Комментарии: Полная механизация артиллерии Ркка в 20х

Chessplayer : другие произведения.

Комментарии: Полная механизация артиллерии Ркка в 20х
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/03/2024, изменен: 12/03/2024. 4k. Статистика.

Аннотация:
Ещё одна альтернатива на тему сбалансированной мобилизации. Прикидываем экономические выгоды полной механизации артиллерии в 20х.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)
02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 "Форум: все за 12 часов" (253/101) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3) 06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1) 06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7) 06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14) 06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7) 06:20 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (12/11) 06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4) 06:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (700/17) 06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2) 06:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (43/22) 06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1) 05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11) 05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33) 05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3) 05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15) 05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) 05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1) 02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3) 02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

1. *Chessplayer 2024/03/10 23:51 [ответить]
Ещё одна альтернатива на тему сбалансированной мобилизации. Прикидываем экономические выгоды полной механизации артиллерии в 20х.

2. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2024/03/11 17:43 [ответить]
  > > 1.Chessplayer
  >Ещё одна альтернатива на тему сбалансированной мобилизации. Прикидываем экономические выгоды полной механизации артиллерии в 20х.

  Мне понравилось. Особенно короткое указание, что лошади в сельском хозяйстве сильно лучше, чем в армии. Ибо лошадь это ещё и производитель удобрений.

3. Следж Хаммер 2024/03/11 19:12 [ответить]
  https://dzen.ru/a/ZezDyIvb_0qKRuPw

  https://texnomoto.ru/catalog/Kojra

4. Chessplayer 2024/03/12 07:24 [ответить]
  > > 2.ПЕБ

  >Мне понравилось. Особенно короткое указание, что лошади в сельском хозяйстве сильно лучше, чем в армии. Ибо лошадь это ещё и производитель удобрений.
   Тут скорее не в удобрениях дело, а в логистике. Пока лошади в сельхозе вся логистика состоит в заготовить сено на соседнем поле, расстояния мизерные. Как только они собираются в плотные массы (в пехотной дивизии вермахта их примерно 6 тыс, стрелковой РККА 3 тыс) снабжение превращается в жуткий геморрой, особенно учитывая, что КПД лошади как тепловой машины ужасный. Причём снабжение необходимо независимо от того, двигается дивизия или стоит. Массовый падеж лошадей - бич всех армий начиная с античности.

5. Следж Хаммер 2024/03/12 09:38 [ответить]
https://ru-artillery.livejournal.com/493221.html

6. Капитан Очевидность 2024/03/12 11:13 [ответить]
Картинки не грузятся.

7. *Chessplayer 2024/03/12 13:44 [ответить]
  > > 6.Капитан Очевидность
  >Картинки не грузятся.
   Там картинки две, с Коммунарами, остальное ссылки. Коммунары не грузятся?

8. *Chessplayer 2024/03/12 14:06 [ответить]
  > > 5.Следж Хаммер
  >https://ru-artillery.livejournal.com/493221.html
   Как раз батальонные и полковые пушки низкой баллистики абсолютное зло. Зарубить на корню в пользу хотя бы миномётов Стокса с кувыркающимися минами. Тут что мы, что немцы, что японцы слишком рано озаботившись темой по итогу к ВМВ оказались в минусе.

9. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/05/28 20:05 [ответить]
  Цена в рублях не вполне отражает сложность изготовления в станкочасах. А найти эти данные не сумел, увы.
  Унификация арт-тягача и сельхозтрактора в 1920-е мне видится невозможной. Да и сейчас тоже.
  Коробка передач трактора имеет много низких скоростей, начиная с 1 км/ч для пахоты по тяжелому грунту, и до 8 примерно. У МТЗ-82 максималка 37 кмч по инструкции - перегонная скорость, дла доехать на пустом тракторе до места работы.
  Для арт-тягача нужно наоборот - максимальная скорость с пушкой по плохой дороге, лучше больше 35 км/ч. Низкие скорости нужны для вылезти из трясины, но одна-две, а не восемь или больше.
  Тракторы всегда имеют два вала отбора мощности, один прямо с двигателя для привода механизмов на стоянке, и второй пропорциональный движению для сельхоз-навески. Плюс часто шкив для ременного привода например лесопилки. Кстати этот шкив при поставке есть даже на МТЗ сейчас, хотя часто шоферы его демонтируют за ненадобностью.
  Тракторам очень желателен механизм регулировки колеи, который нафиг не нужен артиллеристам.
  Компоновка тоже беда. Трактористу нужен максимально хороший обзор во все стороны, а в идеале и дублирование управления за спиной, для работать задом наперед. Поэтому кабина высокая.
  Мехводу арт-тягача нужна защищенность броней сзади и желательно с боков, и бронекозырьки на лобовом стекле, иначе он может слишком быстро погибнуть. Поэтому кабина пониже, чтобы маскировать попроще, и осколков попадало поменьше.
  Ресурс сельхозтехники нужен как можно больше, чтобы не ломалась в поле. А военным ресурс менее важен, так как все равно подобьют меньше чем через год.
  Итого - изрядная часть станкочасов на изготовление трактора это механизмы, которые нафиг на войне не нужны. А броня тягача и плохой обзор не нужны в сельхозработе, и наоборот очень вредны, и лишний вес и расход топлива, и риск задавить человека орудиями труда.
  > > 4.Chessplayer
  > . Пока лошади в сельхозе вся логистика состоит в заготовить сено на соседнем поле, расстояния мизерные. Как только они собираются в плотные массы.... Массовый падеж лошадей - бич всех армий начиная с античности.
  Это да, проблема.

10. Chessplayer 2024/05/29 01:13 [ответить]
  > > 9.Trionix
  >Цена в рублях не вполне отражает сложность изготовления в станкочасах. А найти эти данные не сумел, увы.
   Так там искать особенно нечего. Трактор - продукт конвеера. Запустить конвеерное производство орудийных передков наверное тоже можно, но зачем. Трактор девайс более универсальный.
  >Унификация арт-тягача и сельхозтрактора в 1920-е мне видится невозможной. Да и сейчас тоже.
   Трактора начиная с Коммунаров и заканчивая 400 тыс Кировцев смотрят несколько удивлённо.
  >Коробка передач трактора имеет много низких скоростей, начиная с 1 км/ч для пахоты по тяжелому грунту, и до 8 примерно. У МТЗ-82 максималка 37 кмч по инструкции - перегонная скорость, дла доехать на пустом тракторе до места работы.
  >Для арт-тягача нужно наоборот - максимальная скорость с пушкой по плохой дороге, лучше больше 35 км/ч. Низкие скорости нужны для вылезти из трясины, но одна-две, а не восемь или больше.
   Смотрим скорость армейских колонн на марше и не пишем ерунду.

  >Ресурс сельхозтехники нужен как можно больше, чтобы не ломалась в поле. А военным ресурс менее важен, так как все равно подобьют меньше чем через год.
  >Итого - изрядная часть станкочасов на изготовление трактора это механизмы, которые нафиг на войне не нужны. А броня тягача и плохой обзор не нужны в сельхозработе, и наоборот очень вредны, и лишний вес и расход топлива, и риск задавить человека орудиями труда.
   Тут всё просто. Надо различать тягачи для работы с артиллерией "дальнего действия" и прямой наводки. В первом случае пойдут обычные сельхозтрактора. А вот во втором оптимальны даже не бронированные тягачи, а ПТ/штурмовые САУ. Лишние тонны лафета для устойчивости не помешают, как и более быстрая готовность для стрельбы и меньший расчёт/экипаж, а цена такой САУ ниже, чем орудие + бронетягач.

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Chessplayer : другие произведения.

Комментарии: Полная механизация артиллерии Ркка в 20х ()

Комментарии: Полная механизация артиллерии Ркка в 20х
()