Комментарии: Потоки сознания

Ковалёв Влад : другие произведения.

Комментарии: Потоки сознания
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 05/03/2007, изменен: 11/10/2011. 1k. Статистика.

Эссе: Фантастика, Публицистика, Философия

Аннотация:
Это попытка создать на СИ собственный блог или Lytdybr. Наверное, удобнее было бы сделать это на Живом Журнале или Дайрике. Но на интуитивном уровне мне захотелось здесь.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
20:52 Безбашенный "Запорожье - 1" (70/4)
20:49 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (488/17)
20:49 Стригин А. "Чёрный сон. Мутанты" (3/2)
20:29 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (11/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 20:51 "Диалоги о Творчестве" (311/19) 20:51 "Форум: все за 12 часов" (380/101) 20:49 "Форум: Трибуна люду" (315/89) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 20:53 Поэтико "Правила конкурса Соцветие " (22/1) 20:52 Безбашенный "Запорожье - 1" (70/4) 20:51 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (311/19) 20:51 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (9/8) 20:50 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (957/13) 20:49 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (488/17) 20:49 Стригин А. "Чёрный сон. Мутанты" (3/2) 20:47 Оленникова О. "Сп-24: Отзывы по номинации " (1) 20:46 Нереальная "Корчма" (56/1) 20:40 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (11/7) 20:31 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (16/15) 20:30 Just T.M., Zeeze "Антитела" (3/2) 20:30 Руcова М. "У федры" (1) 20:29 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (11/1) 20:26 Коркханн "Лабиринты эволюции" (45/44) 20:25 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (585/4) 20:22 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (8/7) 20:22 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (4/3) 20:16 Nazgul "Магам земли не нужны" (910/4) 20:16 Алекс 6. "Параллель 2" (545/11) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

74. иная555 (nat747500382009@yandex.ru) 2011/11/15 07:17 [ответить]
  "Всё, что вы скажете, может быть использовано против вас" (с)

  Доброго дня, Влад.
  Узнаю методы:-D Переход от научных теорий и эзотерических учений на психологию (разбор мотивов личности, их применяющей) - очень эффективный способ доказать свою правоту (значимость, ценность). Благое дело! Всецело "за". Каждый имеет право на мнение и счастье :-)
  Виртуальный мир? Да и Бог с ним ;-) Объективная многомерность струн? Ура! Поэксперементируем 8-)

  Иар и Кет закрыли страницы от "черных ников". Бедняги тролли, лишенные привычного досуга, пустились кочевать. Доказывать на своей странице право на свое мнение желания нет, выпад удалила. А Мария Зиновьевна классно развлеклась, мастерски задавая вопросы по фактам, от которых спорщик сбежал.
  Понимаю, Влад, всё понимаю. Но, увы, в силу своего характера не могу составить компанию в споре. "Кто круче Н.Бор или Зеланд?" (слон или кит) :-D
  Правильный ответ - все круче.
  Удачного дня, хорошего вечера. Рада встрече в эфире.

73. *Влад Ковалёв (vlkov@yandex.ru) 2011/11/13 23:29 [ответить]

  >>> Мир - зеркало, где мысль - не просто информация, а реальная энергия и материя моей жизни, нравится мне гораздо больше, чем "объективная реальность", в которой я - никто, моя воля - ничто, и всё предрешено.
  >> Вселенная - Струна, а не её звук.
  > О! Как интересно. :) "А вот с этого места поподробнее" (с)

  Если мысль есть "не просто информация, а реальная энергия и материя моей жизни", то получается, что мы слышим звук от несуществующей струны. То есть, звук есть, а самой струны нет, струна реально не существует, она виртуальна. Воспринимаемая, но не существующая реальность является виртуальной.

  Вселенная - Струна, но недостаточно быть Зеландом, чтобы заставить эту Струну звучать. Нужно быть, по крайней мере, Безумным Бардом. :)


  Для чего нужна наука?

  Каждому отдельному человеку не всегда удаётся ответить на этот вопрос. Значит, отдельному человеку наука, может быть, и не нужна. Наука нужна всему человечеству, только с помощью науки человество как биологический вид и цивилизация может стать бессмертным.

  А зачем человечеству бессмертие с помощью науки, если оно уже бессмертно с помощью религии?

  К сожалению, религия как раз и не даёт бессмертия человечеству, она обещает существование после смерти своим адептам. Иными словами, смерть неизбежна.


  Зеланд, привет!

  "Например, квантовая физика базируется на нескольких недоказуемых истинах - постулатах. Недоказуемы они потому, что сами служат изначальной, отправной точкой знания. Объект микромира в квантовой физике ведет себя в одних случаях как частица, а в других как волна. Ученые не смогли однозначно интерпретировать такой дуализм, поэтому просто приняли его как данное, то есть в качестве постулата. Постулаты квантовой физики примиряют многообразие форм проявления реальности так, как если бы слепцы договорились, что слон в одном случае ведет себя как столб, а в другом как змея.

  Если при описании объекта микромира выбрать его свойство частицы в качестве основного, тогда получится модель атома, которую построил известный физик Нильс Бор. В данной модели электроны вращаются вокруг ядра, наподобие планет в солнечной системе. Если же в качестве основного свойства выбрать волну, тогда атом превратится в суперпозицию волн."

  Пример манипуляторства налицо. Зеланд приводит описание планетарной модели атома Резерфорда. Нильс Бор попытался преодолеть противоречия этой модели, и стал основоположником квантовой механики. Если предположить, что электрон вращается вокруг ядра (атома водорода) подобно планете, он должен испытывать постоянное центростремительное ускорение. Радиус орбиты планеты зависит от её линейной скорости - чем больше скорость, тем дальше планета от солнца. Электрон излучает фотоны, когда испытывает ускорение. По модели Резерфорда выходило, что электрон должен излучать фотоны непрерывного спектра, пока не потеряет всю энергию, замедлится и упадёт на ядро. На самом деле в начале 20 в. уже было известно, что электроны излучают фотоны определённых длин волн и не падают на ядра. Физики предпринимали попытки объяснить стабильность атомов. Нильсу Бору удалось это лучше всех. Бор ввёл два постулата: электрон может находиться в атоме не на любой орбите (стационарном состоянии), а только на определённых, соответствующих энергетическим уровням. При переходе с одного уровня на другой электрон излучает фотоны фиксированных длин волн, в другое время электрон не излучает; электрон излучает энергию порциями - квантами, то есть энергия не "изливается" из электрона "непрерывной струйкой", а "выбрасывается" строго определёнными порциями. Если уподобить фотоны дробинкам (а дробь бывает нескольких калибров - стандартных диаметров), то электрон может занимать фиксированные орбиты в атоме, и выбрасывает "дробинки" только при перескоке с одной орбиты на другую. Размеры "дробинок" зависят от того с какой на какую орбиту перескакивает электрон.

  Считается, что Бор получил эти постулаты интуитивно, но квантовая механика хорошо согласовывалась с экспериментами. Не важно, каким образом Бор получил свои постулаты - интуитивно, или посредством ченеллинга, как Зеланд свой трансерфинг. Важен конечный результат - у Бора получилось. Можно возвысится двумя способами - подняться выше других, или принизить тех, кто уже поднялся. Написав подобное "как если бы слепцы договорились, что слон в одном случае ведет себя как столб, а в другом как змея" Зеланд пытается принизить науку, при этом сам ничего не доказал.

  И хотя Зеланд получил образование физика, похоже, физику он не любит, ему кое-что "запихнули" в голову, но оно так и осталось там невостребованным балластом. Физики всегда выдавали множество идей, подчас даже более безумных, чем фантасты. Но в отличие от фантастов, физики подводят под свои идеи математическую базу. Физики постоянно ищут идеи для интерпретации корпускулярно-волнового дуализма (и конечно же с математической основой). Примерно с начала 1970-ых разрабатывается новая теория физики - теория струн. Эта теория как раз интерпретирует дуализм, а также способность субатомных частиц находиться в нескольких местах одновременно. Теория очень интересна, объясняет многое, но пока не доказана экспериментально. Но это уже другая история. Написав подобное "Ученые не смогли однозначно интерпретировать такой дуализм" Зеланд демонстрирует свою малограмотность.

  А всё довольно несложно. Пространство нашей Вселенной имеет больше трёх измерений, только дополнительные измерения скомпактифицированы. Если предположить, что субатомные частицы являются не трёхмерными объектами, а имеют большую мерность, то все странности дуализма объясняются. К сожалению, Бор не дожил до эпохи теории струн. Но пытаясь принизить Бора, Зеланд поступает бессовестно. Надеюсь, он сделал это не корысти ради.

72. иная555 (nat747500382009@yandex.ru) 2011/11/04 16:08 [ответить]
  > > 70.Влад Ковалёв
  >Наташа, про "не-таких" было много сказано Максимилианом в ветке комментов Иара, которую он удалил.
  Согласна, тема исчерпала себя. Давно-давно перестала читать коммы на странице Иара. ИМХО, каждый сам выбирает, кем быть - изгоем-одиночкой или другом, "своим среди своих". Подобное притягивается.

  >> И самый кайф - Зеланду плевать
  >Замечательно, что я ни написал бы здесь о его учении, он не будет со мной спорить.
  А смысл? Вся суть учения - свобода воли.
  >Вот поэтому я и должен тебя предупредить, что собираюсь покритиковать Зеланда.
  На здоровье :) Пиши всё, что хочется и нравится. А если мне вдруг станет дискомфортно... сумею о себе позаботиться)))
  >Вселенная - Струна, а не её звук.
  О! Как интересно. :) "А вот с этого места поподробнее" (с)

71. *Влад Ковалёв (vlkov@yandex.ru) 2011/11/03 19:38 [ответить]

  >> 69. Y.N.

  > как принимали всякую сою за настоящий сервелат.

  Хотите поговорить об этом?

70. *Влад Ковалёв (vlkov@yandex.ru) 2011/11/03 19:36 [ответить]

  >> 68.иная555

  > О! Друг, так тебе тоже нравится быть иным - противопоставлять себя кому-то, доказывать себе самому собственную уникальность и непохожесть, время от времени ввязываясь в битвы за неё? ;)))

  Наташа, про "не-таких" было много сказано Максимилианом в ветке комментов Иара, которую он удалил.

  > И самый кайф - Зеланду плевать

  Замечательно, что я ни написал бы здесь о его учении, он не будет со мной спорить.

  > И поскольку оба они очень открытые и, ИМХО, ничему не противоречащие, в результате благополучно слились со всем хорошим, что собралось в голове за годы жизни. Ни малейшего дискомфорта)))

  Вот поэтому я и должен тебя предупредить, что собираюсь покритиковать Зеланда. Чтобы это не привело тебя к дискомфорту, прошу не обращать на мою критику внимания. :)

  > Мир - зеркало, где мысль - не просто информация, а реальная энергия и материя моей жизни, нравится мне гораздо больше, чем "объективная реальность", в которой я - никто, моя воля - ничто, и всё предрешено.

  Вселенная - Струна, а не её звук.

69. Y.N. 2011/11/03 07:33 [ответить]
  >Прошло уже больше года с тех пор, как я прочитал... За это время было прочитано около тридцати книг разных авторов, но книг такого уровня среди прочитанного не оказалось.

  Больше года - и всего тридцать книг? После этого не может не вызывать улыбки снисходительное
  >Кто хотел что-то понять - поняли.
  Прочтите хотя бы триста, серьезно - еще сами будете смеяться над тем, как принимали всякую сою за настоящий сервелат.

68. иная555 (nat747500382009@yandex.ru) 2011/11/03 01:30 [ответить]
  > > 67.Влад Ковалёв
  >Доброго вечера, Наташа!
  >...А ещё я купился на "Шелест Утренних Звёзд".
  >Если рассматривать трансерфинг лишь как набор психотехник для эмоциональных, легко возбудимых людей, я бросил бы книгу Зеланда после нескольких страниц. Но он позиционирует свои книги как ещё один вариант объяснения устройства мироздания. Само по себе это не плохо, плохо то, что он при этом занимается манипуляторством и подменой некоторых понятий.
  > По Зеланду же получается, что информация управляет материей, то есть может превращаться в энегрию.
  Доброе утро, Влад :)
  "И шо я в тебя такой влюблённый?"(с)
  О! Друг, так тебе тоже нравится быть иным - противопоставлять себя кому-то, доказывать себе самому собственную уникальность и непохожесть, время от времени ввязываясь в битвы за неё? ;)))
  ИМХО, Зеланд - очень практичный человек, и кое-где прямо говорил/писал, что вопросы веры и устройства мироздания его мало волнуют. Он нашел/получил/передал полезные, хорошо работающие, психотехники с минимальным теоретическим обоснованием, суть которого можно выразить в одной-двух старых фразах (на выбор): "В начале было Слово", "Дух первичен, материя вторична", "По вере вашей воздастся", "Ты счастлив не потому что всё хорошо, а всё хорошо потому что ты счастлив", "Чтобы жить и радоваться, нужно всего две вещи:
   1. жить и
   2. радоваться!"
  И самый кайф - Зеланду плевать, идут ли за ним, принимают ли его учение, следуют ли техникам. Потому что счастье - сугубо личное дело. Абсолютная свобода! Вадим просто знает, что кому надо - возьмет. Трансерфер ни с кем не спорит - для него мир свободен и может быть любым)))
  Но таки да, мне не хватило в книгах Зеланда теоретической основы и религиозной доктрины, поэтому соединила трансерфинг в своем восприятии с учением Абрахама/Хиксов. И поскольку оба они очень открытые и, ИМХО, ничему не противоречащие, в результате благополучно слились со всем хорошим, что собралось в голове за годы жизни. Ни малейшего дискомфорта)))
  Ещё ловлю себя иногда на старой привычке противопоставляющейся изгойности, но в целом... самочувствие гораздо лучше, восприятие гармоничнее, стала ближе к людям и своему "Я".
  Мир - зеркало, где мысль - не просто информация, а реальная энергия и материя моей жизни, нравится мне гораздо больше, чем "объективная реальность", в которой я - никто, моя воля - ничто, и всё предрешено. Но это мой личный выбор, никому не навязываю :)))
  Удачного дня и хорошего настроения.
  ЗЫ. Самой удивительной, потрясающей находкой этой осени для меня стали книги М.З.Ровной. Рекомендую "Семейные сцены" и "Диалоги о ксенофилии" http://samlib.ru/r/rownaja_m_z/ Они стали для меня в один ряд с "ОСВ" и "Историей" - изменили жизнь.

67. *Влад Ковалёв (vlkov@yandex.ru) 2011/11/02 02:51 [ответить]

  Доброго вечера, Наташа!

  > Было скучно, захотелось нового,стало любопытно;)))

  Нет, не от скуки начал читать. Сначала была твоя наводка. А недавно был документальный фильм о тайнах человеческого мозга, и там говорили учёные и философы, и среди них - Зеланд. А ещё я купился на "Шелест Утренних Звёзд".

  > Трансерфинг - клёвая штука :) ИМХО, очень помогает эмоциональным, легко возбудимым людям научиться отстраняться от внешнего раздражающего и сосредотачиваться на внутреннем позитивном.

  Если рассматривать трансерфинг лишь как набор психотехник для эмоциональных, легко возбудимых людей, я бросил бы книгу Зеланда после нескольких страниц. Но он позиционирует свои книги как ещё один вариант объяснения устройства мироздания. Само по себе это не плохо, плохо то, что он при этом занимается манипуляторством и подменой некоторых понятий. А ещё лично мне трансерфинг не нравится тем, что в некоторых положениях противоречит аарнской доктрине. С этим я никак не могу согласиться. :)

  Я не зря вспомнил Хокинга. Хокинг называет три основных компонента Вселенной (читай - реальности): материя, энергия и пространство. Информация по Хокингу не является основным компонентом - информация не превращается ни в материю, ни в энергию, ни в пространство. А эти три основных компонента при определённых условиях могут превращаться друг в друга. Тридцать лет Хокинг занимался теорией чёрных дыр, и внёс наибольший вклад в эту теорию. Вот в сингулярности чёрных дыр всё друг в друга и превращается (кроме информации). Много лет назад Хокинг сформулировал информационный парадокс чёрных дыр. И лишь в начале 2000-ых Хокинг нашёл решение своего парадокса. Хотя несколько учёных тоже занимались его решением. В научном мире этот парадокс называют парадоксом Хокинга. Для его решения Хокингу пришлось ввести понятие "параллельных вселенных". По Зеланду же получается, что информация управляет материей, то есть может превращаться в энегрию.

66. иная555 (nat747500382009@yandex.ru) 2011/10/31 13:34 [ответить]
  > > 65.Влад Ковалёв
  >Если мы признаём, что Вселенную создал Бог, появляется вопрос - Зачем?
  >(ВК)
  Было скучно, захотелось нового (поиграть), стало любопытно;)))
  >И зачем только я начал читать этого Зеланда?..
  Было скучно, захотелось нового,стало любопытно;)))
  Трансерфинг - клёвая штука :) ИМХО, очень помогает эмоциональным, легко возбудимым людям научиться отстраняться от внешнего раздражающего и сосредотачиваться на внутреннем позитивном.
  Доброго вечера, Влад.

65. *Влад Ковалёв (vlkov@yandex.ru) 2011/10/30 12:28 [ответить]

  "Каждый волен верить в то, во что он желает."
  (Стивен Хокинг)


  Если мы признаём, что Вселенную создал Бог, появляется вопрос - Зачем?
  (ВК)


  И зачем только я начал читать этого Зеланда?..

64. иная555 (nat747500382009@yandex.ru) 2011/07/03 11:08 [ответить]
  Добрый день, Влад.
  Заглядываю на страницу Иара почитать новые главы, но на коммы махнула рукой. Почему-то рано или поздно под любым текстом у него начинается переплевка фэнов с критиками, а я разок попробовав свои силы в холливаре, впредь избегаю. У Кет в "Черных звездах" коммы через силу прочитала. Её мнение мне интересно, моё ей близко. Приятно поговорили. А троллям игнор осиновым колом в вампирское нутро)))

  Смеяться или осуждать за теплые чувства к шоу?! Не буду. :-) Кто из нас без греха?:-D Несколько раз смотрела "Давай поженимся" по ТВ, а вчера и сегодня сериал "Семейный дом". Иногда нет сил на глубины философии, просто расслабляешься, глядя на чужую жизнь.
  Правда, порой "расслабон" переходит всякие границы - тупее и бессмысленнее фильма, чем "Трансформеры-3" я еще не видела.

63. *Влад Ковалёв (vlkov@yandex.ru) 2011/06/28 00:11 [ответить]
  Красивые стихи!

  Я ж так не смогу. Буду прозой отвечать...


  Сейчас слежу за обсуждением ОСВ на странице Иара. Очень интересно.

  А ещё из интересного - недавно посмотрел последний сезон американского реалити-шоу "The Bachelor". Сейчас смотрю "The Bachelorette". Если пообещаешь не поднимать меня на смех (что смотрю реалити-шоу про любовь), расскажу больше. :)

62. иная555 (nat747500382009@yandex.ru) 2011/06/23 09:00 [ответить]
  Собака-мошка покусала изрядно,
  Сижу на завалинке, ногу чешу.
  Так лето настало досадно-отрадно.
  "Как ваши делишки?" - позвольте, спрошу.

61. иная555 (nat747500382009@yandex.ru) 2011/05/22 02:08 [ответить]
Соболезную...

60. *Влад Ковалёв (vlkov@yandex.ru) 2011/05/20 14:20 [ответить]

  Ушёл из нашей реальности Игорь Ландау (Гарик)...

  Удивительно чистой и открытой души человек. И ещё - Интеллектуал с большой буквы, интереснейший собеседник и просто добрый старший товарищ. Скорбно понимать, что Гарика больше нет с нами...

  Светлая Вам память, Игорь Львович!

59. *иная555 (nat747500382009@yandex.ru) 2011/05/19 14:08 [ответить]
  Доброго времени, Влад.
  А я не критикую, просто радуюсь новой книжке про Орден))) Вернее, даже нескольким книгам. "Утро" и "День" прочитала с удовольствием. Кое-что там выделила для себя особо и в цитатник скопировала. Теперь принялась за "Мы - верим!" Никаких противоречий не замечаю, вернее считаю внешнее отсутствие логики логикой более высокого порядка ;))))
  Всё может быть, Никита вполне может оказаться мудрее Илара. ;)
  Например, сорокалетний утонченный Ит из тихого мира Мадженты вдруг в критической ситуации на Маданге раскрылся/проявился как... Ой, чуть не проговорилась. Вдруг вы ещё не читали))) "Кто знает, что сокрыто в нас? Себя мы сами удивляем..." ;)))
  Радуюсь, от всей души радуюсь, что есть продолжения, и можно узнать о дальнейшей судьбе Саркиса и Тартика, Рави и его родных, Кержака, Никиты и других старых друзей.
  Ух, как же мне понравился "День"! М-м-м... Философская глубина, сильные эмоции, захватывающий сюжет с непредсказуемыми поворотами, герои, которым хочется сопереживать. Всё, что надо для полного кайфа))) На этой волне продолжение "ОСВ" бодренько читается на одном дыхании.

58. Влад Ковалёв (vlkov@yandex.ru) 2011/04/24 20:05 [ответить]

  Воистину Воскрес!

  Спасибо, Наташа!

  Прошу Господа, чтобы и у тебя, и у твоих родных было всё хорошо.



  Посмотрел "Служебный роман. Наше время". Анализа не выдерживает, метафизическая составляющая - ноль, но эмоциональные впечатления хорошие.



  Начал читать 1-ую главу "Мы - верим!". Очень недоволен тем, как Иар изображает Илара. Двадцатитысячелетний "старик" рассуждает как невежда. Ну никак за такую длинную жизнь Илар не смог понять человеческую природу. А Никита, проживший на свете в двести раз меньше, смог понять. Так в чём же дело? В интеллектуальных способностях? Вроде бы IQ у обоих достаточно высокий. Может, в жизненном опыте? Ведь мудрость набирается именно из жизненного опыта. При каких же условиях жизненный опыт Никиты может быть большим, чем у Илара? Только, если Никита прошёл намного большее количество реинкарнаций, то есть на самом деле прожил суммарно гораздо больше жизней, чем Илар. Посмотрим, что будет дальше...


  Насчёт "Чёрных звезд" - уже скачал и "Утро" и "День". Почитаю по свободе.

57. *иная555 (nat747500382009@yandex.ru) 2011/04/24 12:37 [ответить]
  Христос Воскрес!
  Как дела, Влад?
  Пусть Господь хранит тебя и всех твоих близких.

  Иар и Кет выложили последнюю главу первой части и вторую часть целиком. Читаю про приключения героев на Маданге. Интересно и весьма, но ничего запредельно потрясающего до глубины души пока не обнаружила. Хотя это только начало...

56. иная555 (nat747500382009@yandex.ru) 2011/04/10 04:16 [ответить]
  > > 55.Влад Ковалёв
  >Так ведь он без последней главы.

  Доброе утро, Влад.
  Хотя и без последней главы, но прочитала (кстати, про "прикол" издателя с последней главой ещё раз своё мнение высказала там в комментариях)
  В целом мне понравилось. Читаю про знакомые миры аарн и Контроля, улыбаюсь как старым друзьям))) Местами немного смущает иаровская привычка пафосно обличать,а Кет для противовеса логично-сдержанная. Но списываю всё это на особенности авторских стилей.
  Интересно,как те, кто ещё не читал книг Иара и Кет, воспринимают? С нуля войти в столь необычные миры весьма трудно. Поэтому очень высоко оценены всеми читателями маячки-подсказки, например "цитата из Ита" в начале романа, а в серединке ликбез про сиуры тоже не лишним был. Скромность попаданческой завязки скрашивается знакомством с новыми интересными героями, из которых, вероятно, Эрсай решили готовить новый экипаж Сэфес (в период кризиса на счету каждая пара ;)). Кажется, гены рауф под эту работу лучше заточены - дают некотровые бонусы...)))
  Жду продолжения с нетерпением.

55. *Влад Ковалёв (vlkov@yandex.ru) 2011/04/03 19:14 [ответить]

  > посмотрела два фильма

  Когда DVDRip'ы появятся, обязательно посмотрю и скажу свои впечатления.

  > Новый роман Белецкой и Эльтерруса пока не читала, всё никак не соберусь.

  Так ведь он без последней главы.

  С уважением,
  Влад

54. иная555 (nat747500382009@yandex.ru) 2011/03/30 23:45 [ответить]
  Доброе утро, Влад.
  Увы, не с моим инетом ютуб юзать))) Письмо с фото с вечера отправляю, всё никак ... связь никудышняя. Как-нибудь в другом месте в другое время открою ваши ссылки.

  Пока предпочитаю наслаждаться весенним теплом, часом прибавки светлого времени вечером и ходить в кино. На этой неделе посмотрела два фильма: "Служебный роман -2" (неплохая комедия на новый лад получилась, но оригиналу уступает, конечно), "Области тьмы" (очень понравился, для меня на уровне "Матрицы" и "Эквеллибриума" по силе воздействия и глубине представленной идеи оказалось).
  Захотелось найти роман Алана Глинна и серьезно вникнуть в тему. И это вовсе не зависимость от чудесных таблеток))) ИМХО, главная тема - как правильно распорядиться могуществом. От безграничности собственных возможностей быстро "сносит крышу". Но кому больше дано, с того и спрос другой ;) ГГ выжил, но остался ли человеком (в рамках человеческой морали) большой вопрос.

  Новый роман Белецкой и Эльтерруса пока не читала, всё никак не соберусь. Вечерами только новые стихи и рассказы друзей на СИ успеваю выхватывать, более крупные формы пока не идут. И самой как-то не пишется, а лишь ответно экспромтами отвечается))) Надеюсь, это временно.
  С добрыми пожеланиями Наташа

53. *Влад Ковалёв (vlkov@yandex.ru) 2011/03/26 21:32 [ответить]

  Сергей Демьяненко - удивительный контр-тенор!

  Случайно увидел его в одном из эпизодов фильма "Знаки судьбы" (в гл. роли Лилия Буркова) и заинтересовался.

  http://www.youtube.com/watch?v=PJIAhWggNJ0
  http://www.youtube.com/watch?v=6MSa8KzIvzs
  http://www.youtube.com/watch?v=-N-gh143jH0

  Найти видео "Una Furtiva Lagrima" в его исполнении, к сожалению, не удалось, только аудио.

  http://www.myspace.com/idiomaproject/music/songs/Una-58902484

52. иная555 (nat747500382009@yandex.ru) 2011/03/06 16:22 [ответить]
  В поздний вечер воскресенья,
  Я прошу у Вас прощенья
  За обиды и сомненья,
  Споры, недоразуменья,
  Невниманье и усталость.
  Что ещё в грехах осталось?
  С Прощеным Воскресеньем!

51. Влад Ковалёв (vlkov@yandex.ru) 2011/02/23 16:56 [ответить]

  Спасибо за поздравление, Наташа!

50. *иная555 (nat747500382009@yandex.ru) 2011/02/23 03:01 [ответить]
  Доброго утра, Влад.
  С празником, дорогой друг и Защиник Отечества!
  Здоровья, счастья и хорошего настроения.

  Названия фильмов записала, буду иметь в виду. К сожалению, скачивать их из сети нет возможности, а вероятность купить на диске невелика. Например, о том фантастическом сериале, что вы мне рассказали несколько месяцев назад, никто в округе не слышал даже.

  Согласна, указывать авторам на ошибки - дело неблагодарное))) Пусть корректоры за денежки маются.
  А действительно важные и срочные дела дома и на работе всегда найдутся. На то и жизнь, чтоб не скучать в заботах. ;)

  Удачи и до встречи. Наташа

49. Влад Ковалёв (vlkov@yandex.ru) 2011/02/23 16:54 [ответить]

  Приветствую, Наташа.

  Всё в пределах нормы. Очень много работы - у нас идёт перестройка на Налоговый кодекс. Из-за отсутствия свободного времени нет возможности продолжить исследование Иного Пути. Надеюсь, месяца через полтора "полегчает".

  За вычитку после опыта с книгами Кет и Анжи не берусь. Орфографию и синтаксис исправят корректоры. А говорить о литературных приёмах или разбирать с авторами идеи - дело бесполезное. Только зря потраченное время, своё и автора.

  В качестве новостей назову фильмы, которые меня впечатлили, и даже в некотором смысле восхитили. "Башня" с Игорем Костолевским. "Шахта" с Ильёй Носковым. "Голос" с Даниэлой Стоянович. "Дежурный ангел" с Ольгой Ломоносовой. (Называю с исполнителями главных ролей, потому что могут быть другие фильмы с похожими названиями.) Ещё раньше был фильм "Меч" с Эдуардом Флёровым. Последний фильм - нефантастика в прямом смысле, хотя в переносном, да, фантастика. Очень сожалею, что нет времени на детальный разбор сюжетов и идей. А впечталения такие - можно найти, в чём они (сюжеты и идеи) перекликаются с идеями и сюжетами Иара.

  Всего Вам наилучшего.
  С уважением, Влад

48. *иная555 (nat747500382009@yandex.ru) 2011/02/21 14:08 [ответить]
  Доброго времени, Влад.
  Как поживаете? Что нового? Там Вегашин обещал ещё какие-то новые главы выложить и просил помочь вычитывать ;) Вы как?
  У меня всё в порядке: живу, работаю, на досуге читаю стихи и сама рифмую по-тихоньку.
  Успехов и удачи.
  С уважением Наташа

47. *иная555 (nat747500382009@yandex.ru) 2011/01/30 17:04 [ответить]
  > > 46.Влад Ковалёв
  >Наташа! Прошу Вас, не принимайте так близко к сердцу.
  Добрый день, Влад.
  Хорошо, постараюсь расслабиться)))
  Как-то к вашим вопросам никак не привыкну, будто от нападения всё время защититься хочется.
  >> Вы вновь и вновь, в любом примере
  >> Меня "пытаете" о вере.
  >О какой вере Вы говорите?
  В общем смысле, вера - внутренние убеждения человека. Атеист тоже верит, только в то, что Бога нет ;) А художник/писатель верит в свой мир.
  Вопросы типа "ты видишь/веришь или хочешь видеть/верить" меня уже порядком утомили. О чем и сказа прямым текстом.

  >Продолжение "Иного Пути"
  Прочитала.
  Вы были правы, теперь можете смело развить мысль и натыкать меня во все ошибки и заблуждения носом)))

  Удачи и успехов, Влад.

46. *Влад Ковалёв (vlkov@yandex.ru) 2011/01/25 21:24 [ответить]

  > С обидой или равнодушно.
  > Но удаляла. Всё не нужно.

  Наташа! Прошу Вас, не принимайте так близко к сердцу.

  > Вы вновь и вновь, в любом примере
  > Меня "пытаете" о вере.

  О какой вере Вы говорите?


  Продолжение "Иного Пути" http://zhurnal.lib.ru/w/wlad_w/inoj-put-2.shtml

45. иная555 (nat747500382009@yandex.ru) 2011/01/24 14:07 [ответить]
  Доброго времени, Влад.
  Писала вам в стихах и прозе,
  В тепле квартир и на морозе,
  С обидой или равнодушно.
  Но удаляла. Всё не нужно.
  Вы вновь и вновь, в любом примере
  Меня "пытаете" о вере.
  О вере не расскажут книжки.
  В душе она, слова излишни.
  100 тысяч слов не в состоянье
  Раскрыть глубины мирозданья,
  А ощущения улыбки,
  Тепла, КАСАНЬЯ...очень зыбки.
  С уважением Наталья.
  ЗЫ. До продолжения истории В. Вегашина пока не добралась. Ссылочку сбросьте, если есть.

44. *Влад Ковалёв (vlkov@yandex.ru) 2011/01/12 23:43 [ответить]

  > Но вижу описанные миры/ситуации иначе.

  На самом деле видите? Или хотели бы видеть? Если видите, может опишете? Мне очень интересно!


  Влад уже начал выкладывать в своём разделе главы книги "Иной смысл" - продолжение "Иного пути". Пока не буду спойлить, вдруг захотите прочитать сначала текст, а уже потом его разбор. )))

  Поэтому для начала задену с самого краешку.

  "Люди ищут себе кумиров, совершивших невозможное: ни одна религия, ни одна мифология не обходится без святого, чудотворца, бога, героя - неважно, кого, лишь бы вернулся к жизни, умерев. Но вера, неважно, во что, помогает не всегда, а главное - не всем: что толку от рая или ада, от бесконечной цепочки реинкарнаций, если нет сил поверить в них всей душой, нет сил не надеяться - знать, что это будет. И люди, на время удовлетворяясь найденным объяснением, через год или десять лет, но начинали искать новый способ борьбы со страхом смерти."

  Типичный пример маловерия. Но комментировать буду не своими словами, а текстом из документального фильма "Космос как послушание", т/к "Россия", 2010 г.

  "Игумен Иов (Талац), насельник Свято-Троицкой Сергиевой Лавры, заинтересовался причиной противостояния церкви и космонавтики. Ведь первые ракеты делали и первыми в космос летали крещёные люди - некрещёных тогда просто не было.

  Ростислав Богдашевский, старший научный сотрудник ЦПК им. Ю.А. Гагарина:
  - Конечно, мы все были пионерами, мы все были комсомольцами, мы все были членами партии. Но! При всём при том, вот оголтелых атеистов среди космонавтов никогда не было.

  Клин между космонавтикой и православием вбил ярый гонитель церкви Никита Хрущёв. Весной 61-го года, вскоре после полёта, у Юрия Гагарина спросили, видел ли он в космосе Бога. Тот от неожиданности засмеялся и честно сказал: "Не видел". Хрущёв распорядился растиражировать ответ космонавта, и газеты тут же сообщили, что Бога нет. О доказательствах не заботились, модой века сего в главной космической державе стал атеизм. И даже будущий монах Иов, в то время ещё считавший себя будущим космонавтом, спрятал свой крестик. И тайком доставал его перед соревнованиями по лёгкой атлетике.

  Первый освящённый экипаж полетел в 1997 году (в феврале, командир Василий Циблиев). Некрещёного члена экипажа, борт-инженера Александра Лазуткина, священник покрестил в ночь перед полётом. Тогда же впервые в истории космонавтики православный священник благословил перед полётом иностранца - астронавта Эвальда, пожелал в дорогу ангела-хранителя. И надо сказать работы ангелам в той экспедиции выпало немало. Нештатные ситуации возникали на станции чуть ли не каждый день. За полгода на "Мире", казалось, выходили из строя все системы жизнеобеспечения. Дефицит воды и кислорода, ядовитые испарения, сорокаградусная жара. У космонавтов начались аллергические реакции. 25 июня 97 года в станцию "Мир" врезался грузовой корабль "Прогресс". Это был первый в мире космический таран. Завыла сирена - "Разгерметизация!" Это была верная смерть. Командир коротко бросил борт-инженеру: "Работаем по Красной книге", - и вышел на связь с Землёй. То, что происходило потом, рациональным объяснениям не поддаётся. Лазуткин схватил перочинный ножик, перелетел в разгерметизированный модуль, и где этим ножичком, где пальцами, развинтил, казалось, намертво приросшие к электрическим кабелям разъёмы. Как его не убило, и даже не ударило током, Александр не может понять до сих пор. Закрыл люк в модуль и прислушался к переговорам Циблиева с ЦУПом. Слава Богу, кажется, давление перестало падать.

  Станцию восстановили за два месяца. Полетели домой. Экспедиция закончилась так же, как и началась - аварией, при посадке. Посадка была жёсткой, потому что не сработали двигатели мягкой посадки.

  Накануне старта в 70-ом году "Кто-то" поменял экипаж Леонова, Кубасова и Колодина. На неисправном корабле в свой последний полёт отправились космонавты Волков, Пацаев и Добровольский. Похоже, что именно с этого времени космонавт первого гагаринского набора Алексей Леонов перестал скрывать свои православные убеждения.

  Если космонавту два раза не повезло в старте, третий раз не пускают. Владимир Титов, после взрыва ракеты на стартовом столе (во время которого его экипаж был спасён, как все считают, чудесным образом, - произошел отстрел капсулы, но вероятность этого была очень мала) уже потерял шанс на успешный полёт, это была его вторая неудача. Ему оставалось только молиться. И Титов стартовал, на этот раз экспедиция проходила удачно. 28 апреля 1988 года во время обычного сеанса связи с ЦУПом космонавт вдруг повёл себя необычно. Он спокойно и чётко произнёс: "Поздравляю страну и особенно Россию с тысячелетием крещения Руси." Реакция последовала такая, что трудно описать. Особый отдел встал на уши - откуда у него это? Но космонавту уже было всё равно. А к моменту его возвращения с орбиты страсти улеглись.

  ...Юрий Гагарин вырос в православной семье. В церкви Вознесения Господня г. Гагарина (Гжатска) Валентина и Юрий Гагарины крестили свою дочку Леночку. Как раз в то время, когда документы лейтенанта Гагарина проходили проверку. Если бы о крещении узнали власти, первым космонавтом планеты стал бы совсем другой лейтенант. Пройдут годы, и на месте, куда упал самолёт Юрия Гагарина и Владимира Серёгина космонавт Леонов начнёт строить церковь. Вряд ли командир отряда космонавтов Гагарин когда-нибудь думал, что его друг настолько религиозен.

  Однажды, возвращаясь с Байконура домой, игумен Иов разговорился с попутчиком, известным учёным. Тот представился как атеист, и сказал, что чем больше изучает Вселенную, тем меньше в ней остётся места Богу. Приготовился послушать возражения попа.
  Игумен Иов:
  - Я спросил, а вы знаете, что происходит сейчас в галактике М-81? А в 20 километрах от снежных шапок Марса? Какое там сейчас давление? Не знаете. А что делает сейчас ваша жена дома? Вот видите, вы не знаете элементарных вещей. Как же вы можете говорить о том, есть ли Бог во Вселенной или нет? И даже если бы вы изучили все тайны мироздания, изучили бы всю Вселенную, но остался всего лишь один сантиметр, не изученный наукой, то вы даже по этому поводу не имели бы права как учёный утверждать, ибо вот это малое может стать великим, входом в великий мир.

  К тому времени игумен Иов был знаком, по меньшей мере, уже с десятком создателей космических аппаратов - академиками, лауреатами, основоположниками научных направлений, которые считали, что наука и религия - сёстры.

  - Когда перед тобой неведомое, то победить это внутри себя можно только какой-то верой. Верой в то, что есть силы, которые выше тебя, чище тебя, лучше тебя, мудрее тебя.

  - Благословляется и освящяется корабль сей воздушный! Благодать Святаго Духа, окропление водой священной во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа! Аминь!

  В 2000-ом по всем телевизионным каналам России показали сюжет: на космодроме Байконур освящают многоразовый разгонный блок "Фрегат". "Дожили!", писали газеты, - "Попы уже машут метёлками у ракет!" Космические начальники сохраняли невозмутимость.

  - Да, очень много противников, есть они, противники. Ну и что? Ничего страшного в этом нет. Православие потихонечку расширяет поле.

  Конструкторов из НПО им. Лавочкина тогда предупредили - неудача на старте, и работы над новой модификацией "Фрегата" прекращаются. Стали думать. Обратились на космодроме к настоятелю храма Георгия Победоносца отцу Сергию. И первый пуск, как ни странно, прошёл практически без замечаний. Мы были очень удивлены и довольны.

  Священников сначала звали только на так называемые проблемные пуски. На такие как старт грузовика "Прогресс", который потом под прицелом миллинов глаз телезрителей уводил с орбиты станцию "Мир", предшественницу МКС.

  Николай Зеленщиков, первый вице-президент РКК "Энергия":
  - В последние десять лет все ракеты, которые выводили пилотируемые и грузовые корабли к МКС, все освящались.

  - Затем были "Протоны". Решили, что их освящать не надо. Один из них упал после взлёта под Карагандой. Далеко не полетел. После этого начали освящать все пуски.

  - Если бы в России свято соблюдалось православие, не было таких гонений, как в 20-ом веке, Россия была бы могучей державой.

  - Все освящённые ракеты выполняли свои задачи, всё что им было положено. Поэтому оно дало такой толчок, значит мы занимаемся тем, что нужно.

  За высокую эффективность молитв отец Сергий Бычков зачислен в штат боевого расчёта космодрома. И без него не проходит ни один пуск.

  Фёдор Юрчихин, космонавт, Герой России (пережил ситуацию, когда во время приземления корабль сорвался на траекторию баллистического спуска):
  - На самом деле ощущение Бога очень часто приходит именно в ответственный момент. У меня это - как бы, последний патрон, последний запас."

43. иная555 (nat747500382009@yandex.ru) 2011/01/09 17:26 [ответить]
  > > 41.Влад Ковалёв
  >
  >Наташа, Вам известно что-нибудь о проекте "Звенящие кедры России"?

  Да. Это "Анастасиевцы", на счет которых Анжи с компанией на её форуме "прохаживались". Маме нравились книги Мегрэ.
  Сама я их не читала, но в общих чертах представляю, о чем речь.

42. иная555 (nat747500382009@yandex.ru) 2011/01/09 17:23 [ответить]
  > > 41.Влад Ковалёв
  >
  >Наташа, Вам известно что-нибудь о проекте "Звенящие кедры России"?

  Да. Это "Анастасиевцы", на счет которых Анжи с компанией на её форуме "прохаживались". Маме нравились книги Мегрэ.
  Сама я их не читала, но в общих чертах представляю, о чем речь.

41. *Влад Ковалёв (vlkov@yandex.ru) 2011/01/09 14:37 [ответить]

  Наташа, Вам известно что-нибудь о проекте "Звенящие кедры России"?

40. *иная555 (nat747500382009@yandex.ru) 2011/01/09 08:01 [ответить]
ЗЫ. Купила поэтическую классику в аудиоформате (чтоб слушать в дороге). Рубаи и сонеты хорошо настраивают утром и успокаивают вечером.

39. иная555 (nat747500382009@yandex.ru) 2011/01/09 02:55 [ответить]
  Доброго времени, Влад.
  Говорите, недооценила Велеса? Может и так.
  Значит, главное возражение - принципиальная невозможность построить общество, подобное Ордену, на одной отдельно взятой планете?
  Что ж, ваше мнение вполне логично - если ресурсы ограничены, конкуренция за них неизбежна, особенно когда нет аарн-магов, чтоб решить эту проблему, например, прокинув энергетический канал в другое пространство.
  Почему вы настаиваете на наличии конкуренции даже в Ордене (за ресурсы для проектов, за признание публики и т.д.) тоже могу понять.
  Но вижу описанные миры/ситуации иначе. Переубеждать вас не буду и пытаться. Крепкий рациональный, материальный, научный подход имеет все основания как целостная картина мира. Мне несколько более симпатична другая, ну да ладно. Каждый в своем праве :-)
  Кстати, на днях была в городе, зашла в книжный. И вдруг с удивлением поняла, что не испытываю прежднего восторга от изобилия НФ, фентези и т.д. Перестали увлекать чужие фальшивые однотипные миры (которые зачастую созданы лишь с коммерческой целью). Фантазии у меня есть свои. :-) Максимально интересны стали стихи и мемуары - реальные истории пути, чувства и мысли ищущих людей.
  Так что следующие книги, которые собираюсь почитать, к фантастике вряд ли будут иметь отношение. ;-)
  Но если вы хотите продолжить анализ идеи и сюжета "Иного пути" или рассказать о новом фильме, с интересом почитаю и по возможности отвечу.
  Удачи и до новых встреч в сети.
  С уважением Наташа

38. *Влад Ковалёв (vlkov@yandex.ru) 2011/01/08 01:39 [ответить]

  > Назначил встречу, убедился, разочаровался, и ничего лучше не придумал, чтоб выйти из игры.

  По-моему, он не заслужил такой низкой оценки. Он достоин большего. А чтобы это понять, нужно определить, что же всё таки Велес вычислил. Социология - наука статистическая. Основной вид эксперимента в ней - социологический опрос. Чтобы делать прогнозы поведения общественных групп, необходимо кроме социологии использовать знания из политологии, государственного права и общей юриспруденции, и конечно же, истории. Это как минимум. Велес строил какие-то математические модели, скорее всего, по социологической статистике. По моделям получилось, что общественными процессами управляют какие-то силы, скажем так, трансцедентального характера. Если бы по выводам Велеса это был Бог или Его антипод, Велес не поставил бы условие встречи с учителем - нейтральную территорию. Велес вычислил присутствие Иерархий или Повелителей. Но при этом не определил точно, что его учитель - маг. Скорее всего потому, что был закоренелым материалистом, и не допускал возможность магии в их мире. То есть он ещё точно не знал, какими методами действуют Повелители. На встрече Велес убедился, что его учитель маг, но противостоять ему уже не мог. И служить Дориану Велес не захотел. Таким образом, Велес определил свою смерть.

  Насчёт "помешать коварным планам" и "не быть марионеткой в его руках". Здесь важно знать, где и когда Велес взял или получил оружие. И для чего. Если Велес пошёл на встречу с пистолетом, значит взял для самозащиты. Возможно, допускал варинт убить своего учителя. Мы видим Велеса с пистолетом уже после его встречи с учителем. Учитель приказал Велесу кого-то застрелить. Может быть, Олега, может, Стаса. Пистолет против мага оказался бесполезным. Если Велес подчинился приказу Дориана и пошёл убивать (Олега/Стаса), он уже стал марионеткой. Он не смог остановить учителя, не смог избавиться от пистолета и отказаться выполнять приказ. Если Велес должен был застрелить Олега/Стаса, то почему же он застрелил себя, а не Олега/Стаса? Мог, конечно, на какой-то миг освободиться от магического внушения, и пустить пулю себе в голову. А могло сработать и вмешательство Теодора, которое ослабило внушение Дориана. Вариантов очень много получается.

  > Думаю, это именно Олег в конце говорил Илару про "страшный, трудный путь".

  У меня было впечатление, что Илар говорил именно со Стасом. Но доказать свою версию, опираясь на исключительно текст книги, не могу, как и опровергнуть Вашу.

  > Несогласие? Что же конкретно вызвало его?

  Влад Вегашин пишет в комментах:

  "Собственно, всем, недовольным магами, посвящается сие заявление)) *пардон за пафосность*
  Возможно, Иар не оценит моей откровенности, но это мое право.

  Итак:
  1. Мы оба пишем фантастику/фэнтези. Соответственно, издаемся в соответствующих издательствах и сериях.
  2. Мы оба хотим, чтобы эту книгу прочло как можно большее количество народу - и, поверьте, не ради гонорара (тогда бы она не выкладывалась в свободный и бесплатный доступ). Хотя не буду скрывать, гонорар имеет значение - мы тоже живые, у нас семьи, и нам хочется кушать))
  3. Что следует из первых пунктов, книга должна была быть в жанре "фантастика". А как вы сделаете фантастику (или фэнтези) из социологии, смешанной с психологией и... даже не знаю, как это охарактеризовать. Именно исходя из необходимости сделать роман фантастическим, я и ввел линию Иерархий и Артемиды.
  4. Вчера Иар связывался с издательством. Они примут даже слабофантастический (на уровне пролога и типа конца двадцать первого века).

  Итого:
  Я убираю линию Артемиды и линии Иерархий ПОЛНОСТЬЮ, оставляя только Косту, но и он будет несколько переписан. Идея же с Артемидой тоже будет, но - в другой книге. Есть у меня несколько любопытных, но еще недооформленых задумок)) ГГ в книге один, и это Стас. Идея книги одна, и это - сделать мир лучше без Аарн Сарт Банка, дварх-крейсеров и боевых станций на орбите, Великого Мага Илара, и непосредственно самого Аарн Сарта. Проще говоря, так, как нам обоим изначально и хотелось."

  Странное пожелание - "без Аарн Сарт Банка, дварх-крейсеров и боевых станций на орбите, Великого Мага Илара, и непосредственно самого Аарн Сарта". А зачем всё это, если Земля Стаса и Аарн Сарт находятся в разных вселенных? Чтобы сделать мир лучше, не опираясь на всё перечисленное, идея Ордена Аарн не только не нужна, а будет даже мешать. Создать Орден Аарн на одной отдельно взятой планете просто невозможно.

  Роман пишется как "социология, смешанная с психологией и... даже не знаю, как это охарактеризовать". А этих самых социологии и психологии как раз и не хватает. У Иара в ОСВ физики и космологии намного больше, чем у Влада социологии и психологии. И ещё одно замечание - Влад даже в ОСВ не понял социологию и психологию, которые у Иара тоже есть.

  Эти слова Влад вложил в рассуждения Кирилла об Ордене:

  "Мол, они такие единственные и неповторимые, добрые-прекрасные-светлые-вечные-безупречные, а остальные - так, фигня, грязь под их творческими ногами. Да, на творчестве у них тоже бзик. И на Создателе. Мол, в каждом разумном - слова "люди" они почему-то избегают - есть Искра Создателя, которая дает каждому способность к творчеству, и что каждый должен обязательно этим самым творчеством заниматься, реализовывать эту Искру, иначе ему будет плохо. И так далее."

  "Интересно, а что бы делали эти аарн с теми, кто отчаянно хотел, допустим, петь, при этом не имея ни голоса, ни слуха, ни таланта? Эти тоже получали "плюшки" при Посвящении?"

  Чтобы петь в нашем мире, человеку нужны и слух, и голос. Музыкальный слух можно тренировать. А вот если голосовые связки не дают чистого интонирования в непрерывном диапазоне, никакие тренировки не помогут. Чтобы просто петь, достаточно иметь диапазон в одну-полторы октавы. Для хорошего вокалиста нужно минимум две с половиной-три октавы. У выдающихся - более трёх с половиной. Медицинские технологии в Ордене позволяли не только преобразовывать тела легионеров или восстанавливать утраченные конечности. Голосовые связки тоже умели преобразовывать. Хочешь петь? Получай связки и учись. Но чтобы радовать своим пением других, этого очень мало. Нужно написать слова и музыку песен, нужно в совершенстве владеть голосом. Нужно иметь харизму (хотя бы обаяние). Нужно очень много пахать на пределе сил. Да, нужно выиграть несколько вокальных конкурсов. (И почему я смотрю их с интересом?) И, может быть, после этого тебя запомнят и захотят слушать твоё пение. И не всё из перечисленного могут сделать медицинские технологии.

  Кстати, наша современная медицина уже может подправлять голосовые связки.

  Вернёмся к социологии и психологии. Есть три основных мотива поведения человека: питаться, размножаться и доминировать. В какие конкретные формы поведения преобразуются эти мотивы, зависит от уровня цивилизованности индивида. Эти мотивы верны для любого биологического вида, прошедшего эволюционный путь развития. То есть, ничто человеческое не чуждо аарн, независимо от расы. Если, конечно, Иар-Создатель не сотворил их сразу такими, какими мы видим их в книге.

  В обычном мире (как нашем) доминирование направлено на заполучение ресурсов, которые очень ограничены. Подчиние других людей при этом не только доминирование над ними само по себе - власть, а и способ получить ещё больше ресурсов в своё распоряжение. У аарн в Ордене нет необходимости соперничать за ресурсы. Ну, почти нет. Там тоже возникают потребности реализовывать ресурсоёмкие проекты. И не на все проекты может хватать этих самых ресурсов. Чтобы создать что-то стоящее, например, боевые станции, нужны кроме материалов и энергии, ещё и мозги. И много мозгов, очень хорошо обученных мозгов. А чтобы найти учеников, нужно этих детей заинтересовать, а потом много лет учить. А ведь это тоже способ выражения потребности доминирования - своими интеллектуальными способностями в научно-технической сфере. И пение (выдающееся, а не караоке) - способ выражения потребности доминирования - в сфере искусства.

  И тут переходим к следующему важному пункту - конкуренции. Во-первых, конкуренция всегда будет возникать при доминировании. Во-вторых, без конкуренции в обществе будет застой. А если общество не прогрессирует, оно скатится к регрессу. В Ордене конкуренция есть. Начиная с конкуренции участников различных талант-конкурсов, и заканчивая конкуренцией крупных научно-технических коллективов за ресурсы для реализации серьёзных проектов. Конкуренция там никогда не принимает антагонистический характер. Спорные вопросы выносятся на плебисциты. (Да, и лучших певцов определяют по итогам зрительского голосования.))) И в Ордене нет подлости, предательства и лжи.

  (Столько написал, а к объяснению невозможности Ордена на Земле даже не приблизился...)

37. иная555 (nat747500382009@yandex.ru) 2011/01/02 17:01 [ответить]
  > > 34.Влад Ковалёв
  Доброго времени, Влад.
  Праздничные застолья, домашние хлопоты, завтра снова на работу уезжаю. Поэтому постараюсь не "растекаться мыслью")))
  >Прочитал "Иной путь"... (именно так, с многоточием, а не с точкой, не говоря о восклицательном знаке)
  Не понравилось? Что ж, бывает. Мы не первый раз во вкусах расходимся)))
  >Идея книги интересная, тема достойна исследования (книга так и заявлена - попытка исследования). Но, к моему сожалению, тема книги не только не раскрыта, а ещё глубже зарыта.
  Возможно. НО ИМХО, вполне четко обозначен главный вектор - "своими силами, засучив рукава". В смысле, не ждем волшебников, сами лепим новый мир.
  >> что же случилось в финале с Велесом, что ж он такое узнал, за что заплатил жизнью
  >Однозначно из текста определить, что узнал Велес, мне не удалось. Ну что, Наталья, будем гадать, или будем ждать, когда напишут вторую книгу?
  Ждем, конечно, продолжение. Только мне кажется, мы уже начали "гадать"))) Мне показалось, что Велес покончил с собой не потому, что учитель его вынудил, а как раз наоборот, чтобы помешать коварным планам, не быть марионеткой в его руках, а состояние его в момент гибели отношу на счет глубокого разочарования в идеалах. Назначил встречу, убедился, разочаровался, и ничего лучше не придумал, чтоб выйти из игры.

  >> почему автор так акцентирует внимание на идее, что новый светлый мир, не уделавшись по горло в грязи и крови, не построить.
  >Вы такой вывод сделали на основании этих слов?
  >"Третье: пойдут до конца, столкнутся с "грязной работой" - и тут возможны два варианта развития событий. Либо они не побоятся испачкать руки - и порастеряют всю свою аарновость, угваздавшись в крови, либо отступят."
  >Или этих?
  >"- Прав, - согласился седой, продолжая так же странно усмехаться. - Путь был тяжел и страшен, он имел свою цену."
  Да, именно этих слов.
  Из-за чего в очередной раз покоробило "добро с кулаками", "грязная работа" и "рай из-под палки".
  ИМХО, уже было объяснение в "ОСВ", почему революции терпят крах:образование инферно не даст выстроить ничего хорошего на крови и слезах, накроет отдачей. И поскольку никаких индульгенций от целителей душ ждать не приходится...есть только один вариант остаться чистым - не пачкаться. А тут снова предлагают "по горло в крови"... Не понраву мне это.
  Конечно, с "шашкой на танки" кидаться против старой системы глупо, так что вполне логичный ход формального отступления перед ректором. Некрасиво, но... тут ошибкой Стаса было лишь одно - заранее не продумал такой вариант, из-за чего всё получились спонтанно, и со всякими разочарованиями соратников, но немного защитного вранья - это мелочи.
  А вот манипулирование людьми уже куда серьезнее. Лишение кого-то свободы воли в принципе равносильно лишению жизни.
  >в целом, хотя книга и вызвала много несогласия, но заставила крепко задуматься, можно говорить, книга удалась.
  Несогласие? Что же конкретно вызвало его?
  Относительно того, как и что дальше... Судя по намекам, могу предположить, что "учителя" и остальных зачистил крылатый, а Олега "взяли в разработку" на освободившееся место. Он объединил все разрозненные группы молодежи (аарнов Стаса, команду Велеса + банды окраин),но формально остался в тени, отдав Стасу роль идейного вдохновителя. Думаю, это именно Олег в конце говорил Илару про "страшный, трудный путь". Т.е. в принципе "Иной Путь" по Вегашину понятен: на виду идейные, чистые душой последователи аарн, а рядом с ними незримо Коста и банды боевиков под рукой Олега, чтоб защищать мирных граждан от подлецов, которых "только могила исправит".
  Только вот...кто защитит мир от таких защитников? Убивший дракона обычно занимает его место. Как Олег сумел удержаться на грани, не стать Драконом, или местным "Вейдером"? Учитель Велеса не смог, и другие до него...
  Вот в чем загадка. ;)

36. *Влад Ковалёв (vlkov@yandex.ru) 2011/01/02 01:14 [ответить]

  Спасибо, Наташа!

35. *иная555 (nat747500382009@yandex.ru) 2011/01/01 16:41 [ответить]
  С Новым Годом, с новым счастьем, Влад!)))
  Спасибо за поздравление. И вас взаимно поздравляю и желаю здоровья, хорошего настроения, успехов, удачи и вдохновения, чтобы любое дело в руках спорилось и радовало.

  С уважением Наташа
  ЗЫ. Про "Иной путь" и всякие философские темы постараюсь написать завтра.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ковалёв Влад : другие произведения.

Комментарии: Потоки сознания ()

Комментарии: Потоки сознания
()