Аннотация: Вопросы по преноминации Ольге Фост. Чтобы увидеть слова "Добавить комментарий", зарегистрируйтесь. Задавая вопрос, указывайте, пожалуйста, линк на произведение.
Здравствуйте! Ну что, поработаем?
===================
Подчинившись взмаху обломанной ветки, ветер встрепенулся и взвил_______
> Ощущение, будто здесь опечатка или пропущена часть фразы?
ПроЛИСТывая ноты ЛИСТопада, он закружил в перелеске и, не останавливаясь, шелестя осыпающейся позолотой, припустил дальше и дальше - в багряные леса, до самого горизонта.
> Три деепричастия подряд - ох, как нездОрово! И предложение слишком длинное, его бы поделить на два, а?
Хлипкие деревья в перелеске, тонкоствольные и долговязые, за эти дни и недели
> так недели или дни? Лучше оставить что-то одно, не надо перегружать текст однородными без великой на то надобности.
На станции "Дальняя" ежедневно прохаживающиеся по перрону граждане и гражданки
> что-то одно советую оставить - опять перебор однородных в и без того не коротком предложении
Угольные разводы вокруг глаз придавали ей совершенно потерянный вид. Озираясь, она переходила здесь с места на место - будь то в утренние часы, когда люди, подпирая друг друга, протискивались в тамбуры, или в вечерние, когда какая-то незримая пружина выталкивала пассажиров из электрички.
> рекомендовала бы Вам переделать это предложение так, чтобы не было двух деепричастных оборотов по соседству, да и само оно - опять-таки длинновато. Попробуйте прочесть его вслух - и Вы меня поймёте.
Весь день бродяга крутилась у скамеек, осторожно обнюхивая ожидающих прибытия пригородного поезда, будто искала кого-то, не очень-то доверяя глазам и всё стараясь понять: этот или не этот, а может, вот этот...
> снова многовато деепричастий на ОДНО предложение.
Опушились и мохнатые шапки столпившихся невдалеке маслянистых корабельных сосен, и рыхлые колеи просевшей дороги, тянущейся вдоль леса - от реки к посёлку. Лишь на железных крышах домов снежный налёт успел к утру истончиться, истаять; теперь они
> далековато местоимение от того слова, которое заменяет. Смысл сказанного искажается из-за этого. Попробуйте так: Снежный налёт успел к утру истончиться, истаять на железных крышах домов; теперь они мокро поблескивали...
Изламывая в судороге спину, крутя головой, елозя лапами
> Три деепричастных оборота подряд в однородном подчинении... :((
На перроне псину окликнул мальчик. Его рука была тёплая. Он никуда не спешил. Он кого-то ждал, примостившись на стылой скамейке, и рядом с ним было хорошо сесть и тоже кого-то ждать. Он что-то объяснял ей важное и, не переставая, гладил. От него веяло радостью. Из остановившейся электрички вышли мужчина с котёнком на плече и женщина, держащая за руку маленькую девочку. Мальчик подошёл к ним, поздоровался, наклонился к ясноглазой девочке и поцеловал в щёку. Потом он обернулся, подозвал собаку, и псина поняла, что идти надо с этими людьми. Они не прогонят.
> Близкие повторы местоимений. А еще предложила бы сказать так: 'женщина, держащая за руку маленькую ясноглазую девочку. Мальчик подошёл к ним, поздоровался, наклонился к девочке...' Вот не могу объяснить, почему, но чую, что будет читаться лучше. Согласны?
===========================
А в общем и целом - я под большущим впечатлением от Вашего рассказа - спасибо Вам! Проникновенный, и бьёт наотмашь - причем фактами, без совершенно неуместных сантиментов и ложного пафоса. Побольше бы таких вот работ!
Удачи Вам в творчестве! И вообще... :)
С уважениеим,
Ольга
52. *2007/03/23 14:20 >>50.Эдик
> на личном сайте
Там и можем продолжить обмен шутками :)
53. *2007/03/23 14:30 >>51.Фост Ольга
>>>49.Аорист
>
>Здравствуйте! Ну что, поработаем?
Дааааа..., вот она - рука мастера. Ольга, огромнейшее спасибо! С длиннотами буду бороться нещадно. Хочу довести этот сюжет до уровня, раз уж к нему проявлен издательский интерес. Но самое главное, если честно: у меня таких историй в черновиках мало :) А публикаций ещё меньше, что в явном конфликте с моей экстравертностью.
>А в общем и целом - я под большущим впечатлением от Вашего рассказа - спасибо Вам! Проникновенный, и бьёт наотмашь - причем фактами, без совершенно неуместных сантиментов и ложного пафоса. Побольше бы таких вот работ!
"Мухтар постарается" :)
Я очень Вам признателен за доброе отношение и профессиональную помощь, Ольга.
>Удачи Вам в творчестве! И вообще... :)
>С уважениеим,
>Ольга
С уважением и наилучшими пожеланиями,
Ваш Аорист.
(я после конкурса хочу с Вами
пусть и виртуально, но познакомиться,
обожаю общаться с умными женщинами,
с вами всегда светло делается:)
54. *2007/03/23 16:16 >>53.Аорист
> Но самое главное, если честно: у меня таких историй в черновиках мало :) А публикаций ещё меньше, что в явном конфликте с моей экстравертностью.
:)) Ну, ничего, ничего, ведь и накопление эскизов, и создание новых произведений, и публикация оных - дело наживное. Так что...
>>Побольше бы таких вот работ!
>Я очень Вам признателен за доброе отношение и профессиональную помощь, Ольга.
Отчего же не помочь? Мне и самой понравилось: руки по штурвалу соскучились :))) А то всё пишу и пишу, "и на Львенка не гляжу"... Извините, что-то хулиганистое у меня нонеча настроение. :) Видать, к затяжным дождям...
>(я после конкурса хочу с Вами пусть и виртуально, но познакомиться, обожаю общаться с умными женщинами, с вами всегда светло делается:)
Спасибо :) Заходите в виртуальные гости - мой "адрес" Вы теперь знаете :))
55. *2007/03/23 17:02 >>54.Фост Ольга
>>>53.Аорист
>Спасибо :) Заходите в виртуальные гости - мой "адрес" Вы теперь знаете :))
Обязательно зайду к Вам по окончании конкурса. С Вами интересно общаться. Я и раньше видел некоторые Ваши суждения, в период подготовки конкурса, но в диалог не вступал. Скромно переминался с ноги на ногу в сторонке :)
Ваш Аорист
56. 2007/03/23 17:27 Добрый день,
спасибо за тяжкий опусочтенный труд.
Позвольте присоединиться к стройному хору соискателей Вашей руки замечаний.
Если, паче чаяния, были какие-либо позитивные стороны, то описание их, для экономии Вашего времени лучше опустить, так как для правки текста они пользы не принесут, а фразы 'Общее впечатление хорошее, но ...' тоже отнимают время и, по вынужденной неискренности своей, отбивают иногда желание написать хоть какой-нибудь отзыв. Начинайте сразу с 'но...' 8-).
Заранее благодарен.
Ваш
И. И.
PS. Ссылка на рассказ в псевдониме.
57. *2007/03/23 19:43 Извините, Ольга.
Вот мой линк:
Перенесла сюда текст просьбы от 21 марта.
*Elli 2007/03/21 17:28 исправитьудалитьответить
Здравствуйте, Ольга.
Мне очень приятна Ваша положительная оценка.
Хотелось бы услышать, что Вам понравилось, а что - нет.
Я знакома с Вашим творчеством и понимаю, какими продуктивными могут оказаться Ваши замечания.
С огромным уважением,
Elli.
58. ГГГ2007/03/23 19:53
201. Г Г.Г. Визитка +
(Про работника банка ставшего певцом)
Вопрос, не смотря на плюс, у меня следующий. Могли бы Вы кратко сообщить, что в тексте лично Вам не понравилось? О мелких стилистических ляпах и паре грамматических ошибок уже знаю. Интересует впечатление "в общем".
59. Рассказчик2007/03/23 22:40 >>17.Фост Ольга
:) Еле нашла твой ответ...
Спасибо тебе большое, Оля! С толком, с расстановкой всё объяснила.
Честно говоря, я рассказ из двух "сляпала", вот ляп и получился ;)
А ты просто молодчага: так подробно всем отвечаешь.
Целую!
((!_!))
60. * (vitea3v@rambler.ru) 2007/03/24 18:12 >>35.Фост Ольга
>Вашу работу я не смогла пропустить на конкурс по той простой причине, что это не художественный текст, а почти готовая газетная заметка.
понятненько. Ладно. Спасибо за ответ. Это хорошо, что не влезла в формат, а не по другой причине.
> Да, она остра, злободневна и написана "шершавым языком плаката"
спасибо за тёплые слова.
>И я бы лично, с некоторой стилистической правкой, с удовольствием подписала бы его в печать.
(на ушко)так чего вы ждёте? подписывайте :))
61. *2007/03/25 23:06 >>45.Фост Ольга
>
Олюшка, не сочтите за фамильярность такое обращение, но когда волнуешься - трудно держать верный тон. 'Яблоки' - это (простите за банальность) - проба пера. А в моем возрасте и начинать-то стыдно. Участвовал в конкурсе, чтобы получить хоть какой-то комментарий.
Когда нет ни опыта, ни знания техники - сложно самому объективно оценить сделанное.
Комментарии, полученные от других преноминаторов, показывают над
ч е м работать. А Ваш - что работать дальше м о ж н о.
Спасибо Вам.
Александр.
P. S. Так, глядишь, я и бутылку Клейна попытаюсь слепить:)
62. *2007/03/26 11:09 >>26.Кравцова Ариша
Здравствуйте, Арина!
Да, покритиковать Ваш рассказ, безусловно, есть за что, но об этом ниже. Для начала не могу не сказать, что основное его достоинство - искренность и горячность, с которой написан. За строчками ощущается личность автора! А это очень важная для текста составляющая - чтобы чувствовались присутствие автора, его интонации, его живая речь. При этом не заполоняли бы собой всё отведенное под текст пространство, а именно что чувствовались. И, Арина, скажу со всей прямотой - если бы не эти Ваши откровенные интонации, если не образы, которые Вы так ухватили и передали, рассказ неминуемо превратился бы в обыкновенную журнальную статью... И мне пришлось бы ставить ему минус, как и другим текстам, которым отказала в преноминации именно по этой причине.
Теперь о недостатках. В художественном тексте крайне нежелательно использовать газетные обороты. Между тем, у Вас они имеются. Разбавляя Ваши собственные, идущие от души, сказанные с улыбкой или с печалью слова, эти газетные, штампованные выражения очень портят общее впечатление. Хорошо, что их было немного, но всё же, всё же. Искореняйте. Примеры:
- объект для зарисовки мы обозревали раскинувшиеся перед нами бескрайние снежные просторы - а-а-а-а!!!!! тысячи раз писано, тысячи раз читано.
- Кто-то сделал попытку предположить - понимаю, что сказано в шутку, но всё равно, неверно фраза построена, царапает.
- и дружною гурьбой стали продвигаться вдоль улицы. - ну почему бы не сказать проще - "двинулись" или "пошли". Зачем так утяжелять текст?
- Мы возвращались домой молча, погрузившись в раздумья. Каждый размышлял о своём. - газетчики обожжжают такие выражения. И в СМИ употребление оных уместно. А в художественном тексте они немилосердно царапают читателя!
- Унылый однообразный пейзаж временами навевал лёгкую грусть. - э-эх, Арина, ну вот что бы Вам не рассказать подробнее о пейзаже?! Представьте себе - вот я ни разу в жизни в тех краях не была, и вряд ли когда окажусь... А ко всему прочему, у меня совершенно отличное от Вашего представление об унылом однообразном пейзаже: многоэтажки, многоэтажки, многоэтажки :)) Рассказали бы Вы о Вашем пейзаже - ведь можете, тем более, если рисуете!!! А так Вы фактически навязываете мне, читателю, своё видение, а я, читатель, хочу сам(а) составлять его. Так дайте читателю такую возможность! Понимаете? :)
Вот, Арина, такие мысли :) Желаю Вам удачи!
____________________________________________________________________________________________________________________
>>28.Хребет
Здравствуйте!
>Ольга, Больше всего растроили оценкой за третий рассказ.
Простите, не поняла... Плюс, поставленный мною "Встрече", Вас расстроил?
> А первый неужели хуже написан или за душу не взял? Может имело смысл в конце не щенка привести в дом, а кошку? )
:) Вопрос не ко мне, так как собак люблю не менее кошек...
А если серьезно, мне думается, что разговор у нас с Вами получится более предметный, если Вы дадите ссылки на все три рассказа.
__________________________________________________________________________________________________________________
63. *2007/03/26 12:50 Добрый день, Ольга.
Не сообразила сразу про ссылки, прошу прощения за тормознутость.
Весна
Пощечина
Я почему удивилась ваше оценке плюс рассказу "Встреча"? Мне он самой не нравится, никакого сравнения с первым рассказом "Весна". Поэтому и хотела, чтобы вы показали в чем конкретно разница между ними. Ну а второй рассказ подозреваю вызвал неприязнь у вас к героине и поэтому получил минус. Или есть другая причина минуса?
Ник на конкурсе - Хребет.
64. *2007/03/26 16:36 >>63.Михайлова Виктория
Здравствуйте, Виктория!
>Не сообразила сразу про ссылки, прошу прощения за тормознутость.
Ничего страшного! Все в порядке :)
"Встрече" я поставила плюс за то, что здесь Вы предприняли попытку через призму своего "я" отразить душевный мир другого человека. Отчего действительно получился рассказ При этом психологизма здесь на порядок больше, чем в "Весне", даже несмотря на то, что в "Весне" душевные муки женщины описаны достаточно тонко. Но, Виктория, я уже говорила другим авторам о подводных камнях, которые подстерегают человека, решившегося написать рассказ от первого лица, и повторю снова: в подобных текстах есть оттенок ненатуральности, самолюбования, упивания переживаниями. А героя при этом не видно. Неживой он. Настолько, насколько может быть неживым отражение в зеркале. Понимаете? Так что дело не в щенке или котенке... :)
Но стоит Вам только заменить "я" на "она" (а "ты" на "он") и провести соответствующую стилистичекую правку, "Весна" тут же заиграет совсем иначе! И читаться будет куда интереснее. Поверьте.
"Пощечину" же отклонила я вовсе не из-за героини, и не из-за своего отношения к ней или какому-либо другому персонажу. Вообще, в работе на преноминации в первую очередь я руководствовалась не эмоциями, а логикой. Смотрела на то, насколько произведение соответствует теме конкурса:
1. Современный.
2. Реалистический.
3. Рассказ.
К сожалению, "Пощечина" выглядит как неоконченное произведение, я сейчас даже жанр его затруднилась бы назвать. Вам над ним еще желательно поработать, и немало. В тексте очень много пустот, что делает его похожим на кусочки из разных паззлов - они никак не сочетаются. Надеюсь - пока, до необходимой доработки. :)
Желаю Вам удачи!
65. *2007/03/26 17:45 >>64.Фост Ольга
>Но стоит Вам только заменить "я" на "она" (а "ты" на "он") и
Я пробовала и сразу, когда написала рассказ и через пару лет. Мне не понравилась отстраненность и интонация совершенно чужого для героев человека. Автора, то бишь. )
А "Пощечина" закончена на мой взгляд. Если бы начались подробности и продолжения, то эффект идиотизма игры в "чемпионов" испарился бы. Моей же целью в рассказе было показать неразумность взаимодействия мужчины и женщины с позиции кто кого обыграет. Рулетка сама кого хочешь разорит. Большего разочарования в своей жизни я не встречала, когда понимала, что мной пытаются манипулировать. Так вот. Спасибо за ваше мнение, полезно выслушать чужую точку зрения.
66. *2007/03/26 20:42 >>62.Фост Ольга
>Вот, Арина, такие мысли :) Желаю Вам удачи!
Здравствуйте, Ольга! Ваш подробный и доброжелательный отзыв - бесценный подарок для меня. Примите мою благодарность! И отдельное спасибо за пожелание удачи - я это расцениваю как призыв трудиться, трудиться и трудиться (ой,меня опять потянуло на газетные штампы! :))буду искоренять нещадно, как Вы и советовали!)Приятно, что Вы почувствовали эмоциональный порыв и сочли его при этом ненавязчивым,ведь я сознательно именно к этому и стремилась.Значит, удалось! Маленькая победа. Во всем остальном рассказ слаб и, соглашусь,заштампован.На конкретных примерах Вы мне это метко показали - возьму на вооружение! Сознаюсь,рассказ написан давно и был моим первым "упражнением".Но я побоялась подать на конкурс что-то другое,дабы не быть заклеймённой в мелкотемье (ЖП,"шладкие шлюни" и т.д.) К теме же ,условно говоря,социальной я обратилась лишь раз, в этом своём "первенце". Конечно, несерьёзно было с моей стороны представлять на суд заведомо слабую работу, но я нуждаюсь в КОНСТРУКТИВНОЙ критике, и Вы мне дали этот шанс. Огромное спасибо! Всего Вам самого доброго, Ольга!
67. *2007/03/27 00:15
>>66.Кравцова Ариша
Буду очень рада, Арина, если мои советы помогут Вам в дальнейшем :)
______________________________________________________________________________________________________________
>>65.Михайлова Виктория
Виктория, когда есть сомнения относительно какого бы то ни было вопроса, лучше выслушать несколько мнений - не случайно же даже уверенные в себе медики в сложном случае собираются с коллегами на консилиум. Поэтому и Вам, конечно, стоит поговорить по возможности со всеми преноминаторами - чтобы составить более полное представление о том, над чем в текстах ещё нужно будет поработать, а где Вы уже достигли определенных успехов, которые теперь надо развивать. Всего хорошего!
__________________________________________________________________________________________________________
>>61.zanuda
>P. S. Так, глядишь, я и бутылку Клейна попытаюсь слепить:)
Почему бы и нет? :) Фигура интересная, а в разрезе, если память мне не изменяет, всё та же лента...
А если без шуток - мне и в самом деле будет интересно почитать другие Ваши произведения.
Всего доброго и удачи!
68. *2007/03/27 00:25 >>67.Фост Ольга
>
>>>66.Кравцова Ариша
>Буду очень рада, Арина, если мои советы помогут Вам в дальнейшем :)
Сама на это очень надеюсь! Жаль с Вами расставаться! Ещё раз - спасибо!
69. *2007/03/27 08:04 >Фигура интересная, а в разрезе, если память мне не изменяет, всё та же лента...
А у Вас еще (разумеется, не в смысле - пока, а вдобавок к остальному) и память хорошая:)
>... будет интересно почитать другие Ваши произведения.
Нету их. Но из-за Вас - скорее всего - будут. И мне будет очень неловко, если в ответ на подаренную Вами надежду Вы получите разочарование.
Спасибо.
70. Аригато2007/03/27 09:11 Ольга, вы высказываетесь по рассказам, как прошедшим, так и не?
Если не затруднит, хотел бы услышать мнение о рассказе "В последний раз".
71. *2007/03/27 12:10 >>29.С.Дембов
Здравствуйте!
Основная причина, по которой мне пришлось отклонить рассказ "На дворе" заключается в том, что текст сырой, недоделанный эскиз к большому произведению. Вместо живописного полотна у вас получился карандашный набросок. А знаете, как досадно бывает, когда видишь, что хороший материал пропадает!
Сама история занимательная и поучительная, но такой бы материал - да представить во всей красе! Ведь перед Вами - если Вы хотите сочинять интересно - столько возможностей! Опишите этот двор, скажите, в каком он городе, опишите особенности этого двора, расскажите о его атмосфере, кошек тех же самых опишите! А то кошки и кошки - во всем мире у них четыре лапы, острые коготки и два острых уха... Расскажите обо всем этом тем, кто там НИКОГДА не был и вряд ли когда-нибудь будет. СДЕЛАЙТЕ РАССКАЗ!!! Подумайте о читателе - одной фабулы (то есть основной сюжетной линии) читателю недостаточно, чтобы текст не то, что выделился из общей массы, а хотя бы запомнился - а о чём вообще шла речь!
Постарайтесь взглянуть на Ваш текст как бы со стороны - понятно ли будет читателю из другой страны, о чем речь. Откуда в каком-то странном дворе - и французский канал ТВ? И как там оказалась Фаня из Алжира? Не читатель обязан это понять, а сочинитель должен пояснять такие детали с самого начала. Тогда и будет получаться полноценное художественное произведение, а не тезисы из записной книжки.
Желаю Вам удачи в работе над Вашими текстами. В них есть искорка, так раздуйте её в костер, согревающий ум и сердце читателя!
______________________________________________________________________________________________________________________
>>57.Elli
Здравствуйте, уважаемая Elli!
Плюс Вашим подругам "... на выданье" я поставила в основном за прекрасно выдержанную интонацию - живую и сочную. Все зримо. Люська Ваша - как живая. Да и остальные персонажи - вполне осязаемы. Это говорит о том, что Ваш рассказ сделан с душой! Именно это в моем представлении перевесило имеющиеся недочеты.
Основная претензия по тексту - к выстраиванию композиции. Историю о знакомстве с Люськой, по моему разумению, следовало бы давать в начале - прежде истории с застольем и смотринами у учителя химии. Далее - очень желательно проработать смысловые связки между фрагментами - разорванные, они как-то совсем не смотрятся. И четче прописать концовку - открытый финал в таких вот рассказах не уместен.
И обязательно проработайте фрагменты с прямой речью - из-за неверно оформленных высказываний теряется нить рассуждений, не всегда понятно, какому персонажу какие слова принадлежат.
Вот такие мысли. Доделайте текст, я Вас очень прошу. :) Ведь мало посадить семечко, его надо поливать, удобрять и окучивать, прежде чем раскроется цветок. Так же и с текстом - мало записать свои мысли, нужно расставить их в нужной последовательности и освободить от всего лишнего, что мешает пониманию.
Желаю удачи Вам!
_________________________________________________________________________________________________________
>>56.Имярек Имяреков
Добрый день, уважаемый Имярек!
Знали б Вы, с какой неохотой ставила я минус Вашему рассказу - интересному, умному, чудесно стилизованному и написанному восхитительным русским языком! (Всё равно похвалила, как Вы ни сопротивлялись - и от всей души это сделала, без капли притворства!!! ;))))
А теперь мои "но". У нас конкурс современного релистического рассказа, между тем, я не увидела в "Вагоне" непосредственной связи с нашей современностью. Нету подспудно ожидавшейся переклички, в отличие от другого стилизованного под старину текста, которому я поставила "плюс" в том числе и за изящно упакованную в контекст злободневность.
И еще один момент, который заставил меня проголосовать "против". "Вагон", показался мне фрагментом чего-то большего. Если же нет, тогда непонятно, куда подевалась явно намечавшаяся сюжетная линия с попутчицей в купе. Написать этот прелестный эпизод только для атмосферности? Не думаю - Вы настолько владеете литературными приемами, что не смогли бы позволить себе роскошь вот так просто оставить "провисать" столь интересную сюжетную нить...
Ну и финал этого текста подводит к выводу о фрагментарности. При столь широком размахе, что был сделан всем предыдущим текстом, такая резкая остановка повествования тоже вызывает ощущение, что у текста есть продолжение. Рассказ же - как Вы и сами знаете - это "вещь в себе", логически замкнутое литературное пространство.
Вот такие мысли, уважаемый Имярек. Мне было очень приятно работать с Вашим текстом, и я очень надеюсь в скором времени прочитать продолжение записок таинственного А.К. Люблю, знаете ли, хорошую литературу. А именно её Вы нам здесь показали - за что большущее Вам спасибо!
72. Сентябрь2007/03/27 14:00 Здравствуйте!
Похвалите!
Поругайте!
Зацените!
Напишите!
"Спасибо!" получайте...
По-возможности отвечайте...
73. *2007/03/27 14:59 >>67.Фост Ольга
Спасибо, Ольга. И вам всего наилучшего.
74. 2007/03/27 18:22 >>71.Фост Ольга
>>>56.Имярек Имяреков
Добрый день, дорогая Ольга,
>А теперь мои "но".
жиденько, жиденько ... 8-)
как-то Ваши 'но' более на 'да' смахивают. Оно, не буду лицемерить, приятно, но для совершенствования в деле буквотяпанья малопригодно. Но приятно ...
>непосредственной связи с нашей современностью
в разговоре с одним случайным читателем получил вопрос: 'А почему Вы не пишете о том, что происходит сейчас?'. Очень удивился. Хотел ответить искренне, что мол у меня сейчас именно это и происходит, но решил не запутывать почем зря хорошего человека.
Вы, разумеется, правы, связь с современностью разве лишь в аннотации. Хотя как знать, как знать ...
> "Вагон", показался мне фрагментом чего-то большего.
Поезда, само-собой! 8-)
> очень надеюсь в скором времени прочитать продолжение записок таинственного А.К.
Что-то подсказывает мне, что как только закончится период вынужденной, предписываемой правилами, анонимности, автор с удовольствием поделится ссылкой.
Всех Вам благ,
В ожидании обильных 'но'
искренне Ваш И. И.
PS. Заинтересовался фразой о 'литературных приёмах'. Если будет время, желание и повод расскажите, пожалуйста. Как человек находящийся в глубоком конфликте с орфографией и пунктуацией родного языка, интересуюсь знать с чём ещё воевать придётся.
75. *2007/03/27 18:44 >>74.Имярек Имяреков
Добрый вечер, уважаемый Имярек!
>>А теперь мои "но".
>жиденько, жиденько ... 8-)
*С преувеличенно-огорчённым вздохом* Так по тексту прицепиться и не к чему ;о)) Вычитан, выправлен, стилизован... Чувствуется работа...
>>непосредственной связи с нашей современностью
>в разговоре с одним случайным читателем получил вопрос: 'А почему Вы не пишете о том, что происходит сейчас?'. Очень удивился. Хотел ответить искренне, что мол у меня сейчас именно это и происходит, но решил не запутывать почем зря хорошего человека.
Я понимаю Вас - сегодняшний день получился таким именно потому, что в прошлом... дальнейшая мысль моя Вам, конечно, ясна. Эффект, описанный доктором Реем Бредбери в труде "...и грянул гром" :))
>Вы, разумеется, правы, связь с современностью разве лишь в аннотации. Хотя как знать, как знать ...
Для этого надо почитать весь текст, верно?
>> "Вагон", показался мне фрагментом чего-то большего.
>Поезда, само-собой! 8-)
Вот, и скаламбурили на пару :)))
>> очень надеюсь в скором времени прочитать продолжение записок таинственного А.К.
>Что-то подсказывает мне, что как только закончится период вынужденной, предписываемой правилами, анонимности, автор с удовольствием поделится ссылкой.
Что-то подсказывает мне, что как только некто данную ссылку получит, он тут же в радостью отправится по оной читать... с пристрастием :))
>PS. Заинтересовался фразой о 'литературных приёмах'. Если будет время, желание и повод расскажите, пожалуйста. Как человек находящийся в глубоком конфликте с орфографией и пунктуацией родного языка, интересуюсь знать с чём ещё воевать придётся.
Ушедший по дороге совершенства не возымеет желания остановиться...
С искренним и глубоким уважением к идущему,
Ольга
76. * (irina10500@hotmail.com) 2007/03/28 02:34 Уважаемая г-жа Фост,здравствуйте.Я был убеждён,что после окончания преноминации Вы будeте знать истинное название рассказа,а не фиктивное"На дворе".Его название"Гоша,Тося силь ву пле..."и цели описывать заросший бурьяном двор у меня не было и быть не могло.Я не профессиональный писатель,поэтому учился этому ремеслу у А.П.Чехова,который сам писал кратко и других учил.Представляю себе картину,как Вы бы отреагировали на его рассказ "Злоумышленник" будь он на преноминации:
- Батенька,Антон Павлович,что это Вы всё о гайках и шилишпёрах,а где панорама строительства ж.дорог на Руси,о Климовских мужиках поподробнее,как они там сеют и пашут,а не только гайки воруют,так,что минус Вам Антон Павлович,минус.
Мой рассказ направлен на защиту выброшенных на улицу домашних животных и читатель об этом,надеюсь, задумается и отвлекать его внимание на посторонние предметы считаю не нужным.Проблема бездомных животных не только в Москве,как показывали на ТВ,она и здесь в Израиле тоже решается не лучшим образом,всегда на эти цели не хватает денег.Мой рассказ,г-жа Фост,не карандашный набросок,а цельный,законченный рассказ,с удачной "изюминкой"{использование фр.языка}.После его публикации в интернете и при обычных встречах я прочитал и услышал тёплые слова о своей работе.В заключении скажу то,что я не увидел,но увидели мои родные и знакомые.Они убеждены,что дело не в тексте,а совсем в другом.В провале рассказа виноват только один человек:моя соседка с непопулярным, для слуха жюри, именем Фаня.Только она справоцировала заминусование и никто другой.Теперь сижу и думаю,может не поздно переделать.Пусть в новом варианте старушка не репатрианка из Алжира,а дама прямо из Парижа по тур.визе,причём с красивым именем мадам Де Франсуаза.Глядишь и плюсы поятся.Гижицкий Богдан.
77. *2007/03/27 20:23 >>58.ГГГ
Добрый вечер, уважаемый Г.Г.Г.!
Перечитала ещё раз Ваш рассказ. Несколько стандартным представляется эпизод, когда герой распахивает окно, и "Москва ворвалась шумом, холодом и мелкими каплями дождя" - есть тут что-то "киношно-сериальное" и немного набившее оскомину. Но хором телефонов, пылающим мостом и кипящей под ним водой Вы быстро исправились :)
Да, в финале есть некоторый перебор с "усиливающими" повторами, конкретно - вот здесь:
==== Опять занятия. Теперь в консерватории, у лучших профессоров. Поездки, концерты, репетиции. Новое есть, но что-то не то.
Ушёл ударник. Да, мы можем по диску в год. Да, Лёха здорово поднялся на рекламе. Да, он вхож. Да, он протолкнёт. > многовато, пережимаете...
И журналистов купит. Можем. И на день милиции, и на день пожарника, и на день сантехника. Нет. Не издеваюсь. Пойми, мы просто не будем. > понятно, что герой с кем-то говорит, но всё равно как-то это обращение "провисает", не работает. Посоветовала бы Вам подумать - как это заменить. =====
Теперь о впечатлении "в общем"
Динамичный текст, из тех, что я называю драйвовыми. Читать было легко и интересно, даже при том, что финал вполне предсказуем. :)
А в целом - хорошо поработали: эти короткие односоставные предложения прекрасно работают и на атмосферу, и на создание образа главгера.
И осталось ощущение, что можете копнуть куда глубже, но на сей раз почему-то не захотели, а?
Вот такие мысли.
Всего доброго!
С уважением,
Ольга
78. Мара2007/03/27 21:11 Здравствуйте, Ольга!
Хотелось бы услышать ВАше мнение по поводу рассказа "Не такой", желательно замечания, чтоб можно было доработать. Спасибо зарание!
79. ГГГ2007/03/28 02:49 >>77.Фост Ольга
>>>58.ГГГ
>
> есть тут что-то "киношно-сериальное" и немного набившее оскомину.
Есть такое дело. Схалявил. :-) Штампов многовато.
> Да, в финале есть некоторый перебор с "усиливающими" повторами,
Не знаю. По идее, повторы должны создавать некую напряжённость, уплотняя текст. Может и перестарался.
>Динамичный текст, из тех, что я называю драйвовыми. Читать было легко и интересно, даже при том, что финал вполне предсказуем. :)
Спасибо. :-) Другие жюрители пишут, что читать невозможно.
>А в целом - хорошо поработали: эти короткие односоставные предложения прекрасно работают и на атмосферу, и на создание образа главгера.
>И осталось ощущение, что можете копнуть куда глубже, но на сей раз почему-то не захотели, а?
Всё очень просто. Это была первая попытка копать в этом направлении. Отрабатывался только подсмотренный в одном из самиздатовских текстов стиль. Потому и сюжет простенький, и сама идея первая попавшаяся, без всяких претензий. Да и было это достаточно давно. Сейчас дописано только несколько вставок. В частности, в середине текста диалог с женой. Он сильно отличается по исполнению от цитированного вами диалога с ударником, потому как мне пришла в голову новая идея, которую я решил опробовать.
Здравствуйте, Наталья Николаевна!
Минус поставила "Путешественнику" за то, что примерно к середине повествования текст превратился в статью. Проникновенную и поучительную, но - статью.
Чтобы тот же материал стал рассказом, его нужно совершенно иначе изложить - другим языком, иначе скомпоновать и расставить акценты.
Несоотвествие жанру, на самом деле, моя единственная претензия к тексту. К сожалению, она же и не позволила мне пропустить текст на конкурс рассказов.
Всего Вам доброго!
___________________________________________________________________________________________________________________
>>70.Аригато
Добрый день!
Хороший рассказ о прощании с детством, о смутном предощущении взрослой части жизни, как далеко не самой радостной и счастливой. Дети - они очень тонко порой чувствуют происходящее в нескольких пластах реальности одновременно... Но далеко не все могут сформулировать это так ясно, как Ваш маленький герой.
Традиционно после "похвалить" идёт "поругать" :)
На мой взгляд, есть некоторый перебор в гротескном описании новогодней пьянки. И даже обостренным детским восприятием нельзя эту избыточность оправдать. Мнение моё, конечно, можно отнести к разряду "вкусовых", но вот - положа лапу на аорту - царапают: и Снегурка на коленях у кого-то, и ламбада в исполнении ДМ и той же С. Не то что б я Вам не верила - и такое бывает, но... это сильные штрихи в и без того ярком полотне. Излишняя пестрота получается - понимаете?
Вот, такие мысли-впечатления, уважаемый Аригато. Удачи Вам!
______________________________________________________________________________________________________________
>>72.Сентябрь
>
Здравствуйте!
Деликатно и искренне написанная история чувств с неожиданным финалом. Прекрасно - как закадровая подсветка для фотографа - работает подтекст. За все это с большущим удовольствием поставила плюс! :))
Поворчать считаю нужным по поводу штампованных оборотов и сломанного стиля - ну что бы Вам не выдержать весь текст в ритме и настроении вступления?!!
Ну вот:
- поздоровалась :)
- похвалила :)
- поругала }:(
- заценила %)
- и написала...
- "пожалуйста" сказала
- ответила!
Уффффффффф :)))))))
Счастливо Вам, Сентябрь!
_______________________________________________________________________________________________________________
>>78.Мара>
Добрый день, Мара!
Возможно, Вы уже читали мои ответы другим авторам, поэтому при чтении этого Вам может показаться, что я повторяюсь... Да, мне действительно сейчас придется повторить то, что уже говорила ранее, но поверьте - это не из-за лени, а из-за того, что многие представленные на Конкурс тексты - при всех различиях! - схожи. Схожи прежде всего исполнением и настроением.
Были тексты-статьи, написанные в строго реалистической и при этом однозначно публицистической манере. А были - сродни Вашему, где сквозь стандартные обороты речи сияло искреннее чувство автора, его горячее желание поделиться с читателями знаниями, опытом и болью. За такие "плюс" ставила без колебаний и с удовольствием.
Дорабатывать "Не такой, по-моему, не надо. Но на будущее - если у Вас сохранится желание и настроение писать - старайтесь искать для описания своих мыслей и чувств свои же слова, избегайте пользоваться готовыми и многократно использованными до Вас выражениями, хорошо? Желаю удачи!
81. * (zz_nn777@rambler.ru) 2007/03/28 10:13 >>80.Фост Ольга
>>>27.Землянская Наталья Николаевна
>
>
>Минус поставила "Путешественнику" за то, что примерно к середине повествования текст превратился в статью. Проникновенную и поучительную, но - статью.
Спасибо за комментарий, Ольга. Согласна.
Всего Вам хорошего!
82. *2007/03/28 15:58 Ольга, огромное Вам спасибо!
Вы, конечно, догадались, что я - новичок в Самиздате.
Без откликов непонятно, стоит ли продолжать писать.
Вы меня так обнадёжили!
Все Ваши замечания учту; текст поправлю.
Прочла Ваш критический обзор произведений других авторов.
Бесценные сведения!
Ещё раз спасибо.
Elli.
83. *2007/03/28 16:26 >>82.Elli
Уважаемая Elli, спасибо большущее за такую оценку моих в высшей степени скромных трудов. Ей-богу, засмущали Вы меня :)
Конкурсы хороши тем, что здесь действительно можно почерпнуть много полезной информации, выслушать разные мнения. Надеюсь, Вы обращались за советом ко всем моим коллегам? Ведь когда есть желание разобраться в чём бы то ни было - лучше всего узнать несколько точек зрения!
Желаю удачи!
84. * (irina10500@hotmail.com) 2007/03/31 13:16 Уважаемая г-жа Фост,в своём комментарии н-р 76 я забыл Вам рассказать о спутниковом ТВ.Вы пишите:"Откуда в каком-то странном дворе и французкий канал ТВ?"Отвечаю-сегодня уровень информ.техники достиг таких вершин,что французский и сотню других каналов можно смотреть даже в заброшенном хуторе.Для этого нужны 3 вещи-электричество,телевизор и спутниковая "тарелка".Всё это есть в избытке в любой развитой стране.В моём телеке 5 русских и несколько иностранных каналов,но я смотрю только испанский и то,если показывают футбол.Разные дельцы буквально замучили меня предложениями установить персональную "тарелку",т.е.специальную антенну.Во- первых это дополнительные расходы,а во- вторых зачем мне ТВ Панамы или Гондураса.Суть спутникового ТВ в том,что на орбиту запускают с помощью ракеты приёмо-передающую аппаратуру вместе с солнечными батареями на высоту 350-370км.Спутник вращается с той-же скоростью,что и земля,поэтому он как бы висит над нами и обслуживает целые континенты.Если С.М.и Д.Д.тоже подумали,что с ТВ я нафантазировал,а проза-то реалистическая,то понятна ещё одна причина минусов.
Надеюсь,что Вы не обиделись на шутку в н-ре 76 по поводу рассказа А.П.Чехова.Всего Вам доброго.
85. *2007/03/28 17:58 Надеюсь, Вы обращались за советом ко всем моим коллегам? Ведь когда есть желание разобраться в чём бы то ни было - лучше всего узнать несколько точек зрения!
Да. Конечно. Спасибо и за этот совет. Вы очень внимательны. Спасибо.
Elli.
86. Геостационарная орбита2007/03/28 18:15 >>84.С.Дембов
>Суть спутникового ТВ в том,что на орбиту запускают с помощью ракеты приёмо-передающую аппаратуру вместе с солнечными батареями на высоту 350-370км.Спутник вращается с той-же скоростью,что и земля,поэтому он как бы висит над нами и обслуживает целые континенты.
Цитата: "Спутник, находящийся на геостационарной орбите, кажется неподвижным из любой точки на поверхности Земли. В результате, неподвижно закреплённая антенна может сохранять постоянную связь с этим спутником. Спутник должен обращаться в направлении вращения Земли, на высоте 35 786 км над уровнем моря. Именно такая высота обеспечивает спутнику период обращения, равный периоду вращения Земли (сидерические сутки: 23 часа, 56 минут, 4,091 секунды)."
То есть не 350-370, а примерно 35 тыс. 800 км.
87. Сентябрь2007/03/28 22:01 Спасибо,Ольга.
Вы меня случайно не узнали?
Впрочем,напрямую с вами я никогда не разговаривал.
Просто имеем обыкновение заходить в один раздел.
Видел вас на Бриксбуме.Напоминаете видом преподавателя из института
(если я правильно помню фото).
Ну,а я - похож на студента-раздолбая...
88. Эдик2007/03/30 17:10 >>52.Фост Ольга
>>>50.Эдик
>
>> на личном сайте
>
>Там и можем продолжить обмен шутками :)
(серьезен, как никогда))))
У Вас такая апширная критика, что, прямо-таки, диву даешься!
В неуклюжей попытке наладить общение, нижайше прошу аутодафировать мой шедевр, который пришлось изничтожить (в сердцах)) из конкурсного списка, но жизнь же продолжается, isn't it? ;-)))
С уважением!
Ваш Эдик
89. *2007/03/29 21:43 >>88.Эдик
>
Здравствуйте, Эдик.
Аутодафе, значит, заказывали? Что ж, увы, именно это сейчас и будет. Ибо "ауто-да-фе" переводится, как "акт веры". Истово верую в то, что родную речь надо беречь и охранять, поэтому встаю на её защиту. Итак - мой акт веры.
=========================
"Минус", поставленный мной Вашему сочинению, объясняется тем, что написан текст небрежно и, кажется, не вычитывался. "В гости" представляет собой нечто среднее между военной докладной и байкой, рассказанной за дружеским застольем. В принципе, чисто теоретически, конечно, можно было бы принять такую манеру изложения за оригинальный стиль рассказчика и пропустить на конкурс, но...
Вступление перенасыщено всяческими числовыми данными, которые не несут никакой полезной для читателя информации, да еще вопреки существующим правилам записаны не словами, а цифрами. Уже одно это, положа руку на сердце, напрягает, и чтобы читать дальше, приходится себя заставлять. А там ждут другие проблемы: глаз спотыкается об опечатки и повторы. Примеры:
- Судьба, неведомыми тропами и пертрубациями, - > пертурбациями (от латинского perturbatio - "расстройство, смятение")
- выБРОСила меня из чудного крымского лета и заБРОСила в этот несказанно чудной край...
- Так что горячим, сумрачным и дождливым утром 12 июля 1981 года, в 08 часов 15 минут местного времени я ощущал всеми фибрами собственной души, > а чьей же ещё?
что желания заниматься демонстрацией совокупления с изделием 118-бис не наблюдалось > у кого?
> Пытаясь быть объективной, изо всех сил старалась уговорить себя, что Вы хотели выразиться позаковыристее, чтобы "рассказать повеселее". Но в итоге-то части предложения оказались совершенно несогласованы, а такого моя филологическая душа принять никак не может;
- бетонный пандус зпт перед причастным оборототм плавно уходящий под воду;
- Загар на грозном лице каптри Егорычева выдавал некоторую зеленоватость. - > что стоит тот же образ выразить по-русски, а?
- Само же оно > что "оно"?
было устремлено куда-то в темную морскую даль. А может быть уткнулось в болтающееся на воде, в полкабельтове от берега, плавсредство обеспечения. Виновник вчерашнего торжества Никифоров также не выказывал симптомов радости жизни, пытаясь курить в не отведенном для курения месте. Получалось у него совсем плохо.
> ??? Вам смешно? А мне от такого обращения с родной речью горькими слезами плакать хочется. В попытке создать пародию Вы, к сожалению, откровенно перестарались.
- Ощущая всем телом нагревшуюся резину, я не стал додумывать зпт между частями сложноподчиненного предложения кто же им оказался, чтобы окончательно не погибнуть под бременем тягот и лишений.
- Первым уселся в нос изделия этот самый - самый молодой, но и командир, и механик, и рулевой. - > Отгадай загадку, сколько же их там было?
- Никифоров снова замолчал и пытался курить. - > Сказуемые, относящиеся к одному подлежащему, должны быть одного вида. Между тем "замолчал" - глагол совершенного вида, а "пытался" - несовершенного.
- А тут вдруг что-то хрустнуло снизу, и перед глазами возникает ласта. И всё это с неприкосновенной, левой стороны борта - у меня под боком, прямо на панели управления. На реверсе! Но там же должен быть предохранительный щиток. Медный... Значит, это его и подвело. Цветмет. Когда ж сняли-то? И чтораздельнож там хрустнуло?
- Тележку толкнули, покатили. Сзади зажужжала, разматываясь, лебедка. Что-то крикнул Степаныч. Нептунье тело погнало-разогнало, а затем тяжело легло в воду. Тележка отпустила его. Мы оказались нараздельноплаву и по инерции отходили от берега. - > выделенное предложение нарушает логику абзаца, совершенно утрачивается понимание происходящего. Тележка ли выталкивала торпеду, или снаряд сам себя погнал-разогнал и потом тяжело лег в воду?
- "Но у них было". Компас, штурвал и скорость. - > кто не слышал Жванецкого, вряд ли поймет Вас.
- В конструкцию изделия 118-бис вложили особую форму прощания с экипажем, которому в определенный момент оно уже совсем не нужно и представляет собой угрозу обнаружения. - > Догадываюсь, что Вы имели намерение спародировать лекции по НВП, но вместо этого всё равно получается издевательство над читателем. Очень советовала бы Вам перечитать Зощенко, Ильфа с Петровым, того же Жванецкого послушать и других замечательных юмористов. Чтобы понять, почему у них получается смешно, а у Вас - нет.
- балластный танк, который заполнялся путем приведения в определенное положение клинкетного клапана. Привод этого клапана представлял собой обычную рукоятку, а располагался по левому борту, у меня сбоку. Клапан опломбировался во избежание случайного перевода в открытое положение. Срывая пломбу, раздавался звучный ХРУСТ. > Понимаю - хруст срывал пломбу и раздавался.
Кстати, недавно что-то ХРУСТело в том районе...
- От удара об воду сорвало маску, выворачивало назад голову, тащило изо рта загубник. - > Однородные сказуемые должны быть одного вида. Между тем "сорвало" - глагол совершенного вида, а "выворачивало" и "тащило" - несовершенного.
- А еще они совсем не хотели никуда вылезать зпт между частями сложносочиненного предложения и у меня подмышкой оказалась нога "второго".
====================
Не люблю я ругаться. А еще больше не люблю, когда мне дают повод ругаться. Но если уж приходится - делаю это, как и всё остальное в своей жизни, с чувством, с толком, с расстановкой и от всего моего большого и доброго сердца.
Простите и прощайте.
90. Эдик2007/03/29 21:27 >>89.Фост Ольга
>
>Здравствуйте, Эдик.
Здравствуйте, Оля!
>Аутодафе, значит, заказывали? Что ж, увы, именно это сейчас и будет.
А что? Благодарности нет предела. Без шуток. Расстрел на высоком профуровне - это же искусство, своего рода. Впервые уничтожен профессионально. Сразу появляется желание поработать над собой. И еще раз, СПАСИБО! :-)