Для этого рассказа я, по ходу, не того пола. :)
Однако вопрос: ГГ ведь непричастнa к бывшим хозяевам дачи. Отсюда вероятность нахождения ей своего письма в груде макулатуры стремится к нулю "стремительным же домкратом". Или я чего-нибудь упустил, и она представляла старых хозяев? :)
54. Рассказчик2007/03/12 06:37
[ответить]
>>53.Инкогнитто
> Для этого рассказа я, по ходу, не того пола. :)
Да, как говорит Кощка: женская проза. Но "письмо" - для мужчин. Типа, эх ви :)))
> Однако вопрос: ГГ ведь непричастнa к бывшим хозяевам дачи.
Это она так думала, что непричастна.
>Отсюда вероятность нахождения ей своего письма в груде макулатуры стремится к нулю "стремительным же домкратом". Или я чего-нибудь упустил, и она представляла старых хозяев? :)
Жил ОН, её возлюбленный, в этом доме. Возможно, это была дача его тещи? А насчет стремления вероятности к нулю... Мало ли происходит событий в наших жизнях, которые происходить не могут - по теории вероятностей?
Спасибо, Инкогнитто! Передавайте привет своему соавтору!!! ;)
55. Инкогнитто2007/03/12 22:55
[ответить]
>>54.Рассказчик
>>>53.Инкогнитто
>
>> Для этого рассказа я, по ходу, не того пола. :)
>
>Да, как говорит Кощка: женская проза. Но "письмо" - для мужчин. Типа, эх ви :)))
Так а что делать? Ну не могу же я пол поменять? (задумчиво) Хотя люди меняют :)))
>
>Жил ОН, её возлюбленный, в этом доме. Возможно, это была дача его тещи?
А сказать об этом словах в двух? Глядишь, и непонятка бы ушла. (имхо)
:)
> А насчет стремления вероятности к нулю... Мало ли происходит событий в наших жизнях, которые происходить не могут - по теории вероятностей?
Мало. С нами, грешными, мало, имеется в виду. Об этом мы в основном только читаем.
>Спасибо, Инкогнитто! Передавайте привет своему соавтору!!! ;)
Соавторше. Она-то как раз нужного для рассказа пола, только читать ленится. :)
56. Рассказчик2007/03/13 06:27
[ответить]
>>55.Инкогнитто
> Так а что делать? Ну не могу же я пол поменять? (задумчиво) Хотя люди меняют :)))
Так то - люди ;))) Так что не советую - а вдруг позеленеете ??!!! И тогда все всё поймут... :(
:)
>>Жил ОН, её возлюбленный, в этом доме. Возможно, это была дача его тещи?
> А сказать об этом словах в двух? Глядишь, и непонятка бы ушла. (имхо)
Так ведь этого никто не знает! Ни героиня, ни автор. Это так предположения на Ваш вопрос.
Стечение обстоятельств: подружкина новая дача/чердак/Журналы по биохимии/возлюбленный-биохимик/письмо в журнале...
>:)
> Мало...
Это одно из них :)
...а вот у меня таких "мало" ой-ой-ой как много ;)
>
>>Спасибо, Инкогнитто! Передавайте привет своему соавтору!!! ;)
> Соавторше. Она-то как раз нужного для рассказа пола, только читать ленится. :)
И вы с НЕЮ матом ругаетесь???!!!
"НЕ ВЕРЮ" (с)
:)))))))))))))
>
>Так то - люди ;))) Так что не советую - а вдруг позеленеете ??!!! И тогда все всё поймут... :(
>:)
От этого не зеленеют. В крайнем случае - краснеют (от стыда).
>
>Так ведь этого никто не знает! Ни героиня, ни автор. Это так предположения на Ваш вопрос.
>Стечение обстоятельств: подружкина новая дача/чердак/Журналы по биохимии/возлюбленный-биохимик/письмо в журнале...
>>:)
Ну да, ну да. Дом, улица, фонарь, аптека. (c) :))
>
>> Мало...
>
>Это одно из них :)
>...а вот у меня таких "мало" ой-ой-ой как много ;)
>>
Явное преувеличение, да-с. ;)
>
>> Соавторше. Она-то как раз нужного для рассказа пола, только читать ленится. :)
>
>И вы с НЕЮ матом ругаетесь???!!!
>"НЕ ВЕРЮ" (с)
>:)))))))))))))
А на каких основаниях не верите? Не верите, что соавтор ж. пола, что соавтор есть, или что она умеет материться, как пьяный матрос?
;0)))
>
>> А на каких основаниях не верите? Не верите, что соавтор ж. пола, что соавтор есть, или что она умеет материться, как пьяный матрос?
>> ;0)))
>
>Да так, интуиция...по двум пунктам из трёх приведённых Вами ;)
В данном случае интуиция Вас подводит. Все три пункта - абсолютная правда. На СИ есть люди, знающие и меня, и соавтора (вживую), которые могут подтвердить все три пункта. Посде конкурса, если будет интересно, увидите. :)
60. Рассказчик2007/03/13 21:00
[ответить]
>>59.Инкогнитто
Хорошо, что Вы не сразу ответили, а то бы произошло нарушение мною правила анонимности !!!!!!!!!
:))))))))Забыла поменять синее на черное.
>>Маска, я Вас знаю ???!!!
> Спорю на что угодно, что нет.
>
Ну и ладно. Просто Вы озвучили ключевые слова, которыми... Ну да ладно, не важно ;)
>>Да так, интуиция...по двум пунктам из трёх приведённых Вами ;)
>
> В данном случае интуиция Вас подводит. Все три пункта - абсолютная правда. На СИ есть люди, знающие и меня, и соавтора (вживую), которые могут подтвердить все три пункта. Посде конкурса, если будет интересно, увидите. :)
Ой, ВЕРЮ!!!!!!!!!!!! КЛЯНУСЬ!!!!!!!!!!!! ПОД ПИОНЕРСКИМ САЛЮТОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЗЫ конечно же, после конкурса... :)
61. Инкогнитто2007/03/13 21:44
[ответить]
>>60.Рассказчик
>>>59.Инкогнитто
> Хорошо, что Вы не сразу ответили, а то бы произошло нарушение мною правила анонимности !!!!!!!!!
>:))))))))Забыла поменять синее на черное.
>
Ну, это Вы меня не знаете, я-то знаю, кто Вы, так что ничего особенного бы не произошло. :)))))
>>>Маска, я Вас знаю ???!!!
>
>> Спорю на что угодно, что нет.
>>
>Ну и ладно. Просто Вы озвучили ключевые слова, которыми... Ну да ладно, не важно ;)
Я просто немного перефразировал Блока. В исходном тесте
"Ночь, улица, фонарь, аптека"(c).
:)))
Бывает, бывает. Бывает, что и палка стреляет. (c) :))) Но так как общих знакомых у нас с Вами - как грязи, :))) то можете считать, что заочно Вы меня знаете. :)))))))))))))))))
>
>> Я просто немного перефразировал Блока. В исходном тесте
>>"Ночь, улица, фонарь, аптека"(c).
>>:)))
>
>(ворчливо) да помню я, помню :(
Ну вот, а ворчать-то зачем? Я же не знал, что именно у Вас ассоциируется с Блоком. :)))
> Бывает, бывает. Бывает, что и палка стреляет. (c) :))) Но так как общих знакомых у нас с Вами - как грязи, :))) то можете считать, что заочно Вы меня знаете. :)))))))))))))))))
Да я што, я понимаю...СИ он СИ и есть :)
>
>>(ворчливо) да помню я, помню :(
>
> Ну вот, а ворчать-то зачем? Я же не знал, что именно у Вас ассоциируется с Блоком. :)))
Не что, а кто. А кто? - Да владелец бара "Дикие ромашки"
;))
Чрезмерное цитирование!
Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 75%
65. Рассказчик2007/03/17 10:07
[ответить]
Переношу сюда комменты из обзоров уважаемых обзористов.
> Ирина Белояр Обзор работ конкурса "Про\за"
>BIOCHEMISTRY
>Цвейговское в рассказе действительно присутствует. Любимый писатель, да? Присутствует - не то слово. Письмо героини вызывает четкие >ассоциации с "Письмом незнакомки", даже типажи (он и она) те же самые. Не говоря уж про язык. Современная женщина будет писать таким языком только в одном случае - если начиталась вышеупомянутого Цвейга.
>Не произвел впечатления рассказ - в отличие от первоисточников. Правда, первоисточники я читала очень давно. Возможно, сейчас те страсти тоже показались бы надуманными. Тогда не казались.
>Но рассказ-то просто стилизация ради стилизации. Никакого самостоятельного смысла я в нем не усмотрела. Да и совпадение какое-то очень искусственное - надо ж было случиться, что знакомая купила именно эту дачу, и именно здесь на чердаке оказалось то самое письмо.
>Самым "писком" было бы зациклить сюжет: допустим, героиня находит письмо не в журнале по биохимии, а в томике... сами понимаете, кого smiling smiley. Не обижайтесь, шутка.
>По стилю - чисто или почти чисто.
Привет! Вот уж удивили так удивили :)
За ассоциацию с Цвейгом - агромаднейшее спасибо, наверное, одна из лучших похвал. А то всё с Чеховым да с Чеховым - сколько можно! :))))
История сия - 98% правдивая. только вот придумка на счет, ребенка, которого ГГ якобы родила от мистера биохимика. Так что неправда Ваша.
Ну да кто не ошибается :)))
Спасибо!
Ваш комментарий перенесу в раздел своего рассказа, аха?
***********************************
ЮРТ Обзор рассказов конкурса Проза
> Было грустно и паскудно это читать. Зачем выносить свои разборки на люди? Даже если они вымышленные, разборки эти, на тему того, кто кому чего недодал и кто в семье был неблагодарный козел. И, главное, не стОят они того, чтобы о них говорить... А уж читать об этом и вовсе тошно. Поверите, в цикле Кребса больше и правды и добра и чувства... >Короче, я заступаюсь за честь мундира (сам биохимик потому что). >Отпустите герою его грехи, вымышленные и настоящие. Он же про Вас рассказов не пишет, не так ли?
Каждый (почти) рассказ - это "свои разборки на люди".
То, что Вам было "паскудно и грустно читать" - воспринимаю как похвалу. Хотя, разумеется, понимаю, о чем Вы. Биохимия тут ни при чем. Или при чем... При жизни она, биохимия.
А с советами своими... Возможно, этот рассказ и явился тем самым "отпущением". Значит, Тарковскому можно, а остальным нельзя?? :)))))))))))
Эх, мужики/ у каждого, почитай, рыльце в пушку. А уж про биохимиков и говорить нечего: исследуя истоки жизни, самой жизни и не видите. Так что с удовольствием кидаю этот комочек в мундир, надеясь, что не под всеми мундирами биохимиков - бесчестье неспособности любить :)
66. 2007/03/19 21:49
[ответить]
>>65.Рассказчик
>А уж про биохимиков и говорить нечего: исследуя истоки жизни, самой жизни и не видите.
Ну, еще рассказы о ней пишем.. ;-)
Боже мой, Париж не вымощен батистовыми платочками, но на СИ куда ни пойдешь, всюду биохимики. А еще говорят - ученые чужды литературы. Нет! Нет! И еще раз нет! *убегает к своему блоттингу*
*врзвращается*
Я что про рассказ-то хочу сказать.
Если бы не было заголовка, он бы меня ничем более не привлек.
Допустим, рассказ "Сопромат". Героиня находит письмо в томике по "Сопромату". Герой, соответственно, инженер, который не оправдал ее надежд (может, его рыльце в пушку, а, может, это рыльце в маховых перьях недружелюбного могильного грифа, читателю это неизвестно).
Тут мы видим сходство рассказа с рассказом "Воры" с этого же конкурса.
Основная цель рассказчика - отстоять правоту одного из героев. Меж тем они оба, герои, читателю безразличны, потому что, собственно, "Что он Гекубе, что ему Гекуба" (с).
Необычное совпадение?
Такое же есть в рассказе "найди мне мужа".
Да, если это все история из жизни, то - любопытно. Надо же, как бывает.
Ну, мне, помню, довелось найти на даче на чердаке письмо от покойного деда к бабушке, где он предлагал ей руку и сердце. Меня это потрясло.
Потрясет ли это посторонних?
Не думаю.
Юрт, я же не пытаюсь никому доказать, что этот рассказ - "потрясательный".
Вас привлекло в нем название. Кого-то - сходство стиля автора со стилем Цвейга. Кто-то увидел здесь собственные переживания. Кому-то понравилось слово "нелюбовь", а кому-то - сочетание слов "патина порока". И т.д. и т.п...
Рассказы пишутся НЕ ДЛЯ читателя (это моё мнение) - рассказы пишутся потому, что автору ХОЧЕТСЯ написать рассказ. А уж будут читать этот рассказ или нет - это из раздела той же самой горячо любимой Вами, Юрт, да и мною, если честно, биохимии :)
Так что спасибо Вам за неравнодушие
:)
70. Рассказчик2007/03/21 12:19
[ответить]
Комментарий от В.Дачевского:
"сделала глоток из наполненного "Каберне" бокала" - кошмар. И далее не лучше... Нагромождения слов.
""Валялись ... ведра с прохудившимся дном" - мне будет трудно удержаться от неприятных слов за такое отношение к тексту, поэтому промолчу. А по смыслу - достойный рассказ.
Спасибо!
Все замечания принимаются с благодарностью!
71. *2007/03/21 15:20
[ответить]
Увы я ознакомился с вашим рассказом...
72. 2007/03/21 15:22
[ответить]
Узнала автора, узнала! :)
Но...промолчу до конца конкурса.
Тогда и мнение своё по рассказу выскажу. Хорошо?
:)
Надя
73. Рассказчик2007/03/21 15:30
[ответить]
>>71.Одуван
>Увы я ознакомился с вашим рассказом...
>
Увы, вы не первый и не последний, кто избрал позицию страуса - по прочтении моего рассказа
:)
74. *2007/03/21 15:38
[ответить]
>>73.Рассказчик
>Увы, вы не первый и не последний, кто избрал позицию страуса - по прочтении моего рассказа
>:)
Позиция страуса? Забавный должно быть феномен - прятать голову в траву после прочтения вашего текста...
75. Рассказчик2007/03/21 15:51
[ответить]
>>74.Одуван
>Позиция страуса? Забавный должно быть феномен - прятать голову в траву после прочтения вашего текста...
Да, вам сложно увидеть себя со стороны - в этой позе.
Поверьте на слово: вы будто рождены для этой позы, настолько она вам к...лицу ;)
>Поверьте на слово: вы будто рождены для этой позы, настолько она вам к...лицу ;)
браво! аплодисменты
77. *2007/03/21 16:10
[ответить]
>>75.Рассказчик
>
>Да, вам сложно увидеть себя со стороны - в этой позе.
>Поверьте на слово: вы будто рождены для этой позы, настолько она вам к...лицу ;)
Страус простое и откровенное животное. Когда ему страшно, он прячет голову в траву, наивно полагая, что тем самым ему удастся избежать опасности. Есть в этом простая мудрость и огромная глупость. Мудрость в том, что он не ищет оправданий, а просто боится. А глупость его в том, что природе глубоко плевать на его страх и его мудрость.
>>76.КОШКА
>>>75.Рассказчик
>>>>74.Одуван
>>Поверьте на слово: вы будто рождены для этой позы, настолько она вам к...лицу ;)
>
>браво!
>аплодисменты
Дети самые жестокие животные.
78. Рассказчик2007/03/21 16:12
[ответить]
>>77.Одуван
>Страус простое и откровенное животное. ...
Птенчик-одуван, мы не о птичке страусе :)
А о вашей трусости и склонности к словоблудию.
:)
Кошка, это второе Ваше БРАВО в мой адрес на данном конкурсе. Так и загордиться можно :(
:)
80. *2007/03/21 16:20
[ответить]
>>78.Рассказчик
>>>77.Одуван
>
>>Страус простое и откровенное животное. ...
>
>Птенчик-одуван, мы не о птичке страусе :)
>А о вашей трусости и склонности к словоблудию.
>:)
Потому что слова - это тоже семя. Если вы сеете горечь, критические слова, вы так же пожнете их обратно, приумноженными в своей собственной жизни. Дерек Принс
И это правда. Слава богу, иногда людям плевать на правду настолько сильно, что они готовы произнести её в слух.
81. Рассказчик2007/03/21 16:35
[ответить]
>>80.Одуван
Птенчик, вы скоро начнете Библию цитировать?
82. *2007/03/21 17:03
[ответить]
>>81.Рассказчик
>>>80.Одуван
>
>Птенчик, вы скоро начнете Библию цитировать?
Не начну. Зачем? Вы уже все поняли. Просто вам нравится продолжать заниматься тем чем вы занимаетесь.
83. (Alien_cat@newmail.ru) 2007/03/21 18:10
[ответить]
>>79.Рассказчик
>>>76.КОШКА
>Так и загордиться можно :(
почему бы и нет, если заслужено? :)
кажется, мы знакомы... нет?
84. 2007/03/21 18:17
[ответить]
О! Вчера сидел в Пабмеде и слушал "Ивасей". Думая при этом о конкурсных рассказах, в том числе и Вашем.
И, знаете, на песне "Мы жжем сердца охотой" (найдите ее у Ивасей) мне стало ясно, что вот он и отзыв на Ваш рассказ.
Заметим, песню эту можно слушать, и слушать, и слушать...
85. Кармелит2007/03/21 20:43
[ответить]
У Вас тоже, моя дорогая, скандал? =))
87. Реалист, блин2007/03/21 20:49
[ответить]
>>80.Одуван
жизни. Дерек Принс
>
>И это правда. Слава богу, иногда людям плевать на правду настолько сильно, что они готовы произнести её в слух.
Узнаю, узнаю брата Васю. (c) :) Как похоже на цветок Тысячелистник,
сбросивший листики и оставшийся Одуваном. С цитатами из всех малоизвестных пост-пост-пост модерьмистов.
Постмодерьмизма форева! =)))))
89. Л.О.2007/03/21 21:46
[ответить]
>>87.Реалист, блин
>>>80.Одуван
> жизни. Дерек Принс
>>
>>И это правда. Слава богу, иногда людям плевать на правду настолько сильно, что они готовы произнести её в слух.
>
> Узнаю, узнаю брата Васю. (c) :) Как похоже на цветок Тысячелистник,
>сбросивший листики и оставшийся Одуваном. С цитатами из всех малоизвестных пост-пост-пост модерьмистов.
> Постмодерьмизма форева! =)))))
патстулом ))))
В то же время, массовое производство бытовой аудиотехники открыло новые горизонты в преподавании Библии. В отличие от учителей более раннего периода, чье учение было доступно лишь небольшой аудитории, Дерек понял, что с помощью аудиокассет он может достичь гораздо большее число людей. В 1971 году в городе Форт Лаудердейл, где тогда проживали Дерек и Лидия, открылся офис издательства Дерека Принса, через который он начал распространять свои книги и кассеты. Вопреки всем противоречиям, которые Дерек встречал из-за служения освобождения и своей причастности к движению ученичества, его учение всегда охватывало широкий спектр Библейской истины. В 70-х годах издательство Дерека Принса выпустило в свет такие книги, как: 'Влияние на историю через пост и молитву', 'Вера как образ жизни', 'Благодать повиновения' и 'Брачный завет'. История первой жены Дерека, описанная в книге 'Назначение в Иерусалим', по своей стилистике не похожа на все остальные книги. Драматически разворачивающийся сюжет, больше напоминающий приключенческий роман, подтолкнул многих к более глубокой вере и посвящению Господу Иисусу. Эта книга была издана всего за несколько дней до внезапной смерти Лидии из-за сердечного приступа в 1975 году. Лидия оказала неоценимое влияние на жизнь Дерека. Будучи старше и опытнее его, Лидия решила отступить на задний план и поддерживать Дерека в его служении. Во время проповедей Дерека она сидела в первом ряду и ходатайствовала за него и вместе с ним служила в исцелении и освобождении.
К 1989 году, когда пал 'железный занавес', служение Дерека уже достигло миллионов людей. Оно регулярно вещало на Россию радиопередачи Дерека, несмотря на невозможность обратной связи с радиослушателями. С падением 'железного занавеса' на нас обрушился целый шквал писем. К тому времени молодой голландец по имени Брам Остервайк, который уже служил в Восточной Европе, открыл региональный офис ДПМ для Восточной Европы и Содружества Независимых Государств (бывший СССР). Он и его помощники повстречались с сотнями пасторов и простых верующих, слышавших радиопередачи Дерека и желавших больше узнать то, о чем он учит. Немедленно началась работа по переводу книг, и с тех пор было отпечатано полтора миллиона книг Дерека на русском и других языках Восточной Европы.
В то же время была разработана библейская видеошкола на базе курса 'Положение основания' (серия из 10 кассет, содержащая в сжатом виде материал 'Пособия для исполненного Духом верующего'), плюс более чем 20 часов основополагающего учения Дерека.
В 1993 году ДПМ провело конференцию в Москве, на которую съехалось около тысячи лидеров из таких отдаленных уголков, как Магадан и др. Дерек преподавал самые основы: крест, освобождение от проклятия, освобождение от бесов, крещение в Святом Духе и духовные дары. В добавок ко всему, Господь принес глубокое примирение между людьми разных народностей и исцеление тем, кто пострадал от жизни в условиях тоталитарного режима.
Дерек вспоминает: 'Поклонение полностью отличалось от всего, что я переживал раньше. Люди были полны энтузиазма! Они могли по двадцать раз повторять строку из песни, в которой пелось: 'Иисус - Господь!'. Они были голодны по Слову Божьему. Какая великая привилегия - учить таких людей!' За последующий год в СНГ открылось 34 библейских школы, а уже через год Дерек и Руфь провели в г.Алматы аналогичную конференцию для южных государств Содружества. Дерек приписывает такой успех молитве, которую он произнес перед Господом в 1990 году. Он сказал Богу: 'Я отдаю Тебе все: каждую книгу, каждую аудио- и видеокассету, каждую радиопередачу, все, что я выпустил или выпущу. Теперь это все принадлежит не мне. Я отдаю это в Твои руки. Делай с этим все, что Ты захочешь'. С этого времени служение приняло новые масштабы.