Комментарии: Тоже люди

Ковешников Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Тоже люди
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/06/2018, изменен: 02/05/2021. 20k. Статистика.

Аннотация:
Альтернативный вариант конкурсного рассказа "Бд-18: А звёзды там тихие..."

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
07:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (837/8)
06:45 Nazgul "Магам земли не нужны" (888/17)
06:19 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (701/21)
05:08 Безбашенный "Запорожье - 1" (42/13)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:20 "Диалоги о Творчестве" (252/5) 07:20 "Форум: все за 12 часов" (185/101) 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:36 Чваков Д. "В расход" (10/9) 07:20 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (252/5) 07:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (837/8) 07:01 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (43/32) 06:53 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (279/3) 06:48 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (5/4) 06:45 Nazgul "Магам земли не нужны" (888/17) 06:35 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (225/44) 06:19 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (701/21) 06:14 Волкова Б.А. "Сойти с ума!" (2/1) 05:59 Винников В.Н. "Стихи писать я не умею по " (2/1) 05:32 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (533/1) 05:08 Безбашенный "Запорожье - 1" (42/13) 04:32 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (619/1) 04:31 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (358/7) 03:55 Фамилия И. "В чём причины популярности " (4/2) 02:58 Матвеич "Одваминус" (1) 02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16) 02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12) 02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

27. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2018/06/22 19:57
  > > 26.Владимир
  >((
  Всё, что ни делается - проходит:)

26. *Владимир 2018/06/22 17:20
  > > 23.Ковешников Сергей Владимирович
  >Ну, по поводу конкурсного варианта одна из Бук уже ответила:)
  странный ответ. "на отвяжись"...
  ((

25. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2018/06/22 10:05
  > > 24.Юнкер
  >Кто-то из великих сказал, что в смерти правды больше, чем в жизни.
  Типо - расставляет по местам...

24. *Юнкер 2018/06/22 09:43
   > > 15.Сотникова Ольга Сергеевна
   >Этот рассказ настоящий, со смертью. Этот лучше, сильней, достойней. Зря ты его не выставил. Хотя, я тоже не люблю выносить на судилище то, что дорого.

  Привет, Серега! Поддерживаю Ольгу Сергеевну! "Этот рассказ настоящий, со смертью. Этот лучше, сильней..."
  Кто-то из великих сказал, что в смерти правды больше, чем в жизни.

23. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2018/06/20 07:17
  > > 22.Владимир
  >можно, конечно, рассмотреть и в свете решений последнего съезда КПСС. Интересная мысль.
  >особенно если рассказ получился?
  Ну, по поводу конкурсного варианта одна из Бук уже ответила:)
  И это Key Koree...

22. Владимир 2018/06/19 17:51
  > > 19.Ковешников Сергей Владимирович
  > Там ниже в комме 4 я более подробно описываю ситуацию.
  да из текста прекрасно видно, что закончиться должно именно так.
  жестоко и беспощадно.
  прицепившись к правдоподобию, я имел ввиду не логику рассказа и задумку автора, а рассмотрение описываемой ситуации под разными углами. первое - что пришло в голову - давно принятая фантастами концепция А. Азимова.
  можно, конечно, рассмотреть и в свете решений последнего съезда КПСС. перекос правдоподобия "клюнет" в другую сторону.
  только оно надо?
  особенно если рассказ получился?

21. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2018/06/19 17:10
  > > 20.Сотникова Ольга Сергеевна
  >Прочитала в коментах недоумение... Я сразу решила для себя, что всё логично - андроид выстрадал корабль, затратил энергию, теперь на подзарядке. Сон - это и есть подзарядка. Я сразу решила для себя, что всё логично...
  Ну и здорово. У читателя есть своё видение, своё решение.
  Думаю, автор и не должен объяснять. Представляешь, покупаешь книжку, а там вначале предисловие-объяснялово автора. Смотрите, читатели, я вам всё подробно объяснил, что, где и откуда, Не говорите потом, что я написал чего-то другое. Вот синопсис, ему и следуйте.
  >Жаль, я не вижу, не могу догадаться, как Лукич осознает, что убил пилота, то есть, что с ним будет, когда поймёт, что смерть человека - это навсегда.
  Мы можем лишь догадываться. Наверняка всё изменится, когда обнаружится что человек мёртв. Явятся люди, начнут разбираться - кто да почему? Так всегда. Работает? Работает. Крутится? Да... И так до первого несчастного случая.
  Открытый конец.

20. Сотникова Ольга Сергеевна (Phedosija@yandex.ru) 2018/06/19 16:35
  Прочитала в коментах недоумение, почему Лукич и другие огородники спят, как мертвые, и потом ещё более удивительное твоё объяснение этого сна. Странно. Я сразу решила для себя, что всё логично - андроид выстрадал корабль, затратил энергию, теперь на подзарядке. Сон - это и есть подзарядка. Без энергии и андроиды мертвы.
  Ну, это ладно, не мое дело, хозяин - барин.
  Жаль, я не вижу, не могу догадаться, как Лукич осознает, что убил пилота, то есть, что с ним будет, когда поймёт, что смерть человека - это навсегда. Неужели и тогда будет считать себя человеком? Или может пойдёт учиться, прогуляется, проветрится, книжки полистает, пообщается с кем-то, кто не только в огороде ковыряется? Расширит свой кругозор и поймёт разницу между железякой и человекам? Нет ответа.
  Всё-таки быть русским - это умение оперировать многослойностью, многоярусностью, многогранностью. Только тот, кто вырос внутри русской культуры, умеет так видеть.

19. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2018/06/19 16:29
  > > 18.Владимир
  >если с Азимовских трёх законов робототехники - более правдоподобен конкурсный вариант.
  Ну, тут всё запутаннее. Лукич сам считает себя человеком. Он - тоже... Поэтому и название поменялось. Там ниже в комме 4 я более подробно описываю ситуацию.

18. *Владимир 2018/06/19 15:53
  > > 17.Ковешников Сергей Владимирович
  >> > 16.Владимир
  >>сильно!
  >Правдоподобнее.
  хм...
  смотря с какой точки зрения разглядывать.
  если с Азимовских трёх законов робототехники - более правдоподобен конкурсный вариант.

17. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2018/06/19 15:46
  > > 16.Владимир
  >сильно!
  Правдоподобнее.
  >только - очепятка, наверно...
  Канешно, очепятка, будь она неладна.
  >с уважением...
  Спасибо!

  > > 15. Сотникова Ольга Сергеевна
  >Зря ты его не выставил.
  Идеологически. Да и поздно уже было.
  Меня в прошлый раз наказали. Переписал половину рассказа - в результате часть судей читала прежнюю версию, часть новую. Весло:(

16. *Владимир 2018/06/19 15:14
  сильно!
  только - очепятка, наверно...
  гостя Лукича то Никитой, то Родионом величают.
  или это замысел, типа все вы, люди, для нас на одно лицо??

  с уважением...

15. Сотникова Ольга Сергеевна (Phedosija@yandex.ru) 2018/06/19 14:59
Этот рассказ настоящий, со смертью. Этот лучше, сильней, достойней. Зря ты его не выставил. Хотя, я тоже не люблю выносить на судилище то, что дорого.

14. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2018/06/12 18:22
  > > 13.Прудков Владимир
  >Идет 9, а потом 11.
  М-дя?
  Ну тады я тебе в почту кину. СИ меня невзлюбил.
  Фсё. Кинул. Надеюсь, уж почтовик пропустит:))

13. *Прудков Владимир (v.prudkov@mail.ru) 2018/06/11 19:32
  > > 12.Ковешников Сергей Владимирович
  >Это в цитате неприличное слово из рассказа:)))
  >Убрал.
  >Теперь видно?
  Идет 9, а потом 11.

12. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2018/06/11 19:25
  > > 11.Прудков Владимир
  > Что-то под 10 нумером промелькнуло, но у меня нету. Наверно, обматерил меня за непонимание?
  Это в цитате неприличное слово из рассказа:)))
  Убрал.
  Теперь видно?

11. *Прудков Владимир (v.prudkov@mail.ru) 2018/06/11 19:05
Привет, Сережа!
Что-то под 10 нумером промелькнуло, но у меня нету. Наверно, обматерил меня за непонимание?

9. *Прудков Владимир (v.prudkov@mail.ru) 2018/06/11 17:10
  > > 8.Ковешников Сергей Владимирович
  >>Невнимательный ты, сусед, а ещё меня упрекаешь:)
   Я тебя не попрекаю, не помню такого. А вот что я невнимательный - это ты здря. Ты для меня слишком сложный, пишешь криптограммами. Вот к примеру я выписал (в окончании):

   мы каждый раз дохнем
   Тьма прикрыла его лицо, как саваном
   Смерть - дело житейское.
   Выйдешь завтра из комы, поболтаем.
   Странно, обычно кровь пахнет совсем по-другому.
   Теперь всё будет хорошо - мы тоже люди.

   Поди, без поллитры разберись, кто из них человек, кто андроид, кто жив, а кто умер... :)

8. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2018/06/11 13:11
  > > 7.Прудков Владимир
  >И что это за "кровь другого вкуса"?
  У человека кровь и впрямь другого запаха в отличие...
  >Теперь герои у тебя оба нелюди?
  Предложением выше:)
  >Невнимательный ты, сусед, а ещё меня упрекаешь:)

7. *Прудков Владимир (v.prudkov@mail.ru) 2018/06/11 11:59
Нет, ну стоило отойти на день, а тут уже и мордобой в ход пошёл. А за вторым вариантом третий будет? Окаямы на тебя нет. И что это за "кровь другого вкуса"? Теперь герои у тебя оба нелюди? Ну и крут ты, Серёга!

6. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2018/06/11 11:27
  > > 5.Skier
  >Но неясно, почему "деревенщина"? Зачем такая стилизация?
  Ну не деревенщина, скорее - некая лубочная патриархальность. Из века в век, ничего ж не меняется, да и ни к чему. И атмосфера соответствующая.
  >Это воспринимается как метафора, и можно даже увидеть тут противостояние "земного" и "небесного"...
  >Кто ищет, тот обрящет - кто хочет, тот найдёт:)
  Автор отходит в сторону, а уж какие возле рассказа начнутся или не начнутся пляски с бубном... дело читательское.
  >Короче, странно мне. :) Странный мир. :)
  Дык, значит удивил. А вокруг нас не странно? Такая тина, такой мерзостный маразм, который в голову нормальному, воспитанному на советском, и в голову бы не пришёл. Всё поставлено с ног на голову и ничего, живут, радуются и совок поносят.
  >>Короче - не догоню (а это точно), так хоть согреюсь. :)
  Понятно. Кстати, у Герасименко отменный рассказ. И... забавная такая штука - читнул вчера некоего Тихомирова "Деда". Прям нас хоть на полку рядом ставь - из одного теста леплены.

5. *Skier (cheeget@gmail.com) 2018/06/11 10:04
  > > 4.Ковешников Сергей Владимирович
  Ну, в общем, примерно так я всё и понял.
  Но неясно, почему "деревенщина"? Зачем такая стилизация?
  Это воспринимается как метафора, и можно даже увидеть тут противостояние "земного" и "небесного", но чтобы просто как метафору воспринмать всё же история вполне конкретная.
  Короче, странно мне. :) Странный мир. :)

  >ЗЫ/А сам-то что-где? Будешь выставляться?
  Нового ничего не смог выдумать. :( Попробую, наверное, в очередной раз войти в ту же реку... Перелицевал кое-что из старого, что ещё нигде не играло. Короче - не догоню (а это точно), так хоть согреюсь. :)

4. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2018/06/10 13:00
  > > 3.Skier
  >А мне думается - всё же следует отделять произведение и автора.
  Ка бы да, но однако мне их сейчас тяжело читать - "откровения" их не пускают.
  >Так же и АБС. Мало ли что с ними произошло "потом", а Полдень от этого никуда не делся.
  Полдень, да - святое. Трудно быть богом, Попытка к бегству, Далёкая радуга, Малыш...
  >Что до твоего рассказа, то первый, конкурсный вариант мне больше по душе.
  Милый, романтишный:) Поэтому я его оставил.
  >Хотя в обоих случаях есть чувство, что "не догоняю" - что за мир такой? Кто такие персонажи друг другу? Почему всё именно так?
  Старушка Земля, лет эдак через тыщи три или больше. Люди бороздят себе просторы большого, ну сам понимаешь, чего, попутно, наверное, занимаются божьим, как принято, промыслом.
  А здесь андроиды или киборги, неважно как их называй, строят, ростят себе Корабли. Корабли - полуорганика, мозги, чувства, индивидуальность, характер. И чем опытнее корабел, тем живее, самобытнее его Творение.
  И вот представь, миры эти, человеков и корабелов, почти не пересекаются. Лишь однажды, в День Взросления, прибывает очередной Пилот и забирает готовый Корабль. Конечно ночью (ну я так захотел). А сон - как принудительная защитная реакция на "неадекват" "родителей", чтобы не попытались встать на защиту, ну и прочее.
  Ну и... В первом варианте: может ли человек увидеть в андроиде Человека.
  А во-втором варианте, считаю, более реалистичном, собственно разрешение давно зреющего конфликта. ИИ, почти ничем не отличающийся от человека, убивает Создателя. Причем это рефлекторно, как прибить досаждающего комара. Ведь мы бьём его, не задумывась - что это самка, что она вправе, что она должна отложить личинки:)
  Только для Лукича и прочих петровичей - это уже принцип, они хотят быть равными, они чувствуют себя равными и, даже больше, Лукич приходит к пониманию, "Они же ещё подростки, молодые, взбалмошные. А у нас опыт, ответственность. Это мы вправе летать среди звёзд"...
  И главное, Лукич не понимает метафизичности Смерти - сам он "умирал" 72 раза, и столько же воскресал. Лукич не понимает, чтО для человека Жизнь и Смерть. Что пилот не воскреснет, "как обычно". И что они, корабелы, не люди!
  ...
  ЗЫ/А сам-то что-где? Будешь выставляться?

3. Skier (cheeget@gmail.com) 2018/06/10 10:40
  > > 2.Ковешников Сергей Владимирович
  >Не, мне с ними не по пути. Пущай себе лежат там, куда их положили.
  Лихо ты приложил братьев...
  А мне думается - всё же следует отделять произведение и автора.
  Уже и по личному опыту такой вывод. Некоторые тексты, что лет 10 назад писал, сейчас бы были иными, либо вовсе не написались бы.
  Взгляды поменялись за десятилетие, а тексты от этого ни хуже ни лучше не стали.
  Так же и АБС. Мало ли что с ними произошло "потом", а Полдень от этого никуда не делся.

  Что до твоего рассказа, то первый, конкурсный вариант мне больше по душе. Хотя в обоих случаях есть чувство, что "не догоняю" - что за мир такой? Кто такие персонажи друг другу? Почему всё именно так?
  Ведь наверняка у тебя есть ответы, а я их не чувствую.

2. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2018/06/09 12:06
  > > 1.Юнкер
  >Привет, Серега!
  Привет, Саня!

  >Ты, прям, Стругацких переплюнул! Молодца!
  Не, мне с ними не по пути. Пущай себе лежат там, куда их положили.
  Можно всю жизнь ходить народным героем, а потом прийти куда в гости, насрать на стол и сказать:
  - Вот всегда хотел сделать, мечта была такая, да сцуки-моралисты мешали... Да, и знаете что? Дайте бумажку подтереться, свербит.

1. *Юнкер 2018/06/09 05:54
Привет, Серега! Ты, прям, Стругацких переплюнул! Молодца!

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ковешников Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Тоже люди ()

Комментарии: Тоже люди
()