Комментарии: Крылья победы

Коротин Вячеслав Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Крылья победы
(Оценка:**3.76*28**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/09/2023, изменен: 27/04/2024. 128k. Статистика.

Аннотация:
Крейсер "Алмаз" образца 1916 года попадает вместо себя в 1905 год

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
04:44 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (723/13)
04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2)
01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11)
01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 21

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:58 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 05:55 "Форум: все за 12 часов" (256/101) 04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Коротин В.Ю. 21:43 "Крылья победы" (775/1) 31/10 "Просто спустить флаг..." (429) 27/10 "Снос памятника Михаила Богдановича " (8) 26/09 "Море в огне" (520) 06/07 "Мифы литературного фехтования: " (14) 18/06 "2 песни из "Трудного детства"" (13) 30/03 "Вторая попытка" (168) 18/03 "Сибирский цирюльник - пример " (11) 09/03 "Унесённые штормом" (34) 24/02 "Песнь Нарцисса" (5) 24/02 "Информация о владельце раздела" (113) 18/02 "Самый спорт" (20) 21/01 "Пародия на Гарцева" (29) 11/11 "Колчак. Вторая попытка" (345) 05/02 "Шпага императора" (880) 25/01 ""Неспортивная" Аи" (187) 05/01 "Проза М. Гарцева" (127) 30/12 "Лучший линкор Второй Мировой" (264) 24/12 "Так громче музыка играй победу!" (610) 15/12 "Герои 1812" (10) 09/10 "Попаданец со шпагой" (685) 01/10 "Словарь политкорректного учителя" (91) 06/08 "До последнего вымпела" (275) 24/12 "Попаданец-2 (последняя прода)" (801) 27/08 "Грустная история рижской учительницы" (155) 03/08 "Черноморский сюрприз (прода)" (955) 29/04 "Амфитеатр. Публика неифстофстфафала!" (876) 21/01 "Кто он, идущий вместо меня?" (431) 05/05 "Осенняя пора" (61) 29/04 "О русском "небыдле"" (855) 17/03 "Романтический ужин" (357) 24/10 "3 капитана-2" (72) 03/09 "Сто тысяч лет спустя" (113) 28/07 "Старые знакомые (Ниичаво против " (164) 07/05 ""Броненосцы-2" (прода)" (821) 05/05 "Порт-Артурский гамбит: Броненосцы " (758) 11/04 "Анна Иоанновна русской эстрады" (77) 24/02 "Словарь морских терминов" (76) 19/02 "Песня учителя химии" (37) 19/02 "Песня о Вещем Олеге. Кратко " (34) 16/02 "С чего начинается Родина?" (11) 26/09 "Чисто поржать" (147) 18/08 "Поединок" (994) 02/05 "История и сослагательное наклонение... " (105) 23/02 "Альтцусима. Последствия" (86) 08/12 "Открытие Периодического Закона" (27) 08/12 "Песни о войне" (113) 02/08 "Летний лагерь Миф или есть " (86) 18/05 "Подлодки во Владике" (86) 19/02 "Тяжёлая поступь Пападанца" (28) 05/01 "Прозаические миниатюры Гарцева" (17) 02/06 "Фузан" (39) 19/10 "Справочник "Чс"" (9) 20/08 "Глуколит" (25) 11/11 "Лейбл" (2) 17/09 "Тапкодром Гамбита" (47) 22/06 "Безнадёжные карие вишни" (17) 06/04 "Хмурое утро. Одноактная пьеса " (71) 28/10 "Альтцусима. Попадания" (18)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:59 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (43/22) 05:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11) 05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33) 05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3) 05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15) 05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) 05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1) 04:44 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (723/13) 04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2) 02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3) 02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2) 02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7) 02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5) 02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1) 01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9) 01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11) 01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6) 01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10) 01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

725. Однако 2024/02/19 01:35 [ответить]
  > > 724.Лысак Сергей Васильевич
  >Мы сейчас тоже в порту Джебел Али стоим, пользуемся моментом и отдыхаем.
  Вот и "припахайте" своего штурмана на тему когда японские броненосцы настигнут нашу эскадру, если на момент её обнаружения с северной оконечности о.Цусима Того находился в Мозампо, разность же в скоростях флотов порядка 2 узлов и Рожественский идёт прямым курсом во Владивосток... Увы, Вячеслав Юрьевич любит телепортацию...

  п.с. "Флора" сражался не с тремя турецкими пароходами, а тремя пароходо-фрегатами, что подразумевает соответствующую живучесть и оборонительное вооружение.

724. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/02/18 21:56 [ответить]
  > > 723.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >Сергей Васильевич, уже сильно воскресный вечер. Я спать хочу. Отвечу позже.

  Спокойной ночи! Хорошо отдохнуть! Мы сейчас тоже в порту Джебел Али стоим, пользуемся моментом и отдыхаем.

  >Связист. Старший телеграфист, Ефрейтор Коротин.

  Капитан/Master. Оператор ГМССБ/GMDSS general operator Лысак

723. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2024/02/18 21:39 [ответить]
Сергей Васильевич, уже сильно воскресный вечер. Я спать хочу. Отвечу позже.
Связист. Старший телеграфист, Ефрейтор Коротин.

722. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/02/18 20:56 [ответить]
  > > 721.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 720.Лысак Сергей Васильевич
  >
  >>> Катаока получил приказ догонять от Того. Задолго до атак с неба.
  >>>
  >>
  >>То есть, радиосвязь между главными силами и отрядом Катаоки была? А потом куда-то исчезла?
  > Между Мозампо и Такесики имеется кабель.
  >

  То есть с момента выхода из Такесики связи у Катаоки нет? А как же он координирует свои действия с главными силами? Откуда знает, куда надо идти? Следовать к Владивостоку - это весьма расплывчато.

  >>Хотите сказать, что на все западное побережье Японии всего две береговых радиостанции?
  > Хочу сказать, что в сто - стопятидесятимильной зоне от места действа всего два серьёзных японских порта.

  Я не нашел, где находились японские береговые радиостанции, и сколько их было всего. Но они необязательно должны находиться именно в порту. Станция может находиться вообще в нескольких километрах от побережья на какой-нибудь возвышенности, что увеличит дальность действия этой станции.

  >
  >>>Так с момента воздушной атаки прошло часа три-четыре. :)
  >>
  >>А причем тут это? С момента атаки радиосвязь главных сил японского флота таинственным образом исчезла?
  > И на какое расстояние она добивает?

  До отряда легких крейсеров Дева добивает? Или вообще ни до кого не добивает?
  >>
  >>>Не умеете проигрывать, Сергей Васильевич.
  >>
  >>В чем же я проигрываю? Не знаю, как поступил Мису согласно вашему плану, но я бы на его месте после атаки самолетов приложил все силы для того, чтобы как можно скорее сообщить важную информацию в Главный Штаб и другим отрядам флота.
  >> И как? Ещё раз напомню, что станбартная равдиостанция тех времён бьёт не более, чем на несколько десятков миль.

  Вполне хватает для того, чтобы при дальности до берега в сотню миль выделить один крейсер, который через два-три часа полного хода сможет установить связь с береговой станцией.

  > Если в момент атаки была радиосвязь хоть с кем-то, то почему она таинственным образом исчезла?
  >> Не исчезла. Она бесполезна. НЕ добьёт никуда. И "Алмаз" искрой глушит...

  До отряда Дева тоже не добьет? Как и до отряда Катаоки? Который, судя по тому, что самолеты до него все же добрались, находится не так уж далеко от главных сил. А про "Алмаз" глушит, Вячеслав Юрьевич, ну ей богу, хватит повторять эту мантру. Находясь на расстоянии в несколько десятков миль от японцев ничего он не заглушит.

  >> Не поверю, что у "Ниссин" нет возможности связаться ни с отрядом Катаоки, ни с отрядом Дева.
  > Таки как? По мобиле позвонить?

  По мобиле как раз таки не получится. Она в море далеко не берет. А вот через свою радиостанцию может.

  > Допускаю, что до береговой станции "Ниссин" не достает. В этом случае Мису просто обязан отдать приказ Дева, или Катаоке выделить один крейсер для скорейшей доставки важной информации на берег.
  >> У Мису нет связи ни с Дева, ни с Катаокой.

  А каким же образом Мису умудряется координировать действия с ними?

721. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2024/02/18 20:37 [ответить]
  > > 720.Лысак Сергей Васильевич

  >> Катаока получил приказ догонять от Того. Задолго до атак с неба.
  >>
  >
  >То есть, радиосвязь между главными силами и отрядом Катаоки была? А потом куда-то исчезла?
   Между Мозампо и Такесики имеется кабель.

  >Хотите сказать, что на все западное побережье Японии всего две береговых радиостанции?
   Хочу сказать, что в сто - стопятидесятимильной зоне от места действа всего два серьёзных японских порта.

  >>Так с момента воздушной атаки прошло часа три-четыре. :)
  >
  >А причем тут это? С момента атаки радиосвязь главных сил японского флота таинственным образом исчезла?
   И на какое расстояние она добивает?
  >
  >>Не умеете проигрывать, Сергей Васильевич.
  >
  >В чем же я проигрываю? Не знаю, как поступил Мису согласно вашему плану, но я бы на его месте после атаки самолетов приложил все силы для того, чтобы как можно скорее сообщить важную информацию в Главный Штаб и другим отрядам флота.
  > И как? Ещё раз напомню, что станбартная равдиостанция тех времён бьёт не более, чем на несколько десятков миль.
   Если в момент атаки была радиосвязь хоть с кем-то, то почему она таинственным образом исчезла?
  > Не исчезла. Она бесполезна. НЕ добьёт никуда. И "Алмаз" искрой глушит...
  > Не поверю, что у "Ниссин" нет возможности связаться ни с отрядом Катаоки, ни с отрядом Дева.
   Таки как? По мобиле позвонить?
   Допускаю, что до береговой станции "Ниссин" не достает. В этом случае Мису просто обязан отдать приказ Дева, или Катаоке выделить один крейсер для скорейшей доставки важной информации на берег.
  > У Мису нет связи ни с Дева, ни с Катаокой. А доставка инфы на берег с помощью кресера - это часы. Совершенно зря потерянные часы, ибо флоты уже в пределах пямой видимости.

720. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/02/18 20:34 [ответить]
  > > 717.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 716.Лысак Сергей Васильевич
  >
  >>А можно узнать, каким именно образом Катаока и Того-младший получили приказ догонять? Посредством радио? И Мису ничего не сообщил им при этом о летающих машинах гайдзинов?
  >
  > Катаока получил приказ догонять от Того. Задолго до атак с неба.
  >

  То есть, радиосвязь между главными силами и отрядом Катаоки была? А потом куда-то исчезла? А каким же образом Мису координирует свои действия с отрядом Катаоки и Дева?

  >>Не знаю, как была организована радиосвязь в Японии, но логика подсказывает, что береговые станции должны располагаться как минимум в каждом более-менее крупном порту.
  >Так ближайшие крупные, это Хакодатте и Ниигата. Дофига миль до них.
  >

  Хотите сказать, что на все западное побережье Японии всего две береговых радиостанции?

  >> Что касается расстояния в сто миль - это пять часов полного хода для самого захудалого крейсера.
  >Так с момента воздушной атаки прошло часа три-четыре. :)

  А причем тут это? С момента атаки радиосвязь главных сил японского флота таинственным образом исчезла?

  >Не умеете проигрывать, Сергей Васильевич.

  В чем же я проигрываю? Не знаю, как поступил Мису согласно вашему плану, но я бы на его месте после атаки самолетов приложил все силы для того, чтобы как можно скорее сообщить важную информацию в Главный Штаб и другим отрядам флота. Если в момент атаки была радиосвязь хоть с кем-то, то почему она таинственным образом исчезла? Не поверю, что у "Ниссин" нет возможности связаться ни с отрядом Катаоки, ни с отрядом Дева. Допускаю, что до береговой станции "Ниссин" не достает. В этом случае Мису просто обязан отдать приказ Дева, или Катаоке выделить один крейсер для скорейшей доставки важной информации на берег. Так поступил бы любой моряк.


  >С неизменным уважением.

  И Вам тоже.

719. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2024/02/18 19:42 [ответить]
  > > 718.Бурматнов Роман
  >Спасибо за Проду!Только вот Рожественскому пора уже отворачивать,ибо столько миноносцев у самураев,
   Сильно меньше, чем было в реале.
  Но Вы правы - до темноты до Владика не дойти, ночевать придётся в море. Но об этом позже.

718. Бурматнов Роман (krisak@samtel.ru .) 2024/02/18 19:38 [ответить]
Спасибо за Проду!Только вот Рожественскому пора уже отворачивать,ибо столько миноносцев у самураев,с учетом послезнания,нет,надо рвать когти во Владик,готовиться,отдыхать,чиниться,а уж потом и вылезать на новые бои,если конечно к тому времени не заключат мир,ибо все,баста карапузики,теперь уже все.Как там, "От этого зависит судьба империи",вот и нефиг ухудшать и судьбу гневить.Нуно себя беречь,но с умом разумеется.

717. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2024/02/18 19:31 [ответить]
  > > 716.Лысак Сергей Васильевич

  >А можно узнать, каким именно образом Катаока и Того-младший получили приказ догонять? Посредством радио? И Мису ничего не сообщил им при этом о летающих машинах гайдзинов?

   Катаока получил приказ догонять от Того. Задолго до атак с неба.

  >Не знаю, как была организована радиосвязь в Японии, но логика подсказывает, что береговые станции должны располагаться как минимум в каждом более-менее крупном порту.
  Так ближайшие крупные, это Хакодатте и Ниигата. Дофига миль до них.

  > Что касается расстояния в сто миль - это пять часов полного хода для самого захудалого крейсера.
  Так с момента воздушной атаки прошло часа три-четыре. :)
  Не умеете проигрывать, Сергей Васильевич.
  С неизменным уважением.

716. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/02/18 19:01 [ответить]
  > > 714.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 713.Лысак Сергей Васильевич
  >>> > 712.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >>>Во-первых, у Мису большая проблема с лёгкими крейсерами. :)
  >>
  >>То есть вообще ничего нет? Все легкие крейсера где-то шляются и не имеют никакой связи с главными силами?
  > Есть. Три крейсера Уриу.
  >Отряд Дева и "Цусиму" ещё Того отправил к Владивостоку.
  >Катаока и Того-мл. догоняют.
  > Как думаете, отправит ли Мису один из трёх своих малых крейсеров, к береговой радиостанции, чтобы та непонятно как умудрилась передать Катаоке, что у гайдзинов имеются летучие машины?

  А можно узнать, каким именно образом Катаока и Того-младший получили приказ догонять? Посредством радио? И Мису ничего не сообщил им при этом о летающих машинах гайдзинов? О том, что в результате их атаки погиб Того-старший и он принял командование? И радиограммы отправляет не от своего имени, а от имени погибшего Того? Вот подлец и негодяй!

  >>
  >>>Во-вторых, японские берега далече...
  >>
  >>Далече - это сколько? Полсотни миль?
  > Это почти 100 миль. Просто до ближайшей точки побережья Японии. И вот совсем не факт, что в этой самой точке стоит радиостанция. И в ста милях южнее и севернее таковые имеются вряд ли.

  Не знаю, как была организована радиосвязь в Японии, но логика подсказывает, что береговые станции должны располагаться как минимум в каждом более-менее крупном порту. А таких портов на побережье Японии хватает. И все они имеют наземную телеграфную связь. Что касается расстояния в сто миль - это пять часов полного хода для самого захудалого крейсера.

715. хм 2024/02/18 18:56 [ответить]
  > > 714.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 713.Лысак Сергей Васильевич
  >>> > 712.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >>
  > Как думаете, отправит ли Мису один из трёх своих малых крейсеров, к береговой радиостанции, чтобы та непонятно как умудрилась передать Катаоке, что у гайдзинов имеются летучие машины?

  Возможно.
  Должен же он как-то сообщить что вступил в командование флотом, о летучих машинах, по флоту, в том числе и Катаоке. Катаока же не единственный которому это знать следует.
  Если нет японских миноносцев в пределах видимости флажных сигналов.
  Возможно, прикажет спустить паровые катера, с своего флагманского и с других боевых кораблей своего отряда, с которыми может связаться флажным семафором. Которым будет поставлена задача установления связи, в том числе и с береговой радиостанцией.
  Не отправит он один из малых крейсеров лишь в том случае, когда будет вести бой с превосходящими силами русских и каждое орудие на кораблях отряда необходимо для боя. Да и то, возможно, сочтёт более важным устаноить связь и даже в этом случае отправит.

714. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2024/02/18 18:35 [ответить]
  > > 713.Лысак Сергей Васильевич
  >> > 712.Коротин Вячеслав Юрьевич


  >>Во-первых, у Мису большая проблема с лёгкими крейсерами. :)
  >
  >То есть вообще ничего нет? Все легкие крейсера где-то шляются и не имеют никакой связи с главными силами?
   Есть. Три крейсера Уриу.
  Отряд Дева и "Цусиму" ещё Того отправил к Владивостоку.
  Катаока и Того-мл. догоняют.
   Как думаете, отправит ли Мису один из трёх своих малых крейсеров, к береговой радиостанции, чтобы та непонятно как умудрилась передать Катаоке, что у гайдзинов имеются летучие машины?
  >
  >>Во-вторых, японские берега далече...
  >
  >Далече - это сколько? Полсотни миль?
   Это почти 100 миль. Просто до ближайшей точки побережья Японии. И вот совсем не факт, что в этой самой точке стоит радиостанция. И в ста милях южнее и севернее таковые имеются вряд ли.

713. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/02/18 15:27 [ответить]
  > > 712.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 711.Лысак Сергей Васильевич
  >
  >> Мису мог послать любой легкий крейсер со срочным донесением поближе к береговой станции,
  >Во-первых, у Мису большая проблема с лёгкими крейсерами. :)

  То есть вообще ничего нет? Все легкие крейсера где-то шляются и не имеют никакой связи с главными силами?

  >Во-вторых, японские берега далече...

  Далече - это сколько? Полсотни миль? Для того же "Идзуми" это максимум пару часов полного хода, чтобы установить связь с ближайшей береговой станцией. Это даже если не учитывать, что неподалеку от японского побережья могут находиться в дозоре вспомогательные крейсера, также имеющие радиостанции, и способные выполнить роль ретрансляторов.

712. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2024/02/18 15:14 [ответить]
  > > 711.Лысак Сергей Васильевич

  > Мису мог послать любой легкий крейсер со срочным донесением поближе к береговой станции,
  Во-первых, у Мису большая проблема с лёгкими крейсерами. :)
  Во-вторых, японские берега далече...

711. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/02/18 15:00 [ответить]
  > > 709.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 707.хм
  >
  >>Для физического заглушения связи надо передавать помехи на всех существующих частотах. Ну или по крайней мере на всех частотах которые неприятельские приёмники способны принять технически.
  >Частота, на которой стучал "Идзуми" обнаружена была. Забить именно эту частоту.

  "Идзуми" находился в пределах видимости. С искровыми станциями ситуация более печальная - там сигнал излучается в широком диапазоне частот. Поэтому сразу трудно определить, как поведут себя две станции разной мощности. Но мешать друг другу при одновременной работе на передачу однозначно будут. Причем чем ближе друг к другу, тем сильнее. Если "Урал" еще мог создать проблемы "Идзуми", находящемуся в пределах визуальной видимости, то вот у "Алмаза", находящегося на расстоянии порядка двадцати-тридцати миль от японцев, это точно не получится. В самом крайнем случае, даже если бы возникли проблемы со связью, Мису мог послать любой легкий крейсер со срочным донесением поближе к береговой станции, чтобы тот установил с ней связь как можно скорее. А в этом случае даже сотня "Алмазов" не сможет помешать.

710. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/02/18 14:42 [ответить]
  > > 708.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 706.Лысак Сергей Васильевич
  >
  >>Вы понимаете разницу между селекцией сигналов от двух станций разной мощности и полным глушением слабого сигнала сильным сигналом от близко расположенной станции?
  > Сергей Васильевич, Вы отвечаете на вопрос вопросом. :)
  >

  Отвечу более понятно. Если две радиостанции находятся на расстоянии хотя бы в несколько миль друг от друга, то опытный радист может легко отличать их работу и принимать сообщения от обеих. Если же станции находятся очень близко друг от друга, то сигнал сильной станции может забивать слабый до такой степени, что его не удастся выделить на фоне более сильного. Точно также сильным сигналом можно создать помехи слабому, работающему на той же частоте. Но здесь опять таки зависит от расстояния между станциями. С искровыми станциями сложнее, они излучают сигнал в широком спектре частот. Поэтому здесь очень много факторов, влияющих на связь.

  >>Думаю, у японцев на побережье Корейского пролива должна быть не одна радиостанция для оперативной связи с флотом. Эти станции служат ретрансляторами сообщений, передавая информацию дальше в Токио, Сасебо, или еще куда по наземным телеграфным кабелям.
  >Угу. Из-под Владика корабельное радио добьёт до Кореи, а из Токио почти до Владика. Даже самые мощные радиостанции на кораблях тогда работали только на десятки миль.

  А причем тут Владик и Токио? Речь идет о японцах, находящихся на расстоянии как раз таки нескольких десятков миль от своего берега. То есть, в зоне действия своих береговых радиостанций. Которые обязательно должны иметь наземную телеграфную связь с командованием в крупных военных базах. Иначе само существование этих станций не имеет смысла.

709. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2024/02/18 14:23 [ответить]
  > > 707.хм

  >Для физического заглушения связи надо передавать помехи на всех существующих частотах. Ну или по крайней мере на всех частотах которые неприятельские приёмники способны принять технически.
  Частота, на которой стучал "Идзуми" обнаружена была. Забить именно эту частоту.

708. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2024/02/18 14:20 [ответить]
  > > 706.Лысак Сергей Васильевич

  >Вы понимаете разницу между селекцией сигналов от двух станций разной мощности и полным глушением слабого сигнала сильным сигналом от близко расположенной станции?
   Сергей Васильевич, Вы отвечаете на вопрос вопросом. :)


  >Думаю, у японцев на побережье Корейского пролива должна быть не одна радиостанция для оперативной связи с флотом. Эти станции служат ретрансляторами сообщений, передавая информацию дальше в Токио, Сасебо, или еще куда по наземным телеграфным кабелям.
  Угу. Из-под Владика корабельное радио добьёт до Кореи, а из Токио почти до Владика. Даже самые мощные радиостанции на кораблях тогда работали только на десятки миль.

707. хм 2024/02/18 14:04 [ответить]
  > > 703.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 702.Лысак Сергей Васильевич
  >
  >>Вячеслав Юрьевич, ради бога, не повторяйте эти сказки. Даже сегодняшний мощный передатчик не сможет заглушить связь японского флота.
  >Даже передатчик "Урала" мог бы. Но ему запретили.

  Физически - нет, тактически - да.
  Для физического заглушения связи надо передавать помехи на всех существующих частотах. Ну или по крайней мере на всех частотах которые неприятельские приёмники способны принять технически. Передатчик "Урала" передавать помехи одновременно на всех частотах естественно не мог. Даже если бы весь "Урал" заполнили передатчиками, и его главные машины работали на генерацию электрического тока для передатчиков, не удалось бы обеспечить передачу помех на всех частотах, количество частот бесконечно.
  Передатчик "Урала" мог создать одновременно помехи лишь на некоей одной частоте, использовавшейся японцами для связи, заранее согласованной японцами частоте. Если японцы не согласовали, что в случае помех на этой частоте всем японским радистам изменять настройку конденсатора и/или катушки так-то и переходить на другую частоту, то японцы лишаются радиосвязи, тактически. А если согласовали, то как их новую частоту потом искать чтобы слушать чего они там друг другу передают? Практически никак, поскольку можно неделями и месяцами изменять частоты и не найдёшь частоту на которой они искрят морзянкой.Частота отличающаяся хоть и на одну миллиардную герца - уже другая частота.

706. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/02/18 14:06 [ответить]
  > > 705.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 704.Лысак Сергей Васильевич
  >
  >>На расстоянии прямой видимости порядка шести-семи миль.
  >То есть на расстоянии 6-7 миль передатчик не слышно, а дальше слышно?
  >

  Вы понимаете разницу между селекцией сигналов от двух станций разной мощности и полным глушением слабого сигнала сильным сигналом от близко расположенной станции?

  >>Пардон, упустил. Давно читал. Но это не меняет ситуацию в целом. Почему Мису, находясь на "Ниссин", ничего не сообщил в Главный Штаб о произошедшем?

  >Ни фига себе! Ажпрям в Главный штаб? В Токио? По мобильнику позвонил? В то время со спутниками связи проблемы были...

  Думаю, у японцев на побережье Корейского пролива должна быть не одна радиостанция для оперативной связи с флотом. Эти станции служат ретрансляторами сообщений, передавая информацию дальше в Токио, Сасебо, или еще куда по наземным телеграфным кабелям. Точно также и обратно из Штаба на корабли флота. Все гораздо проще, чем Вы думаете, Вячеслав Юрьевич. Мобильник и спутники связи для этого необязательны. Можно обойтись техническими средствами 1905 года для обеспечения оперативной связи между Главным Штабом и флотом, находящимся в зоне действия береговых станций.

705. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2024/02/18 13:46 [ответить]
  > > 704.Лысак Сергей Васильевич


  >На расстоянии прямой видимости порядка шести-семи миль.
  То есть на расстоянии 6-7 миль передатчик не слышно, а дальше слышно?

  >Пардон, упустил. Давно читал. Но это не меняет ситуацию в целом. Почему Мису, находясь на "Ниссин", ничего не сообщил в Главный Штаб о произошедшем?
  Ни фига себе! Ажпрям в Главный штаб? В Токио? По мобильнику позвонил? В то время со спутниками связи проблемы были...

704. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/02/18 13:41 [ответить]
  > > 703.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 702.Лысак Сергей Васильевич
  >
  >>Вячеслав Юрьевич, ради бога, не повторяйте эти сказки. Даже сегодняшний мощный передатчик не сможет заглушить связь японского флота.
  >Даже передатчик "Урала" мог бы. Но ему запретили.

  На расстоянии прямой видимости порядка шести-семи миль. Причем не подавить связь, а создать помехи своим более мощным сигналом. Вячеслав Юрьевич, Вы бы поменьше полагались на воспоминания людей того времени вроде Степанова, зачастую имеющих весьма туманное представление о принципах радиосвязи, а лучше почитали профильную литературу по радиотехнике. Я с радиостанциями каждый день дело имею, поэтому подобные утверждения для меня удивительны.

  >> И причем тут Мису?
  > Сергей Васильевич, Вы меня не просто удивили, - ошарашили. Вы текст читали полностью? Флотом командует Мису. На "Ниссине".

  Пардон, упустил. Давно читал. Но это не меняет ситуацию в целом. Почему Мису, находясь на "Ниссин", ничего не сообщил в Главный Штаб о произошедшем? О гибели командующего, о принятии командования, о новом оружии противника, оказавшемся таким эффективным? А если сообщил, то почему Штаб мышей не ловит? Уж т а к а я информация должна быть немедленно доведена до сведения всего флота. Повторю еще раз. "Алмаз" физически не в состоянии помешать это сделать, находясь на расстоянии как минимум в пару десятков миль от места атаки. А скорее всего больше.

703. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2024/02/18 13:15 [ответить]
  > > 702.Лысак Сергей Васильевич

  >Вячеслав Юрьевич, ради бога, не повторяйте эти сказки. Даже сегодняшний мощный передатчик не сможет заглушить связь японского флота.
  Даже передатчик "Урала" мог бы. Но ему запретили.
  > И причем тут Мису?
   Сергей Васильевич, Вы меня не просто удивили, - ошарашили. Вы текст читали полностью? Флотом командует Мису. На "Ниссине".

702. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/02/18 13:06 [ответить]
  > > 701.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 700.Лысак Сергей Васильевич
  >>> > 699.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >>> Адмирал Катаока не знает о существовании самолётов.
  >
  >>Почему не знает? Камимура, принявший командование, не счел необходимым оповестить свой флот о появлении у противника нового оружия, доказавшего свою эффективность?
  > Мису, а не Камимура. Сообщить пытался, но "Алмаз" глушит эфир своей радиостанцией. Радиосвязь между японцами заблокирована.

  Вячеслав Юрьевич, ради бога, не повторяйте эти сказки. Даже сегодняшний мощный передатчик не сможет заглушить связь японского флота. Что уж говорить об архаике из 1915. Мощный передатчик может создать помехи другой станции, находясь на небольшом расстоянии от нее. Но не подавить всю связь в радиусе полусотни миль. Это физически невозможно. И причем тут Мису? Первая атака самолетов была проведена на корабли первого и второго отрядов. то есть броненосцы Того и броненосные крейсера Камимуры. В результате атаки Того погиб и командование флотом принял Камимура. Что должен сделать новый командующий в первую очередь? Сообщить в Главный Штаб о случившемся. И помешать ему в этом "Алмаз" никак не сможет, поскольку находится далеко от места атаки. Что должен сделать Главный Штаб в первую очередь? Оповестить весь флот о смене командующего, а также о применении противником нового оружия в виде вооруженных летательных аппаратов. Получается, что Камимура никому ничего не сообщил о появлении нового эффективного оружия у противника? И не сообщил, что принял командование в связи с гибелью Того? А если сообщил в Штаб, то Штаб это проигнорировал? Вы сами-то в это верите?

701. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2024/02/18 12:09 [ответить]
  > > 700.Лысак Сергей Васильевич
  >> > 699.Коротин Вячеслав Юрьевич

  >> Адмирал Катаока не знает о существовании самолётов.

  >Почему не знает? Камимура, принявший командование, не счел необходимым оповестить свой флот о появлении у противника нового оружия, доказавшего свою эффективность?
   Мису, а не Камимура. Сообщить пытался, но "Алмаз" глушит эфир своей радиостанцией. Радиосвязь между японцами заблокирована.

700. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/02/18 11:34 [ответить]
  > > 699.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 694.Лысак Сергей Васильевич
  >>Да уж... Маразм японского командования крепчает. Адмирал Катаока з н а е т, чем грозит атака самолетов.
  > Адмирал Катаока не знает о существовании самолётов.

  Почему не знает? Камимура, принявший командование, не счел необходимым оповестить свой флот о появлении у противника нового оружия, доказавшего свою эффективность? И не сообщил об обстоятельствах гибели прежнего командующего флотом с целью принятия доступных мер противодействия? А также в Главный Штаб Флота не сообщил, который должен был немедленно отреагировать? В высшей степени странный поступок. Им впору контрразведке заняться.

699. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2024/02/18 10:07 [ответить]
  > > 694.Лысак Сергей Васильевич
  >Да уж... Маразм японского командования крепчает. Адмирал Катаока з н а е т, чем грозит атака самолетов.
   Адмирал Катаока не знает о существовании самолётов.

698. Reeman 2024/02/18 09:56 [ответить]
  > > 697.Лысак Сергей Васильевич
  > Не надо доводить идеи Буси-до до абсурда.
  Ну вот вы считаете так, а персонаж считает иначе. И кто ему доктор, кроме автора?

697. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/02/18 09:40 [ответить]
  > > 696.Reeman
  >
  >Для современного человека - да, дурость. А для японца 100+ лет назад - это попытка продемонстрировать самурайский дух перед лицом смерти. Уйти в рубку = потерять лицо.

  Временно отойти на более выгодные позиции, сорвав этим замыслы противника, это не потеря лица, а умелые тактические действия. Даже для японцев с их самурайским духом. Не надо доводить идеи Буси-до до абсурда.

696. Reeman 2024/02/18 09:31 [ответить]
  > > 694.Лысак Сергей Васильевич
  > Адмирал Катаока з н а е т, чем грозит атака самолетов. З н а е т, что никаких средств борьбы с ними у него нет. А все равно стоит и тупо смотрит, как на него летит крылатая смерть, управляемая гайдзином. Даже попытки уйти в рубку под прикрытие брони не делает. ... это не храбрость. Это дурость.
  Для современного человека - да, дурость. А для японца 100+ лет назад - это попытка продемонстрировать самурайский дух перед лицом смерти. Уйти в рубку = потерять лицо.

695. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2024/02/18 08:32 [ответить]
  > > 692.Коротин Вячеслав Юрьевич

  > Но без "Чин-Иена" же.

  :)

  "Только на 'Мацусима', благодаря переносу башни на корму и появлению полубака, мореходность была получше, заливаемость меньше, что позволяло считать его наиболее приспособленным кораблем из трех именно для крейсерства".

  Все три Симы в 1906 году стали учебными.

  "При Ялу корабли типа "Мацусима" оказались среди японской эскадры самыми большими по водоизмещению, но из-за сравнительно низкой скорости не смогли поддержать маневром летучий отряд".

  У них постоянно проблемы с КМУ были.
  Эбры япов как раз имеют эскадренную скорость "летучего отряда " при Ялу.

  Даже если эбры будут идти постоянно на 15 узлах (а они могут и 16-ть), то Симы просто помрут в пути пытаясь успеть за ними.

  > И "циклоны". Номерных нет.

  Если б ещё и номерные были. Это был бы номер. :)

694. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/02/18 07:33 [ответить]
Да уж... Маразм японского командования крепчает. Адмирал Катаока з н а е т, чем грозит атака самолетов. З н а е т, что никаких средств борьбы с ними у него нет. А все равно стоит и тупо смотрит, как на него летит крылатая смерть, управляемая гайдзином. Даже попытки уйти в рубку под прикрытие брони не делает. Времени у него достаточно. С теми скоростями от момента обнаружения самолета до его выхода на боевой курс пройдет около минуты, а может и больше. Вячеслав Юрьевич, это не храбрость. Это дурость.

693. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2024/02/17 21:25 [ответить]
Чутка добавил. Не планировал, но "крейсерская резня" получается...

692. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2024/02/17 15:30 [ответить]
  > > 691.Чернов Кирилл Николаевич
  >" ...Третью эскадру японского флота: крейсера 'Итсукусима', 'Мацусима' и 'Хасидате' под началом вице-адмирала Катаока ... "
  >
  >Все три симы сумели дойти на форс-мажоре до почти до Владивостока. :)
   Но без "Чин-Иена" же.

  > Ещё и все эсминцы у япов.
   И "циклоны". Номерных нет.
  =======================================================================

691. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2024/02/17 14:38 [ответить]
  " ...Третью эскадру японского флота: крейсера 'Итсукусима', 'Мацусима' и 'Хасидате' под началом вице-адмирала Катаока ... "

  Все три симы сумели дойти на форс-мажоре до почти до Владивостока. :) Ещё и все эсминцы у япов.

690. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2024/02/17 14:16 [ответить]
+2 пока

689. Sail 2024/02/13 13:31 [ответить]
  > > 671.Лысак Сергей Васильевич
  >То, что англичане собирались бомбить бакинские нефтепромыслы в 1939 году, это тоже сказки советской пропаганды? А ведь за малым не полезли.

  Весной 1940 командный состав и половину бойцов танковой части моего деда, которая входила в Польшу, в срочном порядке отправили под Бухару. Танки остались в Польше (видимо их с оставшимися сокращенными экипажами передали в другие части). Технику они получали уже на месте, новую или б/у не знаю.
  То есть часть с боевым опытом (хотя реальных боев и не было, скорее с походным) в пожарном порядке перебросили вроде бы в тыл.
  Семьи офицеров в том числе мои бабушка с мамой только успели приехать и расквартироваться в бывшей Польше, как опять...
  И продержали их там как минимум до лета 1942, даже рапорта добровольцев игнорируя.

688. хм 2024/02/11 17:58 [ответить]
  Годно.
  Хотя и хочу придраться, к пониманию Эссена.))) Если понимал, должен был до вылета рвать на груди китель, тельняшка ж ему не положена, и орать: "Не возьму радиостанцию, бомбы возьму, вашвысокбродь, хоть биноклями насмерть забейте!!!")))
  Лучше вместо "понимал" написать "предполагал".

687. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2024/02/11 13:19 [ответить]
+1

686. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2024/02/10 14:47 [ответить]
  > > 685.Оченков Иван Валерьевич
  >> > 665.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> Вы получили деньги за эту ахинею,
  >А Вам кто мешает?
  Так и я тогда получал неплохо. Но не за ахинею. :)

Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 21

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Коротин Вячеслав Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Крылья победы (Оценка:3.76*28,)

Комментарии: Крылья победы
(Оценка:**3.76*28**,)