77. Serge2018/04/11 17:28
[ответить]
>>76.Коротин Вячеслав Юрьевич
>Галина Ненашева жива по сей день, Мария Пахоменко умерла в 2013, Ольга Воронец в 2014м. Мы 30-40 лет были лишены их чудесных голосов...
Спорить сложно, да и не нужно. Голоса действительно волшебные. Но у них были концерты на которые при желании можно было ходить. Потому лишены не были, но доступ был осложнён, да.
Вообще понижение качества во всём - тренд нынешней цивилизации, увы. Старые мастера сохраняют качество, как в исполнении, так и в обучении, но цивилизация накатывает катком требований к понижению. На ютубе это хорошо видно, количество просмотров у классических певцов ртом куда ниже современных певцов саундфорджем. Да и некоторые техники пения считаются утерянными, скажем, сейчас я не назову ни одного певца, кто бы обладал классической техникой бельканто, как, например, Ланца:
или Скипа:
Или Лаури-Вольпи:
>Да сравните:
Кстати, обратите внимание чем именно так плох голос Кристинки по сравнению с оригиналом.
Ладно, сила голоса понятно. Дыхание толком не поставлено - очень хорошо слышно как она вдыхает - а это недопустимо у хорошего певца ртом, но есть ещё одно на что мало кто обращает внимание - это как раз влияние бельканто: обратите внимание насколько чётко выговаривается каждая фонема у Пахоменко и насколько это смазано у подделки. А ведь чёткость произношения фонем - важная часть бельканто, придающее такую красоту голосам исполнителей в этой технике.
76. * (korotin@inbox.lv) 2018/03/14 20:29
[ответить]
Галина Ненашева жива по сей день, Мария Пахоменко умерла в 2013, Ольга Воронец в 2014м. Мы 30-40 лет были лишены их чудесных голосов...
Да сравните:
75. Slonist (alex.sysuev@googlemail.com) 2018/02/18 18:41
[ответить]
>>73.mek
>>>72.Slonist
>> то ли "Миллион роз", то ли "Ученик волшебника", то ли "Арлекин" не помню
>То есть из самых первых песен. Любопытно.
>Однако "Арлекин" или "Миллион роз" вряд ли могли бы так задеть первоклашку. Вот "Ученик волшебника" как-то ближе по тематике, и судить о достоинствах этой песни можно и в детском саду.
:-))) Да я и не говорю, что песни хреновые или не талантливо исполнены. Просто ОНА САМА мне интенсивно не понравилась ))). Она сама и её голос. Вот и пронес это детское впечатление через всю жизнь,а тут ещё сама Пугачиха всё время на экране мелькает и чем дальше, тем сильнее деградирует(ИМХО).
74. Serge2018/02/18 14:26
[ответить]
>>71.mek
>Пардон, я уже просто оторван от этой действительности - ТВ не смотрю (да и у нас с русским ТВ сложности), а поскольку имён не знаю, то и в ютьюбе их не разыскиваю.
По ТВ Вы в основном увидите Пугачёву, прости господи. Но видимо общество наелось и взыскует что-то получше.
Как ни странно, при полном отсутствии их всех на экранах залы битком.
Что касается ютуба, я выбираю какую-нибудь песню, вроде синей вечности или мелодии и смотрю кто исполняет. Как правило плохих голосов там нет, ну или мало. Так и нахожу новые имена.
>Методие Бужор - явно наш, но у нас он совершенно неизвестен, он всю карьеру делает в России, и в Молдавии ни он сам, ни его репертуар, очевидно, не приветствуется официально.
А зря. Голос, конечно, у него не такой нежный как у Магомаева, но у Магомаева вообще тембр уникальный и не думаю, что такой когда-нибудь будет. А по силе голоса он великолепен. Сами посмотрите:
Я его видел ещё в Новой Опере, когда он только приехал и уже тогда поразился силе голоса. Благо мой хороший друг там был тогда главным звукорежиссёром.
Потом он, как и Магомаев отказался от оперной карьеры и перешёл в эстраду.
>Впрочем, молдавская эстрада идёт себе своим путём, наработанным ещё в советскую эпоху, и мало меняется, страна музыкальная, мастера появляются всё новые и новые. Разве что новаторства мало (а то, что есть - подражание худшим образцам, но погоды такие не делают).
Повезло. Хотя удивительно. Россия-то большая и то Пугачёва практически весь рынок захватила. А Молдавия - маленькая, там и попроще это должно быть.
73. (mek#bk.ru) 2018/02/18 11:11
[ответить]
>>72.Slonist
> то ли "Миллион роз", то ли "Ученик волшебника", то ли "Арлекин" не помню
То есть из самых первых песен. Любопытно.
Однако "Арлекин" или "Миллион роз" вряд ли могли бы так задеть первоклашку. Вот "Ученик волшебника" как-то ближе по тематике, и судить о достоинствах этой песни можно и в детском саду.
Недостатки "Арлекино" и "Миллиона роз" кроются не в исполнении, вполне талантливом, Пугачёва как раз эти песни вытягивает, а в текстах. Да, тексты отмечены неким очень лёгким налётом банальности (в "Арлекино" вообще практически незаметном), но почувствовать такие тонкости детсадовцу невозможно.
> Позже сам удивлялся этому, но ничего не могу с этим поделать)))
Однако похоже она вас сильно задела, что говорит как раз о мощи воздействия (неталантливая чепуха скорее должна оставить равнодушным и проскочить незамеченной).
72. Slonist (alex.sysuev@googlemail.com) 2018/02/18 05:54
[ответить]
>>69.mek
>>>68.Slonist
>А что именно вы услышали и в каком году?
В каком году не помню, кажется был в старшей группе д/сада(или в первом классе?) А что: то ли "Миллион роз", то ли "Ученик волшебника", то ли "Арлекин" не помню. Помню только, что это был первый случай неприязни к человеку которого никогда не встречал. Позже сам удивлялся этому, но ничего не могу с этим поделать)))
71. (mek#bk.ru) 2018/02/18 11:12
[ответить]
>>70.Serge
> Есть новые лица, есть и среднего возраста. Просто Вы их почему-то не видите. Почему - Вам знать лучше. Может просто не хотите?
Пардон, я уже просто оторван от этой действительности - ТВ не смотрю (да и у нас с русским ТВ сложности), а поскольку имён не знаю, то и в ютьюбе их не разыскиваю.
Что же, рад, что мои впечатления уже устарели.
Методие Бужор - явно наш, но у нас он совершенно неизвестен, он всю карьеру делает в России, и в Молдавии ни он сам, ни его репертуар, очевидно, не приветствуется официально.
Впрочем, молдавская эстрада идёт себе своим путём, наработанным ещё в советскую эпоху, и мало меняется, страна музыкальная, мастера появляются всё новые и новые. Разве что новаторства мало (а то, что есть - подражание худшим образцам, но погоды такие не делают).
70. Serge2018/02/18 02:13
[ответить]
>>69.mek
>Это я к чему - первые её выступления были очень высоко оценены народом, и того стоили, там и талант и голос были в наличии (о величине того и другого пока спорить не будем).
Есть понятие таланта - это как у спортсмена (может-не может), а есть понятие вкуса. Так вот первое было, да. Талант оценил даже такой непререкаемый авторитет как Таривердиев, а вот со вкусом у неё всегда было не здорово. Вежлиый и тактичный Таривердиев сказал о том как попросил её больше никогда не петь его песни даже в своём интервью очень аккуратно, но свидетели этой истории рассказывают, что он аж побелел от злости, когда она попыталась исполнить песни из иронии судьбы в своей манере. Интервью можно посмотреть тут:
Обратите внимание: Таривердиев ни разу не сказал о вкусе, только о таланте. А он никогда не врал. Это удивительное его умение никогда не врать и быть тактичным в своих словах.
Но сравнивать Пугачёву, даже современную со сраной бездарной мельницей не лезет уже не в какие ворота.
Если уж прёт сравнивать с исполнителем в манере кантри-фолк, то хотя бы с Жанной Бичевской. Ознакомится можно тут:
Сугубо для сравнения, вот эта сраная мельница:
Голоса нет, дыхание не поставлено. Выкрасить и выбросить. Лучше даже расстрелять.
Просто многим сейчас говна в мозг залили, отсюда всё это и лезет. Увы.
>>67.mek
>Российская эстрада благополучно не только умерла, но и давно стухла
Я бы не был столь категоричным. Примеры? Их есть у меня:
Есть новые лица, есть и среднего возраста. Просто Вы их почему-то не видите. Почему - Вам знать лучше. Может просто не хотите?
К счастью, времена вот такого:
похоже прошли.
69. * (mek#bk.ru) 2018/02/17 23:11
[ответить]
>>68.Slonist
> Ведь нет же ни голоса ни таланта? Впрочем я пристрастен. У меня к ней антипатия с первого взгляда, как в детстве её первый раз услышал так сразу и не взлюбил.
А что именно вы услышали и в каком году?
Это я к чему - первые её выступления были очень высоко оценены народом, и того стоили, там и талант и голос были в наличии (о величине того и другого пока спорить не будем). И до сих пор на самом деле она держится именно на остатках воспоминаний о том периоде. Разумеется, голос давно пропал, по-хорошему ей бы надо было ещё когда прекратить выступления.
68. Slonist (alex.sysuev@googlemail.com) 2018/02/17 20:05
[ответить]
Я никогда не считал Пугачеву не то что "великой", я её даже за певицу среднего таланта не считал никогда. Для меня вообще загадка: как она добилась своего положения на сов. эстраде? Ведь нет же ни голоса ни таланта? Впрочем я пристрастен. У меня к ней антипатия с первого взгляда, как в детстве её первый раз услышал так сразу и не взлюбил.