Комментарии: Крылья победы

Коротин Вячеслав Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Крылья победы
(Оценка:**3.76*28**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/09/2023, изменен: 27/04/2024. 128k. Статистика.

Аннотация:
Крейсер "Алмаз" образца 1916 года попадает вместо себя в 1905 год

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
04:44 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (723/13)
04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2)
01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11)
01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 21

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 04:11 "Форум: все за 12 часов" (295/101) 04:11 "Диалоги о Творчестве" (303/14) 02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Коротин В.Ю. 21:43 "Крылья победы" (775/1) 31/10 "Просто спустить флаг..." (429) 27/10 "Снос памятника Михаила Богдановича " (8) 26/09 "Море в огне" (520) 06/07 "Мифы литературного фехтования: " (14) 18/06 "2 песни из "Трудного детства"" (13) 30/03 "Вторая попытка" (168) 18/03 "Сибирский цирюльник - пример " (11) 09/03 "Унесённые штормом" (34) 24/02 "Песнь Нарцисса" (5) 24/02 "Информация о владельце раздела" (113) 18/02 "Самый спорт" (20) 21/01 "Пародия на Гарцева" (29) 11/11 "Колчак. Вторая попытка" (345) 05/02 "Шпага императора" (880) 25/01 ""Неспортивная" Аи" (187) 05/01 "Проза М. Гарцева" (127) 30/12 "Лучший линкор Второй Мировой" (264) 24/12 "Так громче музыка играй победу!" (610) 15/12 "Герои 1812" (10) 09/10 "Попаданец со шпагой" (685) 01/10 "Словарь политкорректного учителя" (91) 06/08 "До последнего вымпела" (275) 24/12 "Попаданец-2 (последняя прода)" (801) 27/08 "Грустная история рижской учительницы" (155) 03/08 "Черноморский сюрприз (прода)" (955) 29/04 "Амфитеатр. Публика неифстофстфафала!" (876) 21/01 "Кто он, идущий вместо меня?" (431) 05/05 "Осенняя пора" (61) 29/04 "О русском "небыдле"" (855) 17/03 "Романтический ужин" (357) 24/10 "3 капитана-2" (72) 03/09 "Сто тысяч лет спустя" (113) 28/07 "Старые знакомые (Ниичаво против " (164) 07/05 ""Броненосцы-2" (прода)" (821) 05/05 "Порт-Артурский гамбит: Броненосцы " (758) 11/04 "Анна Иоанновна русской эстрады" (77) 24/02 "Словарь морских терминов" (76) 19/02 "Песня учителя химии" (37) 19/02 "Песня о Вещем Олеге. Кратко " (34) 16/02 "С чего начинается Родина?" (11) 26/09 "Чисто поржать" (147) 18/08 "Поединок" (994) 02/05 "История и сослагательное наклонение... " (105) 23/02 "Альтцусима. Последствия" (86) 08/12 "Открытие Периодического Закона" (27) 08/12 "Песни о войне" (113) 02/08 "Летний лагерь Миф или есть " (86) 18/05 "Подлодки во Владике" (86) 19/02 "Тяжёлая поступь Пападанца" (28) 05/01 "Прозаические миниатюры Гарцева" (17) 02/06 "Фузан" (39) 19/10 "Справочник "Чс"" (9) 20/08 "Глуколит" (25) 11/11 "Лейбл" (2) 17/09 "Тапкодром Гамбита" (47) 22/06 "Безнадёжные карие вишни" (17) 06/04 "Хмурое утро. Одноактная пьеса " (71) 28/10 "Альтцусима. Попадания" (18)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11) 05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33) 05:44 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (43/22) 05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3) 05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15) 05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) 05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1) 04:44 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (723/13) 04:11 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (303/14) 04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2) 02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3) 02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2) 02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7) 02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5) 02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1) 01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9) 01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11) 01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6) 01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10) 01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

605. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/01/21 21:26 [ответить]
  > > 601.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 600.Лысак Сергей Васильевич
  >
  >>А скорость зависит от оборотов машины.
  >От массы корабля не зависит?

  В данном случае применяется термин водоизмещение.⁵ Зависит не от водоизмещения, как такового, а от удельной мощности машины, то есть соотношения киловатт мощностт к тоннам водоизмещения. Это если не влезать в дебри гидродинамики. Поскольку обводы корпуса и соотношение длины к ширине тоже влияют.Как и тип винтов. Вы в курсе, что есть быстроходные винты, предназначенные для достижения наиболее возможной скорости, а есть тяговые, предназнасенные для развттия максииального тягового усилия? Мощность машины и водоизмещение при этом могут быть одинаковые, а вот скорости сильно отличаются. Так что не все так просто в этом деле.

604. *Russischer Angriff 2024/01/21 21:00 [ответить]
  > > 603.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 602.Russischer Angriff
  >
  >>Найдите зависимость скорости от массы корабля.
  >Херню нести изволите, сударь.
  >Вы ещё "Глориес" в качестве контраргумента приведите.

  Да не херня это. При равном водоизмещении и разных энергосиловых установках, скорости могут резко отличаться. Вот я вам о чем.
  А можно при желании найти корабли с равным водоизмещением и одинаковыми энергосиловыми установками. Но за счет разных обводов корпуса, они разовьют разную скорость. Возьмите однотипные "Аврору" и "Палладу". 19 узлов и 22.5 узла. Элементарщина ведь!

603. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2024/01/21 20:49 [ответить]
  > > 602.Russischer Angriff

  >Найдите зависимость скорости от массы корабля.
  Херню нести изволите, сударь.
  Вы ещё "Глориес" в качестве контраргумента приведите.

602. *Russischer Angriff 2024/01/21 19:54 [ответить]
  > > 601.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 600.Лысак Сергей Васильевич
  >
  >>А скорость зависит от оборотов машины.
  >От массы корабля не зависит?

  Крейсер "Аврора". 7 тыс тонн водоизмещения, скорость 18 узлов.

  Крейсера типа "Светлана" 7-8 тыс тонн водоизмещения, скорость 29 узлов.

  Найдите зависимость скорости от массы корабля.

601. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2024/01/21 19:39 [ответить]
  > > 600.Лысак Сергей Васильевич

  >А скорость зависит от оборотов машины.
  От массы корабля не зависит?

600. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/01/21 18:46 [ответить]
  > > 599.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 598.Лысак Сергей Васильевич
  >
  >> И работа кочегара совершенно не зависит от количества запасов на борту во время испытаний на мерной миле.
  >Не зависит. Зависит реальная скорость корабля.

  А скорость зависит от оборотов машины. Обороты машины от паропроизводительности котлов. А паропроизводительность котлов от их технического состояния и правильного режима работы топок. И от умения кочегаров поддерживать пар на марке. Но для этого нужно именно умение и опыт, а не гора мышц. Физические данные тоже нужны, никто не спорит. Но в составе экипажа находится достаточное количество кочегаров и угольщиков, чтобы обеспечить максимально возможный режим работы котлов с максимальной подачей топлива. И если Вы где-то нашли, что кочегары способны целые сутки махать лопатой и ломом без перерыва, то это либо неверный перевод текста, либо автор статьи "слышал звон". Вахта кочегаров имела продолжительность три часа. В боевой обстановке могла быть больше. Но не сутки. Люди просто упадут от усталости гораздо раньше.

599. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2024/01/21 18:31 [ответить]
  > > 598.Лысак Сергей Васильевич

  > И работа кочегара совершенно не зависит от количества запасов на борту во время испытаний на мерной миле.
  Не зависит. Зависит реальная скорость корабля.

598. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/01/21 18:03 [ответить]
  > > 597.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 596.Лысак Сергей Васильевич
  >
  >>А что там конкретно сказано?
  >... А между тем, в испытательных программах России и Японии существовала принципиальная разница. Японцы переняли испытательную программу у англичан. Предельная скорость корабля выяснялась при пробеге на форсаже, на испытания выходили без боезапаса, и, нередко, даже без части вооружения. Угля и воды брали только чтобы хватило на "сдачу экзамена". Использовались лучшие сорта угля, работали лучшие кочегары завода-изготовителя.

  Это так. Но причем тут "кочегары падают в обморок"? Хороший кочегар - это не обязательно бугай под два метра ростом и сотню килограммов весом. Хороший кочегар умеет равномерно и вовремя распределять уголь по всем точкам топки, знает, когда нужно пробить пласт угля и подорвать его, как и когда чистить топки на ходу и прочее. А не тот, у которого большие габариты и сила, как у Геракла. Хорошие кочегары были и у азиатов, в большинстве довольно мелких. И работа кочегара совершенно не зависит от количества запасов на борту во время испытаний на мерной миле.

597. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2024/01/21 17:45 [ответить]
  > > 596.Лысак Сергей Васильевич

  >А что там конкретно сказано?
  ... А между тем, в испытательных программах России и Японии существовала принципиальная разница. Японцы переняли испытательную программу у англичан. Предельная скорость корабля выяснялась при пробеге на форсаже, на испытания выходили без боезапаса, и, нередко, даже без части вооружения. Угля и воды брали только чтобы хватило на "сдачу экзамена". Использовались лучшие сорта угля, работали лучшие кочегары завода-изготовителя.
   Согласно русским правилам, на мерную милю корабли выходили загруженными до стандартного водоизмещения, форсаж использовать запрещалось...

596. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/01/21 17:22 [ответить]
  > > 594.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 592.Лысак Сергей Васильевич
  >
  >>>У японских кораблей узлы "дутые". Из паспортных можно смело вычитать 2. А, учитывая, что японские кочегары уже вторые сутки поддерживают 15... Они скоро повально начнут в обмороки падать.
  >>
  >>Это Вы сами придумали для красоты сюжета, или где-то нашли в официальных источниках?
  > Монографии Александрова - Балакина и Самченко - Юлина официальные источники?

  А что там конкретно сказано?

  > То, что Ками в июне не смог догнать ВОК с 17узловым "Рюриком" не подтверждение ли тому?

  А в чем была причина? Может машина барахлила? Или подшипники валов стали сильно греться из-за проблем в системе смазки, или охлаждения? Или паропроизводительность котлов упала из-за того, что их вовремя не почистили? Причин может быть много.

595. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/01/21 17:18 [ответить]
  > > 593.хм
  >> > 592.Лысак Сергей Васильевич
  >>> > 589.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >>>
  >> Не знаю, откуда пошла байка про кочегаров, поскольку для работы котлов не требуются все кочегары одновременно, какие есть на борту. И даже половины кочегаров не требуется.
  >
  >Для держать 15 узлов надо половину кочегаров или более, в зависимости от обрастания корпуса, если поддерживаемые 15 соответствуют 17 или более, по потребному расходу пара.

  Вот уж не знал, что работа котлов зависит от обрастания корпуса. И сверх того, что может дать машина, Вы скорость все равно не разовьете. Хоть сотню кочегаров загоните в кочегарку.

  >Вообще же так называемые в худлите "кочегары" состоят из собственно кочегаров, которые уголь непосредственно в топки бросают, и личностей, которые уголь им подают, вроде их называют штивщиками. Чем из более дальних от котлов угольных ям штивщикам приходится подавать уголь, тем интенсивнее их работа, ну или их количество требуется увеличить для поддержания заданной скорости хода, поскольку обычной вахты штивщиков недостаточно, не успевают подавать собственно кочегарам при максимально возможной интенсивности труда. За пару суток хода соответствующего 17 узлам или более чистого корпуса штивщики должны уголь уже откуда-то относительно издалека брать на подачу, и соответственно все штатные штивщики уже в деле, вероятно, около суток или чуть поменьше.

  В русской терминологии эта должность называется угольщик. И подача угля осуществляется не в ведрах на сотню метров, а в тачке максимум на пару десятков метров. В физическом плане работа кочегара более тяжелая, чем угольщика. Надо не только лопатой уголь в топку забрасывать, причем не абы как, а еще ровнять его, подрывать пласт ломом, и регулярно чистить топки. Угольщик же лопатой грузит уголь и шлак в тачку, что гораздо легче.

594. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2024/01/21 17:16 [ответить]
  > > 592.Лысак Сергей Васильевич

  >>У японских кораблей узлы "дутые". Из паспортных можно смело вычитать 2. А, учитывая, что японские кочегары уже вторые сутки поддерживают 15... Они скоро повально начнут в обмороки падать.
  >
  >Это Вы сами придумали для красоты сюжета, или где-то нашли в официальных источниках?
   Монографии Александрова - Балакина и Самченко - Юлина официальные источники?
   То, что Ками в июне не смог догнать ВОК с 17узловым "Рюриком" не подтверждение ли тому?

593. хм 2024/01/21 16:33 [ответить]
  > > 592.Лысак Сергей Васильевич
  >> > 589.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >>> > 588.Лысак Сергей Васильевич
  >>
  > Не знаю, откуда пошла байка про кочегаров, поскольку для работы котлов не требуются все кочегары одновременно, какие есть на борту. И даже половины кочегаров не требуется.

  Для держать 15 узлов надо половину кочегаров или более, в зависимости от обрастания корпуса, если поддерживаемые 15 соответствуют 17 или более, по потребному расходу пара.
  Вообще же так называемые в худлите "кочегары" состоят из собственно кочегаров, которые уголь непосредственно в топки бросают, и личностей, которые уголь им подают, вроде их называют штивщиками. Чем из более дальних от котлов угольных ям штивщикам приходится подавать уголь, тем интенсивнее их работа, ну или их количество требуется увеличить для поддержания заданной скорости хода, поскольку обычной вахты штивщиков недостаточно, не успевают подавать собственно кочегарам при максимально возможной интенсивности труда. За пару суток хода соответствующего 17 узлам или более чистого корпуса штивщики должны уголь уже откуда-то относительно издалека брать на подачу, и соответственно все штатные штивщики уже в деле, вероятно, около суток или чуть поменьше.

592. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/01/21 15:42 [ответить]
  > > 589.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 588.Лысак Сергей Васильевич
  >
  >> А "Олег" и "Аврора" преимущества в скорости хода над "Акаси" не имеют.
  > Имеют. Узла 2-3.

  А "Олег" и "Аврора" после перехода через два океана эти 2-3 узла имеют? Особенно в тропических водах, где обрастание корпуса идет с громадной скоростью? Сомневаюсь. В отличие от "Акаси", находящегося все время в холодных водах Японского моря, где обрастание идет гораздо медленнее, да еще и корпус ему могли чистить периодически. Для этого даже не надо в док становиться.

  >У японских кораблей узлы "дутые". Из паспортных можно смело вычитать 2. А, учитывая, что японские кочегары уже вторые сутки поддерживают 15... Они скоро повально начнут в обмороки падать.

  Это Вы сами придумали для красоты сюжета, или где-то нашли в официальных источниках? Не знаю, откуда пошла байка про кочегаров, поскольку для работы котлов не требуются все кочегары одновременно, какие есть на борту. И даже половины кочегаров не требуется. Штатной вахты хватает, которая рассчитывается исходя из потребностей обслуживания котлов. Вы не совсем верно понимаете работу кочегара. Там не надо махать лопатой в режиме нон-стоп. Иначе уголь просто не будет успевать сгорать. А ставить вместо одного кочегара двоих, а тем более троих, или четверых смысла нет, поскольку они будут только мешать друг другу. Кроме этого, если уж есть надобность увеличить вахту в кочегарке сверх нормы по каким-то причинам, не привлекая кочегаров с других вахт, то там кроме кочегаров есть еще угольщики, которые заняты доставкой угля от угольных ям к топкам. И которые вполне могут справиться с работой кочегаров в роли "подмастерьев". А вот угольщиков вполне можно заменить палубными матросами, поскольку с работой угольщика справится даже жертва ЕГЭ. Так что, если где-то и были обмороки, то не от махания лопатой без перерыва в течение суток, а от тепловых ударов. Но такое имело место и в обычной обстановке.

591. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/01/21 15:06 [ответить]
  > > [589.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >У японских кораблей узлы "дутые".
  А у остальных?
  В авиации как: для рекорда высоты истребителя неполная заправка, никакого БК, и самый худой летчик-испытатель. Да, высота достигнута, но что там делать без оружия?
  Дальность тоже... бортстрелков домой, сиденья отвинтить, пушки снять.

590. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2024/01/21 14:40 [ответить]
  > > 587.Чернов Кирилл Николаевич

  >Хотя по идеи должны быть собачки сначала.
  Собачки отправлены в район Владика.

589. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2024/01/21 14:29 [ответить]
  > > 588.Лысак Сергей Васильевич

  > А "Олег" и "Аврора" преимущества в скорости хода над "Акаси" не имеют.
   Имеют. Узла 2-3.
  У японских кораблей узлы "дутые". Из паспортных можно смело вычитать 2. А, учитывая, что японские кочегары уже вторые сутки поддерживают 15... Они скоро повально начнут в обмороки падать.

588. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/01/21 09:05 [ответить]
  > > 585.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 584.Лысак Сергей Васильевич
  >
  >> Достаточно отвернуть в сторону от противника, приведя его на кормовые курсовые углы,
  > И это даёт возможность приблизиться крейсерам Энквиста.


  Вспомните эпизод с прорывом "Изумруда", когда остатки 2 ТОЭ были фактически окружены со всех сторон превосходящими силами. И то он сумел удрать. Здесь же никакого окружения нет, и "Акаси" вполне может уйти в свободном от русских кораблей направлении. Догнать его теоретически могут только "Изумруд" и "Жемчуг", но Рожественский на это не пойдет. А "Олег" и "Аврора" преимущества в скорости хода над "Акаси" не имеют. Чтобы было понятнее, нарисуйте на бумаге местоположение всех кораблей в начале маневра. Согласно тексту. И увидите, что уйти, имея даже равную "Олегу" и "Авроре" скорость хода, "Акаси" вполне может. Даже просто выдерживая дистанцию и не давая им приблизиться. А уж переть мимо "Мономаха", надеясь проскочить, это полная дурость, если можно уйти без проблем. Особенно для разведчика, для которого гораздо важнее доставить важную информацию, чем влепить в гайдзинов несколько снарядов, рискуя этим сорвать свое задание. Конечно, для сюжета так зрелищнее. Но мое мнение, как судоводителя, знающего, что такое относительная скорость сближения и кратчайшее расстояние при пересечении курса, действия командира "Акаси" напоминают изощренный способ самоубийства. Либо, в лучшем случае, игру в русскую рулетку. Одно дело, если бы у него не было выбора. Но выбор как раз есть. Либо беспрепятственно уйти, поскольку изначально он находится за пределами эффективного огня русских, и догнать его не могут, либо ввязаться в бой с превосходящим по силе противником. Даже японцы бы его умным не назвали.

587. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2024/01/21 08:30 [ответить]
  "Уже показались на горизонте дымы японских броненосцев и броненосных крейсеров ..."

  Хотя по идеи должны быть собачки сначала.

  Тут вырисовывается угроза для "Мономаха".

586. хм 2024/01/21 08:18 [ответить]
  > > 583.Оченков Иван Валерьевич
  >> > 529.хм
  >
  >> Какая-то часть этого личного состава вовсе не умеет обращаться со стрелковым оружием. Все наводчики противоминных пушек точно не умеет, это совсем не их специальность,
  >
  >С чего бы это?
  >Обращаться с винтовками всех матросов научили еще в учебке. Только потом, начинали учить всему остальному.

  С того, что советской учебки не было. Комендоров учили в школах комендоров, машинистов в школах машинистов, гальванеров и пр. морских специальностей нижних чинов - в своих профильных. С призыва. По разным программам и различающимся учебникам. Начинались они все одинаково: кто царь, наследник, генерал-адмирал великий князь, про дисциплину, про чинопочитание. А уже со строевой начиналось различие, строй - всем, в смысле - строевые приёмы без оружия, а с оружием - уже не всем. Это даже не огневая подготовка, в смысле - не стрельбы, а просто об обращении с оружием: как "на ремень", "на плечо", "к ноге" и т.д.

585. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2024/01/20 16:08 [ответить]
  > > 584.Лысак Сергей Васильевич

  > Достаточно отвернуть в сторону от противника, приведя его на кормовые курсовые углы,
   И это даёт возможность приблизиться крейсерам Энквиста.

584. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/01/19 09:30 [ответить]
  > > 582.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 581.Лысак Сергей Васильевич
  >"Идзуми" шёл в 55 каб от русской эскадры. Это уже дистанция поражающего огня.
  > А крейсера 3го отряда Дева приближались аж на 39 кабельтовых.


  Теоретически да. Практически - попасть можно только случайно. А дальность визуального обнаружения при хорошей видимости гораздо больше. Особенно учитывая то, какой дым дают котлы на угле. Поэтому даже на 5,5 миль подходить нет смысла, если ставится цель обнаружить противника. Что же до описания боя в тексте, то командир "Акаси" показывает всем, как не надо делать. Достаточно отвернуть в сторону от противника, приведя его на кормовые курсовые углы, и в самом худшем случае противник поразвлекается пару минут в стрельбе на предельной дистанции по удаляющейся цели. Сомнительно, что хоть один снаряд попадет. Но самурайский дух требует переть буром на противника.

583. *Оченков Иван Валерьевич (ivan06091973@rambler.ru) 2024/01/15 19:46 [ответить]
  > > 529.хм

  > Какая-то часть этого личного состава вовсе не умеет обращаться со стрелковым оружием. Все наводчики противоминных пушек точно не умеет, это совсем не их специальность,

  С чего бы это?
  Обращаться с винтовками всех матросов научили еще в учебке. Только потом, начинали учить всему остальному.
  И по ходу службы этот навык неоднократно тренировали. Ружейные приемы изучали и прочее, причем, вне зависимости от специальности. Не верите, почитайте мемуары Федорова, который лично наблюдал как матросы тренировались на палубе крейсера. Да. Крейсер был английским, но японцы копировали их организацию.
  Снайперской стрельбы от них тоже не потребуется. Залповый огонь по групповой цели - стандартное упражнение до самой ВМВ.
   Моряки, конечно, это делали не часто, но как это делать их офицеры знали совершенно точно.
  В общем, ждать особых результатов, конечно, не приходится, но отпугнуть сумеют.

582. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2024/01/14 18:10 [ответить]
  > > 581.Лысак Сергей Васильевич
  "Идзуми" шёл в 55 каб от русской эскадры. Это уже дистанция поражающего огня.
   А крейсера 3го отряда Дева приближались аж на 39 кабельтовых.

581. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/01/12 13:15 [ответить]
  > > 580.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 577.Лысак Сергей Васильевич
  >>> > 576.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >>>Исправил по поводу радио. Но "Акаси" попал конкретно.
  >>
  >>Долго думал, но так и не понял возникновение сложившейся ситуации.
  >Разведчику нужно было приблизится к броненосным отрядам, чтобы доложить командующему что там и как.

  Так приближался он ведь так, чтобы не попасть под огонь крейсеров. Дальность визуального обнаружения намного больше, чем дальность эффективного огня. Разумеется, если тумана нет. Поэтому "Акаси", имея скорость хода, сравнимую с "Олегом", "Авророй" и "Светланой" и заняв подходящую позицию, может совершенно безнаказанно крутиться на виду у 2 ТОЭ и наблюдать. Реально перехватить его могут только "Жемчуг" и "Изумруд", если выжмут свои паспортные 24 узла. Но это в теории при неограниченном времени. А в реале, если в начале погони дистанция между "Акаси" и "Жемчугом" с "Изумрудом" к примеру десять миль, то при разности в скорости в четыре узла русским крейсерам потребуется не менее двух часов, чтобы сократить дистанцию до двух миль. За это время "Акаси" пробежит порядка сорока миль и окажется под защитой своих главных сил. Что касается "Олега" и "Авроры", то при соизмеримости их скорости хода с "Акаси" и при дальности в десять миль догонять его они будут до встречи с главными силами японцев даже без возможности вести эффективный огонь.

580. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2024/01/11 22:05 [ответить]
  > > 577.Лысак Сергей Васильевич
  >> > 576.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >>Исправил по поводу радио. Но "Акаси" попал конкретно.
  >
  >Долго думал, но так и не понял возникновение сложившейся ситуации.
  Разведчику нужно было приблизится к броненосным отрядам, чтобы доложить командующему что там и как.

579. хм 2024/01/11 20:32 [ответить]
  > > 577.Лысак Сергей Васильевич
  >>
  > Но как такое могло произойти?

  Наблюдатели "Акаси" - проморгали.)))
  Им должно было быть приказано усердно смотреть в небеса, проглядевших русские аэропланы забьют бамбуковыми палками, а углядевшим нальют по напёрстку сакэ.)))
  В смысле, из-за несвоевременных докладов об обнаружении крейсеров и идентификации их как русских "Акаси" оказался почти отрезан от главных сил своего флота.
  Наблюдатели не знают что такое аэроплан, как он выглядит, объяснили им что это летающее, машина, с крыльями, типа дракона.))) Поскольку те кто им задачу ставил в небо пялиться, сами его не видели. Знают только что это представляет большую опасность судя по результату гибели адмирала и мероприятиям по лихорадочному вооружению винтовками части экипажа для боя с, летающими русскими.))) Поиску угрозы с неожиданного направления поэтому уделено всё их внимание. Наблюдение за водой заброшено, почти. Ну чего там особо выглядывать, от миноносцев как-нибудь всегда крейсер отобьётся, а от броненосцев и крейсеров убежит.

578.Удалено написавшим. 2024/01/11 20:30

577. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2024/01/11 13:59 [ответить]
  > > 576.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >Исправил по поводу радио. Но "Акаси" попал конкретно.

  Долго думал, но так и не понял возникновение сложившейся ситуации. "Мономах" может пойти на пересечение курса отходящему японцу только в том случае, если находится между "Акаси" и главными силами японского флота, куда "Акаси" пытается уйти. Но как такое могло произойти? Как "Мономах" (и не только он) там оказался? А если "Мономах" находится впереди "Акаси", то каким образом он может помешать ему отступить?
  Японец легко уйдет, воспользовавшись преимуществом в скорости хода. Я не думаю, что командир "Акаси" глуп до такой степени, чтобы приближаться к русским кораблям на дистанцию их эффективной стрельбы. Поэтому просто изменение курса "в сторону от опасности" позволит тут же увеличить дистанцию между "Акаси" и тихоходным "Мономахом". Даже если японца обложат со всех сторон, он все равно сможет удрать, если имеет преимущество в скорости и не станет тупо переть под вражеские орудия в надежде на авось. Прорыв "Изумруда" в реале на следующий день после боя - лучшее тому подтверждение. А у него ситуация была еще хуже. Как волка обложили.

576. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2024/01/06 20:56 [ответить]
Исправил по поводу радио. Но "Акаси" попал конкретно.

575. хм 2024/01/02 17:16 [ответить]
  > > 574.ИльяЦ
  >> > 573.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >>> > 571.Reeman
  >>
  >>>Странные какие-то сапоги у моряка, со шнуровкой по подъему)))
  >>>https://rus.team/images/article/848/2019-08-16-465_11161-1_319255.webp
  >>А что там у них на лбу написано? По-моему, не по-русски.
  >
  >Кажется, "Рында"

  То, что на них обуто, вроде официально называлось "кожаные башмаки", в описании предметов есть. Это вроде для тех кто по мачтам, реям, вантам лазал, работал с парусами, типа рабочая обувь. Возможно и ещё кому-то полагалась.

574. ИльяЦ 2024/01/02 16:51 [ответить]
  > > 573.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 571.Reeman
  >
  >>Странные какие-то сапоги у моряка, со шнуровкой по подъему)))
  >>https://rus.team/images/article/848/2019-08-16-465_11161-1_319255.webp
  >А что там у них на лбу написано? По-моему, не по-русски.

  Кажется, "Рында"

573. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/12/28 21:30 [ответить]
  > > 571.Reeman

  >Странные какие-то сапоги у моряка, со шнуровкой по подъему)))
  >https://rus.team/images/article/848/2019-08-16-465_11161-1_319255.webp
  А что там у них на лбу написано? По-моему, не по-русски.

572. хм 2023/12/26 18:41 [ответить]
  > > 571.Reeman
  >> > 563.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >>> > 562.Клеопарда

  Описание вещей обмундирования и аммуниции морских команд РИФ
  https://vk.com/album-198855427_279258925
  ЗЫ.Уставной обувью матросов были высокие сапоги пехотного образца. На корабле матросы носили сапоги под брюки навыпуск. В строю, на суше (парады, десант) брюки вправлялись в сапоги. В тех случаях, когда матросы надевали робы, вместе с ними надевались грубые ботинки без пришивного носка Ботинки на шнуровке у матросов появились после Февральской революции 1917 г.https://warlib.site/rivosh/?ysclid=lqmik8hwk7617079137

571. Reeman 2023/12/26 15:50 [ответить]
  > > 563.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 562.Клеопарда
  >>>Что смущает?
  >>Сапоги на корабле, да еще у нижнего чина.
  > И только сапоги. Другой обувки даже у офицеров тогда не было. Это только в советском флоте моряки ботинками выёживались.
  Жаль, что этим морякам никто не рассказал, что, оказывается, они носили сапоги:
  https://www.photo-war.com/llpreview/shop/18648.jpg
  http://www.dk1868.ru/foto1/golden_alex/flot/flot.files/image033.jpg
  Странные какие-то сапоги у моряка, со шнуровкой по подъему)))
  https://rus.team/images/article/848/2019-08-16-465_11161-1_319255.webp
  А тут один матрос даже не поленился - снял обувку и перед собой поставил, чтобы потомки лучше видели. И на сапоги она совсем не похожа.

570. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/12/22 23:25 [ответить]
  > > 569.Лысак Сергей Васильевич

  >А Семенов что - большой специалист в радиотехнике?
  Я же написал, что исправлю.

569. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/12/21 08:21 [ответить]
  > > 568.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 567.Лысак Сергей Васильевич
  >Практически процитировал Семёнова. Он писал, что так могла сделать радиостанция "Урала". Исправлю.

  А Семенов что - большой специалист в радиотехнике? Мощная радиостанция может забить сигнал слабой станции так, что его невозможно будет разобрать. Но уж никак не вывести станцию из строя.

568. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/12/21 07:34 [ответить]
> > 567.Лысак Сергей Васильевич
Практически процитировал Семёнова. Он писал, что так могла сделать радиостанция "Урала". Исправлю.

567. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/12/20 20:36 [ответить]
  Вячеслав Юрьевич, я приношу извинения, что снова Вас отвлекаю и надоедаю своим присутствием, но не могли бы Вы объяснить фразу в крайней проде:

  "... Не тут-то было! Мощный сигнал радиостанции 'Алмаза', как только началась передача, просто выжег все 'потроха' передатчика 'Маркони' установленного на японском крейсере."

  Меня очень заинтересовал данный факт. Каким образом можно сжечь "потроха" ПЕРЕДАТЧИКА? Разве что силовым кабелем в него ткнуть, или молния в антенну шарахнет. Теоретически при очень мощном сигнале может быть поврежден ПРИЕМНИК, если нет системы защиты. Но для этого нужна солидная мощность при очень маленьком расстоянии между антеннами двух станций. Но не будем цепляться к терминам. Вы не радиоспециалист, поэтому для Вас слова радиостанция и передатчик в принципе одно и то же. Меня другое интересует. Каким образом одна судовая радиостанция, пусть и значительно более мощная, может спалить другую, находящуюся от нее на расстоянии в десять миль? Это Вам ваш консультант капитан третьего ранга так сказал? Пожалуйста, объясните принцип действия данного феномена. Почему-то грозовые разряды, мощность которых измеряется многими гигаваттами, "потроха" радиостанций не сжигают, а всего лишь создают помехи радиосвязи. Каким образом радиостанция "Алмаза", мощность которой порядка десяти киловатт плюс/минус, сможет спалить радиостанцию "Акаси", находящегося на расстоянии десяти миль? А почему же она до этого радиостанции кораблей 2 ТОЭ не спалила, до которых расстояние в разы ближе? А ведь они постоянно находятся в режиме дежурного приема, и работа на передачу у них возможна одновременно с работой на передачу радиостанцией "Алмаза". Я много лет постоянно имею дело с судовыми радиостанциями. Застал еще времена, когда применялась радиотелеграфия, и на судах были радисты. Но никогда не слышал ни о чем подобном. Когда изучал радиотехнику в мореходном училище, про такое тоже не говорили.

566. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2023/12/18 18:34 [ответить]
  > > 564.Коротин Вячеслав Юрьевич

  >Он даже от Светы не уйдёт. Но его догонять и не надо - просто отогнать.

  Неплохо бы для затравки Акаси утопить. У 2-й ТОЭ куража прибавится.

  Япов гибель Того и крейсера в начале сражения не сломает конечно, но, тремор против русских появиться.

Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 21

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Коротин Вячеслав Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Крылья победы (Оценка:3.76*28,)

Комментарии: Крылья победы
(Оценка:**3.76*28**,)