахов, телепатии и жестов. Ну, и как это будет выглядеть: "Дэленна провоняла приветствие..."
      И напоследок. Я бы очень просила Вас почитать другие рассказы и высказать своё мнение. Думаю, мне это нужно. Умная критика помогает думать и совершенствоваться.
      С наилучшими пожеланиями,
      Валерия.
    8. Кончеев Александр Сергеевич (falter51@hotmail.com) 2002/11/30 03:58 [ответить]
      >Теперь ещё один вопрос. Вам не кажется, что вводя "эротические сцены" я просто заменю одни шаблоны другими? А "удерживать внимание читателя" таким образом - на мой взгляд (который я никому никоим образом не желаю навязывать!) - трюк не слишком...
      Не слишком новый, а если говорить точно очень старый, но безотказный. Я же не говорю, что Вы должны выдумывать что-то противное вашим чувствам или душе. Просто мне показалось, что такое развитие сюжета как бы напрашивалось всей электрической атмосферой, в которой находились персонажи. Тут совсем не секс, а именно эротизм.
      >Ну, и "пять копеек", без которых я просто не умею. Так как Абсолют у меня - формация абсолютно самодостаточная и самостоятельная, то секс у дэленны Хаоса с Лордом Зла невозможен чисто по физическим причинам. И вообще, заниматься сексом с чем-то, постоянно меняющем форму (я об Ирбис) чревато...
      Но Ирбис же существо женского пола и прекрасное, а Лорд Зла эффектный мужчина - это вы отлично передали - так, что технические препятствия Вы, мне кажется, надумываете. Я, конечно, понимаю, что Вы думали о совсем другой задаче -- описать перспективу гибели памяти, ради проблемного (Смерти-то боится, собственно, личность, то есть память, без нее сознание безлично, и сознание Лорда Зла ничем не отличается от сознания Ирбис.) спасения сознания.
      >Относительно философии и проработки мира. Просто боюсь за это браться. Меня убивает разрыв между воображением и моим словарным запасом. В частности: создания хаоса общались между собой (как я это представляю) посредством сложной смеси звуков, запахов, телепатии и жестов. Ну, и как это будет выглядеть: "Дэленна провоняла приветствие..."
      По-моему просто гениально. В творчестве главное воображение, а слова придут, ничего, если и корявые. Бунин мечтал переписать "Анну Каренину", чтобы исправить все погрешности. Говорил, что их очень много. Но Толстой все равно более сильный писатель, чем Бунин, при всем его словесном мастерстве, может быть, именно потому, что пишет только под напором чувства и воображения, не очень-то переживая по поводу стилистических погрешностей.
      
      
      
    9. Кондрашова Валерия (inside1818@mail.ru) 2002/12/02 11:09 [ответить]
      Александр Сергеевич,
      
      Насчёт "существа женского пола" - если честно, я сомневаюсь... Но тут Вы абсолютно правы относительно невозможности читателя оценить весь сюжет без предыстории - скажем, пол у созданий хаоса был понятием весьма относительным... и т.д.
      Когда-нибудь я всё же наберусь смелости и хотя бы начну писать "всё, что было раньше...". Тут ведь главное - начало, дальше как-то само идёт... или само увядает.
    10. Лич (lich_the_nightmaster@hotbox.ru) 2002/12/10 21:40 [ответить]
      Хм. У Сергея Снегова в "Люди как боги" были существа, способные "провонять приветствие". Единственное, их невозможно сделать красивыми, как вашу хаотическую героиню.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"