Ковалёв Влад : другие произведения.

Комментарии: Аарнская Доктрина (неогерметизм)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ковалёв Влад (vlkov@yandex.ru)
  • Размещен: 06/05/2006, изменен: 17/02/2009. 42k. Статистика.
  • Статья: Философия
  • Аннотация:
    Впервые этот материал был изложен на форуме Иара Эльтерруса в виде нескольких постингов. Это не полное изложение доктрины, а краткое введение. Я прекрасно понимаю, что публикация на форуме не лучшая форма для изложения доктрины, но мне хотелось вызвать дискуссию по этой теме. Дискуссия на форуме не состоялась, поэтому пришло время разместить этот материал здесь.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Философия (последние)
    13:42 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
    12:28 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    11:35 Березина Е.Л. "Закон Антиподов" (218/2)
    11:27 Колибаба С.Н. "Наказ, наказати - термин, " (5/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    13:41 "Форум: Трибуна люду" (38/37)
    13:41 "Форум: все за 12 часов" (227/101)
    12:53 "Диалоги о Творчестве" (263/10)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:42 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
    13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (115/10)
    13:36 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (7/2)
    13:34 Гаврюченков Ю.Ф. "Упырь" (8/1)
    13:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (636/11)
    13:27 Кираева Б.В. "Ремонт" (1)
    13:27 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (6/5)
    13:27 Коркханн "Угроза эволюции" (921/36)
    13:26 Хохол И.И. "Просьба" (57/3)
    13:25 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (15/2)
    13:23 Логинов Н.Г. "Рати моих читателей" (15/1)
    13:23 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (676/13)
    13:20 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (11/1)
    13:16 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (708/3)
    13:16 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    13:13 Чендлер Б. "Нэкомата" (169/1)
    13:11 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (76/6)
    13:00 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (601/14)
    12:57 Nazgul "Магам земли не нужны" (905/14)
    12:53 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (263/10)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    1. *Влад Ковалёв (vlkov@yandex.ru) 2006/05/19 01:02 [ответить]
      
      Приветствую Всех, кто захочет высказать здесь свои концепции или подискутировать о моих!
      
      Мои философские взгдяды "не от мира сего", поэтому считаю себя свободным соглашаться или не соглашаться с официальной философией. Я считаю, что любой человек имеет право выработать свои взгляды на любые философские вопросы. И любой человек имеет право соглашаться в таких взгдядах с другим человеком или не соглашаться...
      
    2. Андрей Тертый (atrty@mega.ru) 2006/05/19 01:17 [ответить]
      > > 1.Влад Ковалёв
      >Мои философские взгдяды "не от мира сего", поэтому считаю себя свободным соглашаться или не соглашаться с официальной философией. Я считаю, что любой человек имеет право выработать свои взгляды на любые философские вопросы.
      Ну, предположим, что мои взгляды на "глобальные вопросы мироздания" не совпадают с вашими, тогда какой смысл нам о чем-либо говорить? В результате разговора я буду пытаться разрушить ваши взгляды на Вселенную, а вы - мои. В результате мы переругаемся и расстанемся врагами, а истины так и не найдем. Истины и быть не может, потому что как бы мы не интерпретировали окружающие нас факты, все это будет лишь наши субьективные впечатления. У меня свои, у вас - свои. Я, поэтому никогда и не читаю подобные философские трактаты. Мне одного Кончеева (знаете о таком?)вполне предостаточно, чтобы понять, что влезать во все это лучше не стоит.
    3. *Влад Ковалёв (vlkov@yandex.ru) 2006/05/20 10:00 [ответить]
      
      > > 2. Андрей Тертый
      
      > ...мы переругаемся и расстанемся врагами...
      
      Да кто это может знать?..
      
    4. Nick 'nVr' (nvr4d@ua.fm) 2006/06/12 13:55 [ответить]
      Хм. Прочитал, пока что бегло. В основном сосредоточился на разделе "вначале было Слово".
      
      Удивительно, но факт. С 1994 года я проводил некоторые умопостроения, и уже к 1998 пришел к модели, идентичной той, что предложена Вами.
      
      Насчет "информационного мира". Насчет "душ", методологии их формирования.
      Некоторые отклонения есть, конечно, не могут не есть. К примеру, на этот момент мне известно, что "информационный мир" (или 4 Уровень, как его называю я - точнее, одна из зон 4 Уровня) был первичен. Материальная Вселенная - даже не самостоятельная структура... Не знаю правильный термин... она... когерентна, да, так будет правильно... тому, что находится там, наверху :)
      
      К сожалению, привести свои взгляды полностью у меня возможности нет, т.к. они были сформированы без возможности проверить их достоверность. Кроме того, их изложение было бы претензией на... хе-хе... идентичность Абсолюту.
      
      В общем, спасибо. Приятно встретить кого-то с похожим мировоззрением :)
    5. Тарасов С. В. (ibn82@mail.ru) 2006/06/12 22:53 [ответить]
      Здравствуй, Влад) Да, ты прав) Теперь ссылка http://zhurnal.lib.ru/editors/t/tarasow_s/si-reanimacija.shtml
      Поменял название просто)Буду читать твое произведение)
      С ув., Семен)
    6. *Влад Ковалёв (vlkov@yandex.ru) 2006/06/26 11:05 [ответить]
      
      > > 4. Nick 'nVr'
      
      И Вам спасибо!
      
      Некоторые из концепций, изложенных в доктрине, у меня тоже появились достаточно давно. Может быть это и случайное совпадение, а может не случайное, но идея информационного мира у меня начала складываться где-то начиная с 1994 года. Примерно половина идей, причем в несколько иной интерпретации, вертелись в голове до февраля 2006 года, но общей картины не было. "Спусковым крючком" стали прочитанные книги Иара Эльтерруса "Отзвуки Серебряного Ветра" http://zhurnal.lib.ru/e/elxterrus_i/veter1html.shtml и Екатерины Белецкой "История с продолжением" http://zhurnal.lib.ru/b/beleckaja_e_w/istorijasprodolzheniem.shtml . А потом сработало то, что сейчас называют "ченнелинг", и в течении двух недель был составлен этот текст. Я согласен, что многие термины не очень точны, но это из-за того, что их приходится "переводить" на русский язык, и не всегда удается подобрать адекватное слово. Например, для того же "ченнелинга" у меня есть другой термин - "ретро-воспоминания". Эти термины несколько отличаются по смыслу - ченнелинг - процесс получения информации внечувственным способом, а ретро-воспоминания - память личности из предыдущего (предыдущих) воплощений. А как назвать получение информации из ретро-воспоминаний, происходящих в виде диалогов со своим предыдущим воплощением?
      
      Пока дальнейшее развитие этих идей застопорилось - не хватает информации, чтобы понять следующие пласты ретро-воспоминаний. Получается, что для обеспечения реальной, а не кажущейся свободы выбора для личности, невозможно "прочертить" заранее все судьбы. Тогда необходима некая контролирующая система, которая реализовывала бы воплощение душ разумных существ, которым суждено родиться, в реальности. Так как такая система должна работать за пределами человеческой этики, появилось понятие метаэтики. Вот на Метаэтическом Контролере (может и неудачный термин, но лучшего пока не придумал) я и застрял.
      
      Некоторое представление о дальнейшем развитии этих идей можно получить из последних дискуссий:
      http://zhurnal.lib.ru/comment/g/garik/tupik?ORDER=reverse&PAGE=7 комменты 222, 225
      http://zhurnal.lib.ru/comment/b/beleckaja_e_w/istorijasprodolzheniem?ORDER=reverse&PAGE=4 коммент 103
      http://zhurnal.lib.ru/comment/b/beleckaja_e_w/istorijasprodolzheniem?ORDER=reverse&PAGE=5 комменты 136, 142, 166.
      
      Если Вам интересны темы этих дискуссий, пожалуйста, присоединяйтесь.
      
    7. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2006/06/26 00:46 [ответить]
      > Однажды беседовал с одним протестантом. На мой вопрос, что в самом первом стихе Евангелия от Иоанна "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог" означает это "Слово" с большой буквы, он, ничтоже сумняшеся, заявил: "Иисус Христос!" "Да, - подумал я, - хорошо же вас учат ваши пасторы!"
      насколько я знаю, даже в современном еврейском письме нет заглавных букв, а в то время, когда писался Ветхий Завет - и подавно.
      Поэтому ваш вопрос о заглавной букве - к переписчикам-переводчикам.
      
      > В чем же заключается Божий Промысел? Что Создатель от нас "промышляет", какую "пользу" мы Ему приносим?
      может просто, чтоб не было скучно одному жить?
      Почитайте "Спектр" Лукьяненко или ту же "Дюну", часть 4ю (правда для этого обязательно нужно 3 части прочитать)
      
      > У Кати Белецкой есть замечательные слова: "Если ты сумеешь дать определение справедливости, я разрешу тебе спрашивать всё, что угодно".
      почитайте http://lib.meta.ua/?book_id=4072 (или др. ссылки) - Роберт Хайнлайн. Будет скафандр - будут и путешествия
      
      >ААРНСКАЯ ДОКТРИНА
      >Для всех, у кого в сердце звенит Серебряный Ветер: Мы - были! Мы - есть! Мы - будем!
      http://lib.meta.ua/?book_id=4052 (или др. ссылки)- Роберт Хайнлайн. Чужак в чужой стране.
      Фраза из неё, которую понять ой как не просто, даже прочитав всё произведение "Ты есть Бог".
      
      остальное - комментировать незачем - в основном эзотерика.
      Но мне не понравилось(это лишь имхо).
      Главную мысль можно и проще показать.
      
      > После прочтения книг Иара Эльтерруса и размышлений над ними возникли некоторые вопросы.
      > 1. Если в мире может существовать Пророчество, как это может повлиять на устройство данного мира?
      прочитайте все 6 частей "Дюны", узнаете. :)
      
      > 2. Постоянно ли количество энергии-материи в мире (вселенной)? Если нет, будет ли такая вселенная стабильна? Должен ли соблюдаться закон "Если где-то чего-то прибудет, значит где-то чего-то убудет"?
      Соответвсенно:
      считается что да.
      это непонятно даже в случае, если количество неизменяется.
      не должен. Но соблюдается.
      
      > 3. Квантуется ли пространство?
      по современным гипотезам - очень даже может квантуется как время, так и время. Если быть точным - дискретно оно.
      Но пока проверить нельзя.
      но уже опыты готовятся для БАКа, так что посмотрим...
      
      > Нет тел - нет метаболизма, гормонов, чувств.
      логическая ошибка. Наличие чувст, как и мыслей не обязательно зависит от метаболизма.
      
      ну, всё что хотел - сказал.
      Если бы вы раделили это на различные статьи - может быть написл больше бы и поконкретнее, а так - больше на венегрет мыслей смахивает.
    8. *Влад Ковалёв (vlkov@yandex.ru) 2006/06/26 11:09 [ответить]
      
      > > 7. Волошин Виктор Винзор
      
      > насколько я знаю, даже в современном еврейском письме нет заглавных букв, а в то время, когда писался Ветхий Завет - и подавно
      
      Виктор!
      Иоанн Богослов никогда не писал Ветхий Завет, это во-первых. А во-вторых, во всех современных переводах на русский и английский язык "Слово" написано с большой буквы. В-третьих, я привел две трактовки первого стиха, а Вы не предложили своей трактовки и не выбрали из предложенных...
      
      > может просто, чтоб не было скучно одному жить?
      > Почитайте "Спектр" Лукьяненко или ту же "Дюну"
      
      "Спектр" я читал. "Дюну" читал более десяти лет назад, четыре книги, четвертую еле "домучил". Эти миры для меня "чужие". Если Вы считаете, что в этих книгах есть очень ценные мысли, процитируйте, пожалуйста, - обсудим.
      
      > почитайте Роберт Хайнлайн. Будет скафандр - будут и путешествия
      > Роберт Хайнлайн. Чужак в чужой стране.
      
      То есть для того, чтобы найти несколько умных или гениальных мыслей нужно прочитать книгу. Может Вы их просто процитируете?
      
      > Главную мысль можно и проще показать.
      > Если бы вы раделили это на различные статьи - может быть написл больше бы и поконкретнее, а так - больше на венегрет мыслей смахивает.
      
      В аннотации к моему разделу сказано: "...можете высказывать здесь всё, что обо мне думаете, - обещаю ничего не удалять, кроме немотивированной ругани в нецензурной форме", в первом комменте: "Приветствую Всех, кто захочет высказать здесь свои концепции или подискутировать о моих!" Виктор, я Вам разъясняю, что я не буду удалять немотивированную ругань в цензурной форме и мотивированную ругань в нецензурной. Но я нигде не говорил, что не буду адекватно отвечать на комменты оппонентов. Если Вы хотите "винегрета", Вы его получите. (слово "винегрет" пишется через букву "и")
      
      Если Вы можете показать главную мысль проще, пожалуйста, можете попробовать.
      Вся статья "Аарнская Доктрина (неогерметизм)" разбита на несколько параграфов: "Свобода выбора и судьба", "Всеблагий и Всемогущий", "В начале было Слово..." и т.п., примерно по 4-6 килобайт, вся статья имеет объем 42 килобайта, поэтому дробить ее не имеет смысла.
      
      Вы не предложили никакой дискуссии, Вы просто сравнили с "винегретом мыслей", то есть дали свою оценку. Ну что ж, если мне это не кажется "винегретом", а Вам кажется, можно попробовать разобраться в причинах таких разных оценок. Для этого нужно почитать Ваши статьи, что я и сделал. Я приводил Вам цитату из Вашей статьи "Демократия - способ выбора" http://zhurnal.lib.ru/w/woloshin_w_w/wichisleniedemokratii1.shtml , приведу еще раз, выделив некоторые слова:
      "Например, в ходе выборов президента Украины, во втором туре с искажением оказалось за Януковича-54%, Ющенка-46%. А в третьем (который мы условно возьмём за истинное), за Януковича-46%, Ющенко-54%, тогда ИВ=(54%-46%)+модуль(46%-54%)=8%+8%=16%. Неискажённость - НВ=100%-16%=84%. А если при этом ДВ=60%, то ПД=60%*84%=50.4%. Или возьмём пример выбора президента США: проголосовали - Буш-49%, Гор-51%. В результате искажений оказалось, что Буш-51%, Гор-49%. Тогдаали пример выбора президента США -Бны, во втором туре Я-54%, Ю-46%. меньше, чемемократий: Д. ью и четвёртую - по вноб ИВ=(51-49)+(51-49)=4%."
      Прочитайте внимательно выделенный фрагмент - это галиматья. Как она там оказалась, это Вы сами думайте, а я могу сказать, что не только читатели не читают Вашу статью до конца, а даже Вы сами, и Вы не удосужились дочитать до конца эту цитату в моем комменте на Вашей странице. Если Вы не видите галиматьи в своем тексте, то не удивительно, что Вы видите "винегрет" в чужом.
      
    9. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2006/06/26 12:45 [ответить]
      > > 8.Влад Ковалёв
      >Иоанн Богослов никогда не писал Ветхий Завет, это во-первых.
      ой, извиняюсь, перепутал Бытие с Евангелием от Ионна.
      Кстати, Иоанн Богослов НЕ Иоанн-евангелист.
      
      > Вы не предложили своей трактовки и не выбрали из предложенных...
      "Слово" - это творение. Чудо-творение. Творение через слово.
      "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог."
      скорей всего под этим надо понимать "В начале было Творение, и Творение было у Бога, и Творение было (проявлением) Бог(а)."
      
      >> может просто, чтоб не было скучно одному жить?
      > Эти миры для меня "чужие". Если Вы считаете, что в этих книгах есть очень ценные мысли, процитируйте, пожалуйста, - обсудим.
      ну, если бы я на память запоминал фразы, мне бы цены не было.
      А смысл я сказал - чтоб не скучно было жить.
      
      >> почитайте Роберт Хайнлайн. Чужак в чужой стране.
      >То есть для того, чтобы найти несколько умных или гениальных мыслей нужно прочитать книгу. Может Вы их просто процитируете?
      "Чужак в чужой стране" надо просто прочитать. Это тяжело объяснить на пальцах. Хотя смысл - "Ты есть Бог" перекликается с тем что "Мы были, мы есть, мы будем".
      
      
      > (слово "винегрет" пишется через букву "и")
      упс 8-0
      
      >Если Вы можете показать главную мысль проще, пожалуйста, можете попробовать.
      а какая главная мысль по вашему мнению?
      
      >Вы не предложили никакой дискуссии
      сдрасте.
      Вы ответили на вопросы.
      И я на них ответил.
      Наши мнения совпали?
      
      >Прочитайте внимательно выделенный фрагмент - это галиматья.
      спасибо за найденный глюк. Не понимаю, как он туда попал.
    10. *Влад Ковалёв (vlkov@yandex.ru) 2006/06/26 16:26 [ответить]
      
      > > 9. Волошин Виктор Винзор
      
      > Кстати, Иоанн Богослов НЕ Иоанн-евангелист.
      
      http://www.days.ru/Life/life1014.htm
      "Святой апостол и Евангелист Иоанн Богослов занимает особое место в ряду избранных учеников Христа Спасителя."
      
      > "В начале было Творение, и Творение было у Бога, и Творение было (проявлением) Бог(а)."
      
      Ваша трактовка имеет двусмысленность: Творение - как Замысел (План), или Творение - как уже нечто созданное.
      
      > А смысл я сказал - чтоб не скучно было жить.
      
      Так ведь я же об этом написал в статье:
      "Может быть Ему интересно, какой выбор мы делаем? Вот же нашел себе развлечение, как игра "в солдатики"."
      
      > "Ты есть Бог" перекликается с тем что "Мы были, мы есть, мы будем".
      
      Вообще-то, эти фразы звучат так: Мы - были! Мы - есть! Мы - будем!
      
      Это не просто лозунги, так называются три книги Иара Эльтерруса из цикла "Отзвуки Серебряного Ветра". Это книги о мире Аарн, магической инореальности, которую открыл и описал Иар Эльтеррус. Манифест Аарн можно прочитать здесь, (всего 3 КБ) http://zhurnal.lib.ru/editors/e/elxterrus_i/esse1.shtml . Эти неизданные книги уже прочитали десятка два тысяч человек, а то и больше, скачиваний - несколько десятков тысяч. Сейчас Автор занимается корректурой первой книги, выход ее планируется на август-сентябь 2006 г.
      
      Кстати, к нашему разговору о демократии. Государство Орден Аарн представляет из себя фактически автократию - во главе государства стоит его основатель, Высший Маг - Демиург - Илар ран Дар. При этом к уровню демократизма, существующему в этом государстве, ни одна демократия человечества не поднимется в ближайшие лет сто, а может быть и никогда. Но я не буду пересказывать книги, общий объем которых подбирается к объему "Дюны".
      
      Аарнская Доктрина - это попытка объяснить людям, почувствовашим глубокую тоску по тому миру, если они - аарн, то почему они оказались в этой Вселенной, и зачем они здесь. Тем, кому мир Аарн безразличен, должна быть безразлична и Аарнская Доктрина.
      
      > И я на них ответил.
      > Наши мнения совпали?
      
      Вообще-то не все мнения совпали, особенно про чувства, эмоции и метаболизм. Если отвечать здесь формулами, может быть малопонятно. В Сферах Творения души не живут, а участвуют в создании своего будущего мира. Если бы там можно было жить, не нужна была бы реальность, с ее радостью и горем, счастьем и болью и т.п. Более полно это объяснено в комментах по ссылкам, которые приведены в этой ветке, в моем комменте 6.
      
      Но я еще раз говорю, если для Вас слова "Арн Ил Аарн" - пустой звук, то и все мои идеи не имеют никакого значения.
      
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"