Козырев Олег : другие произведения.

Комментарии: Нтв Нет. Год Спустя
 (Оценка:3.49*13,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Козырев Олег (gagman@mail.ru)
  • Размещен: 04/04/2001, изменен: 17/02/2009. 4k. Статистика.
  • Рассказ: Проза, Политика, Юмор
  • Аннотация:
    фантастично-реальное произведение
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1)
    23:44 Рубен "Миллион не влезет в гирю!" (20/1)
    22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19)
    20:42 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (658/11)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    23:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101)
    22:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:32 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (88/14)
    00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)
    00:21 Олейник М.И. "В канун конца света" (2/1)
    00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48)
    00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6)
    00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1)
    00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3)
    23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16)
    23:51 Родривар Т. "Случайный попутчик" (389/1)
    23:44 Рубен "Миллион не влезет в гирю!" (20/1)
    23:40 Акулов В.В. "Теория игр и война" (2/1)
    23:33 Гусилетов А.И. " Гуцериев, как судьба русского " (1)
    23:28 Безбашенный "Запорожье - 1" (40/13)
    23:20 Фамилия И. "В чём причины популярности " (3/1)
    23:20 Коркханн "Угроза эволюции" (874/19)
    23:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (933/7)
    22:59 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4)
    22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1)
    22:51 Динас В. "Камера молчания" (5/4)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    59. Козырев Олег (gagman@mail.ru) 2001/05/19 01:19 [ответить]
      >>Человек важнее политики.
      >Совершенно согласен! Я вот и доказывал Анне, что Щедрин лучше Киселева. Ибо один из них человек, а второй - политик. (И ведь, чтобы почувствовать себя человеком, надо иногда и поругаться. Чтоб, так сказать, расширить спектр отношений :-D)
      
      :-)
      
      Понятно. Но все же лучше скажем так - дискутировать, чем ругаться.
      
      8-)
      
      Спасибо Вам!
      8-)
      
      
    58. Масликов Влад 2001/05/18 20:12 [ответить]
      >Человек важнее политики.
      Совершенно согласен! Я вот и доказывал Анне, что Щедрин лучше Киселева. Ибо один из них человек, а второй - политик. (И ведь, чтобы почувствовать себя человеком, надо иногда и поругаться. Чтоб, так сказать, расширить спектр отношений :-D)
      
      
      
    57. Козырев Олег (gagman@mail.ru) 2001/05/18 11:58 [ответить]
      
      > С уважением, Владислав.
      
      День добрый :-)
      
      Хотел бы Вам пояснить свою точку зрения. Я отнюдь ничего не идеализирую. Мне многие действия Путина ОЧЕНЬ нравятся. Некоторые - нет. Одно из них - шаги против СМИ.
      Киселев для меня не бог и не высшая инстанция справедливости. Высшая инстанция для меня - Бог.
      8-)
      
      Я нарочно оставил эту статью, которая была для меня шагом в поддержку журналистов компании. Сейчас прошло время и читается она разумеется по другому. К тому же это политический рассказ, а кто в политике может прийти к единому мнению? :-)
      
      Я знаю одно - очень важно, чтобы люди уважали друг друга, и не ставили друг на друга штампы и не приравнивали бы друг друга к тем или иным личностям.
      "Не сотвори себе кумира" 8-)
      
      Меня печалит, что такая мелочь, как рассказ или политика может заставлять людей буть грубыми по отношению друг к другу. Зачем?
      
      Быть злым просто. Любить - тяжело.
      
      Спасибо Вам за искренность.
      8-)
      
      Лично мне моя позиция не дороже Вас, Влад, или Анны или еще кого-либо на этой земле. Человек важнее политики. Вот что я думаю.
      
      8-)
      
      
    56. Масликов Влад 2001/05/17 19:06 [ответить]
       Я тут немного выпустил дискуссию из виду, но все-же отвечу Анне – Зануде (Зиновьевне?):
       1) Салтыкова-Щедрина не замайте! Его никак нельзя параллелить с Киселевым! (с Козыревым в какой-то степени можно, а с Киселевым – нельзя! :-) Из аналитики Кислева вытекает практически один вывод: “У власти – одни дураки! И делают они только глупости. Как вы, зрители - козлы, это терпите!”. А аналитика Щедрина гораздо богаче и глубже. Скажу так: если предметом рассмотрения у Щедрина является психология, то у Киселева – патология.
       2) О проблесках мысли во власти. Обращаю внимание, что я имел ввиду именно “проблески”!. Не хочу хвалить ее, но и становиться в типичную для маргинальной интеллигениции позу “мы должны быть всегда в оппозиции (читай - задом) к власти” считаю идиотизмом. Прекращение хапания кредитов везде, где можно – это разве не проблеск? Попытка приведения законодательств субъектов к чему-то общему – глупость? Активизация внешей политики – нонсенс? Я далек от восхвалений, но по сравнению с тем, что творилось… Повторюсь: обругать, обгадить, заплевать можно что угодно – власть, любовь, стихи, даже телефонную книгу – всё! Но оперативность и мощность современных СМИ накладывает на аналитиков гораздо бОльшую ответственность, чем это было во времена Щедрина. В отличие от Киселева Щедрин понимал, что призывы к народу “бунтовать” без какой-либо конструктивной программы действий – если не очередная провокация властьпридержащих, то злобная тупость. А СМИ я отношу именно к категории власти. Сеять недовольство или просвещать – именно в этом разница между Киселевым и М.Е. Салтыковым - Щедриным.
       А вот в (соответствии со смыслом вышеизложенного) по части нашей “гунявости” возражать не буду.
       С уважением, Владислав.
      
    55. Козырев Олег (gagman@mail.ru) 2001/04/24 13:35 [ответить]
      
      >---
      >
      >Именно по доброте душевной вы полезлили гадить в мой раздел.
      
      ---
      Денис...
      :-)
      Давайте жить дружно.
      8-)
    54. Денис Литошик -- мадам Креславской 2001/04/24 13:32 [ответить]
      >Дорогой Олег, простите за неподобство некоторых комментариев, которое произошло отчасти по моей вине. Отвечая Денису Литошику, я и не предполагала, сколько незаслуженной и похабной ненависти ко мне и моим стихам у него накопилось. И полезла эта ненависть в такой фикальной форме, что, кажется, и ему самому стала видна её бессмысленность, будем на это надеяться. Я конечно, сама виновата, что стала отвечать, и что не пионерка Маша я и и не кисонька с бантиком... Но на этот раз и отныне отвечать ему я не буду. Это не тот уровень, на котором можно спорить, шутить или пикироваться. Словом, вне уровня. Вот - слово даю, что ни полслова... Пусть его труд так лозунгом развевается. По делам их узнают их. А Вы - простите ещё раз великодушно. Вот я так понимаю Ваше восклицание о стихах и сказках! Понимаю о чём Вы...
      
      ---
      
      Именно по доброте душевной вы полезлили гадить в мой раздел.
    53. Козырев Олег (gagman@mail.ru) 2001/04/24 12:38 [ответить]
      >Вот я так понимаю Ваше восклицание о стихах и сказках! Понимаю о чём Вы...
      
      ---
      8-)
    52. Анна 2001/04/24 12:32 [ответить]
      Дорогой Олег, простите за неподобство некоторых комментариев, которое произошло отчасти по моей вине. Отвечая Денису Литошику, я и не предполагала, сколько незаслуженной и похабной ненависти ко мне и моим стихам у него накопилось. И полезла эта ненависть в такой фикальной форме, что, кажется, и ему самому стала видна её бессмысленность, будем на это надеяться. Я конечно, сама виновата, что стала отвечать, и что не пионерка Маша я и и не кисонька с бантиком... Но на этот раз и отныне отвечать ему я не буду. Это не тот уровень, на котором можно спорить, шутить или пикироваться. Словом, вне уровня. Вот - слово даю, что ни полслова... Пусть его труд так лозунгом развевается. По делам их узнают их. А Вы - простите ещё раз великодушно. Вот я так понимаю Ваше восклицание о стихах и сказках! Понимаю о чём Вы...
    51. Козырев Олег (gagman@mail.ru) 2001/04/23 11:06 [ответить]
      А вообще мне бы хотелось, чтоб было больше обсуждения не этой моей немного политической вещи, а чего-нибудь другого...
      Сказок, или стихов моих, например...
      :-)
      
      А...
      
      Сам виноват.
      
      8-)
      
      Вот честное слово - будете ругаться - все удалю: и сообщения, и рассказ, и сам застрелюсь.
      
      :-)
    50. Козырев Олег (gagman@mail.ru) 2001/04/23 11:02 [ответить]
      >>а то Олег с хорошей фамилией кадрового дипломата Козырев мои комменты того и гляди пустит под нож -- во славу защищаемой им свободы слова, видимо
      ---
      Библия говорит, "каким судом вы судите, таким и вас будут судить". Нет, я не буду удалять то, что Вы написали, но если честно - мне грустно оттого, что у Вас такой вот разговор с Анной получился.
      Ну зачем было про то, что уехала говорить? И я и Вы не раз встречали людей, которые набрасывались на тех, кто живет за границей со злобой только потому, что самим уехать не было или сил, или возможностей. Зачем уподобляться таким персонажам?
      Есть сотни причин, по которым человек может жить где угодно: любовь, работа, здоровье, отдых - что угодно. Жить вне пределов России не значит предать ее. Не любить Россию - вот предательство. А ведь можно жить в России и предаать ее каждый день - мы знаем ткие случаи, так ведь?
      Я не буду удалять то, что Вы написали. В конце концов, прочитав это Ваше мнение. Но не знаю, сами ради ли Вы оттого, что Вами написано. Ну да ладно.
      А про политику. Ну разве кто-то может сказать, что правильно, а что нет?
      Есть только нравственные вещи, о которых можно говоирть, да и то потому, что они Богом высказаны. Можно ли с точки зрения нравственности говорить о происшедшем на НТВ? Да. Наверное да. Брать в долго плохо? Да. НТВ не право было. Ломать через колено журналистов с помощью не суда, а силы, правильно было? Нет.
      Просто мне лично очень жаль ребят с НТВ, которым пришлось вот так воевать. Война она всех калечит. даже такая. Лучше без войны.
      
      Не надо желчи, ее и так в нашей жизни достаточно.
      
      Спасибо.
      8-)
      
      Кстати, фамилия Козырев была еще и у одного очень хорошего астронома. Жаль, что его знают гораздо меньше.
      
      :0)
    49. Денис Литошик -- мадам Креславской 2001/04/22 20:09 [ответить]
      >Это прямо комплимент. Хотя мне до неё по всему далече, она бы Вас из своего брандсссбпойддта... щасс как полила... А я - если честно - даже не рассердилась, хотя вежливостью Вы пока меня не было так нигде и не разжились. Ну да она ведь не носовой платок и не упаси боже совесть, без неё тоже люди хорошие в мире попадаются.
      Вот и вы, красавица наша, оной вежливостью не расжились. Скорее даже растеряли ее всю пока шли в наши околотки. Или не влезла она в чемодан, когда вы наспех собирали носовые платки и совесть, чтобы сбежать подальше от проклятой вашей родины? Впрочем, если вежливостию я не расжился, то шанс у меня ее приобрести еще есть. А вот, у вас, я боюсь, шансов на это совсем нет. Впрочем, говорят, вежливость хорошо подменяется псевдоумностью, чему прекрасный пример наши с вами диалоги.
      
      >Я принципиально его не смотрю, чтобы морды стукаческие передо мной мелькать перестали. Я Денис, их не защищаю вовсе. Мне противно, что кляп снова при всём честном народе на рты наворачивают, и все, как в каком-нибудь тебе тридцать четвёртом - молчат или чего хуже - поддакивают.
      Не надо про кляпы. НТВ (вернемся же к сути, а то Олег с хорошей фамилией кадрового дипломата Козырев мои комменты того и гляди пустит под нож -- во славу защищаемой им свободы слова, видимо) -- никогда не было свободной компанией. ТВ-каналом для условно умных -- да. Дибров вместо Якубовича. А искать в массоводоступном открытий чудных для дамы вашего элегантного возраста право чудно.
      
      >Онo у меня - простите - не странное - а сраное.
      Однако сходите помойте глаза, снимите с них эту пелену. И мир сразу станет лучше, красивее. Тут у нас сложно, но очень интересно.
      
      >>Так что приезжайте.
      >
      >Спасибо, но мне в Москве пока есть где остановиться.
      Нет, мадам Креславская, я вас к себе не зову. Вы меня не так поняли. Не нужны вы мне. Да и России, поди тоже. Она никогда не любила возвращенцев и иных извращенцев. Преподавайте себе тихо в туманном своем Альбионе, и ностальгируйте. Пророков, Анна, в своем отечестве не бывает, вы ведь знаете.
      
      >Господи, да не читайте вы постсоветские газеты перед обедом, испортите себе пищеварение!!!
      Вы, видимо, газетами пользуетесь после обеда. Поелику, как пить дать, ваше и впечатление от России, которое вы соизволили назвать "сраным".
      
      >А вы не стукайте, не нервничайте, таблеточку от потения скушайте...
      >Или пирожок с ногтями.
      Не посоветуете таблеточку? А то, у нас Ферейн пока таких не придумал. А что до пирожков с ноготками, то я лучше ваше стишата почитаю. От них слабит больше.
      
      > >Теперь (папапам) в вашей воле меня презреньем наказать....
      >
      > Вот прям ща, размечтался...
      Ее пример -- другим наука. И боже мой, какая скука!!!
      ---
      
    48. Анна 2001/04/22 02:53 [ответить]
      >Что же это вы, Валерия Ильинична, снова в свет вышли. Даже ник >сменили.
      
      Это прямо комплимент. Хотя мне до неё по всему далече, она бы Вас из своего брандсссбпойддта... щасс как полила... А я - если честно - даже не рассердилась, хотя вежливостью Вы пока меня не было так нигде и не разжились. Ну да она ведь не носовой платок и не упаси боже совесть, без неё тоже люди хорошие в мире попадаются.
      
      >А о вашей гр. позиции в отношении НТВ я могу спросить: а что в >Англии его показывают?
      
      Я принципиально его не смотрю, чтобы морды стукаческие передо мной мелькать перестали. Я Денис, их не защищаю вовсе. Мне противно, что кляп снова при всём честном народе на рты наворачивают, и все, как в каком-нибудь тебе тридцать четвёртом - молчат или чего хуже - поддакивают.
      
      >Ничего удивительного, что у вас весьма странное представление о >жизни в России.
      
      Онo у меня - простите - не странное - а сраное.
      
      >Я тоже, живучи в США, боялся возвращаться, насмотревшись всякой >пакости.
      
      Нет, я совсем не боюсь, деньги будут - и приеду непременно.
      
      >Так что приезжайте.
      
      Спасибо, но мне в Москве пока есть где остановиться.
      
      >Вон, даже Бой Джордж, как пишет сегодняшний родной "Ъ", удивился тому, как похорошела столица, как у нас красиво и радостно. Солнышко, опять-таки.
      Господи, да не читайте вы постсоветские газеты перед обедом, испортите себе пищеварение!!!
      А насчёт солнышка - не дразните!
      >>Вот читаю Вас и Литошика и думаю: Не... правильно нас, гунявых, Салтыков-Щедрин размазывал!!!
      >Ой-ли, не надо кокетства. Вы думаете, что сейчас кто-то будет >говорить, нет, что вы, неправильно, он не это имел ввиду... Так >кокетничать пошло, для дамы вашего возраста. Так дети малые делают, >да Бабы-Ёшки у Филатова: "Ну случайно, ну шутя, сбилась с верного >путя, так ведь я дитя природы, хоть дурное, но дитя..."
      >Уж простите, если задел чем, Анна Зиновьевна. Не хотел, Аллах видит, >не хотел.
      
      Да и не только Аллах, я вон - уж какая ни бабка Ёжка, а тож-же виж-жу.
      Ой высоко сижжуу, далеко гляжжу... А кое-кого, прям как рентгеном просветили - наскрозь...
      
      >Просто при види вас у меня все замирает, и только руки начинают потно стукать по клаве -- я вам пишу, чего же боле, что я еще могу сказать.
      
      А вы не стукайте, не нервничайте, таблеточку от потения скушайте...
      Или пирожок с ногтями.
      
       >Теперь (папапам) в вашей воле меня презреньем наказать....
      
       Вот прям ща, размечтался...
    47. Анна 2001/04/22 02:33 [ответить]
      >
      >
      >>Не... правильно нас, гунявых, Салтыков-Щедрин размазывал!!!
      >>С уважением. Анна.
      >
      >---
      >Салтыков-Щедрин - хороший пример :-)
      >Кстати, а у него тоже можно спросить: а что он предложил?
      >8-)
      
      ---
      Спасибо Вам за этот коммент. У нас только Чехов предлагал из себя раба по капле выдавливать - да и то - брату своему в частном письме... что же до Салтыкова, то он предлагал перестать безвинных Ванек с раската сбрасывать...(хотя и не в лоб, но очень понятно) Но всё никто не внемлет...
    46. Козырев Олег (gagman@mail.ru) 2001/04/22 00:32 [ответить]
      >Что же это вы, Валерия Ильинична, снова в свет вышли. Даже ник сменили. Уж не открыли ли вы в себе в период недолгой своей рефлексии новые, чудесные, а от того невидимые ранее стороны? А о вашей гр. позиции в отношении НТВ я могу спросить: а что в Англии его показывают? Ничего удивительного, что у вас весьма странное представление о жизни в России. Я тоже, живучи в США, боялся возвращаться, насмотревшись всякой пакости. Так что приезжайте. Вон, даже Бой Джордж, как пишет сегодняшний родной "Ъ", удивился тому, как похорошела столица, как у нас красиво и радостно. Солнышко, опять-таки.
      >>Вот читаю Вас и Литошика и думаю: Не... правильно нас, гунявых, Салтыков-Щедрин размазывал!!!
      >Ой-ли, не надо кокетства. Вы думаете, что сейчас кто-то будет говорить, нет, что вы, неправильно, он не это имел ввиду... Так кокетничать пошло, для дамы вашего возраста. Так дети малые делают, да Бабы-Ёшки у Филатова: "Ну случайно, ну шутя, сбилась с верного путя, так ведь я дитя природы, хоть дурное, но дитя..."
      >Уж простите, если задел чем, Анна Зиновьевна. Не хотел, Аллах видит, не хотел.
      >Просто при види вас у меня все замирает, и только руки начинают потно стукать по клаве -- я вам пишу, чего же боле, что я еще могу сказать. Теперь (папапам) в вашей воле меня презреньем наказать....
      >
      >
      >---
      >
      
      ---
      Может удалить мне этот рассказ?
      
      8-)
    45. Козырев Олег (gagman@mail.ru) 2001/04/22 00:30 [ответить]
      
      
      >Не... правильно нас, гунявых, Салтыков-Щедрин размазывал!!!
      >С уважением. Анна.
      
      ---
      Салтыков-Щедрин - хороший пример :-)
      Кстати, а у него тоже можно спросить: а что он предложил?
      8-)
    44. Козырев Олег (gagman@mail.ru) 2001/04/22 00:27 [ответить]
      
      >---
      >Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
      >И Камю на Руси жить хорошо...
      
      ---
      :-)
      Не все сразу, но потихонечку...
      
      Ничего, что я идеалист?
      8-)
    43. Козырев Олег (gagman@mail.ru) 2001/04/22 00:24 [ответить]
      >да, ребят, вы тут просто чат зарядили :)
      >а чего вы об НТВ с таким пиетом? Не потому ли, что о мертвых или хорошо, или ничего???
      >Я еще раз повторю свое мнение, рискуя навлечь риск всеобщего порицания: они это заслужили. Нечего миллиарды в долг брать. Это раз. А во-вторых, сами мы журналисты, потому позвольте сказать (хотя я и в печати паху) они вели себя отвратительно, непрофессионально. Только вот Диброва жалко: подруга моя боевая от него млела. Теперь, боюсь, оглянется вокруг и начнет млеть от кого-нибудь еще... :))))
      >
      
      ---
      Ну, я не об НТВ писал, скорее о тех, кто губит то немногое хорошее, что все же у нас есть.
      :-)
      А вот что касается долгов - это верно. Библия так и говорит: "Пусть единственным долгом у вас будет это долг любви"
      С чем я ябсолютно согласен.
      8-)
    42. Денис Литошик -- мадам Креславской 2001/04/21 21:03 [ответить]
      Что же это вы, Валерия Ильинична, снова в свет вышли. Даже ник сменили. Уж не открыли ли вы в себе в период недолгой своей рефлексии новые, чудесные, а от того невидимые ранее стороны? А о вашей гр. позиции в отношении НТВ я могу спросить: а что в Англии его показывают? Ничего удивительного, что у вас весьма странное представление о жизни в России. Я тоже, живучи в США, боялся возвращаться, насмотревшись всякой пакости. Так что приезжайте. Вон, даже Бой Джордж, как пишет сегодняшний родной "Ъ", удивился тому, как похорошела столица, как у нас красиво и радостно. Солнышко, опять-таки.
      >Вот читаю Вас и Литошика и думаю: Не... правильно нас, гунявых, Салтыков-Щедрин размазывал!!!
      Ой-ли, не надо кокетства. Вы думаете, что сейчас кто-то будет говорить, нет, что вы, неправильно, он не это имел ввиду... Так кокетничать пошло, для дамы вашего возраста. Так дети малые делают, да Бабы-Ёшки у Филатова: "Ну случайно, ну шутя, сбилась с верного путя, так ведь я дитя природы, хоть дурное, но дитя..."
      Уж простите, если задел чем, Анна Зиновьевна. Не хотел, Аллах видит, не хотел.
      Просто при види вас у меня все замирает, и только руки начинают потно стукать по клаве -- я вам пишу, чего же боле, что я еще могу сказать. Теперь (папапам) в вашей воле меня презреньем наказать....
      
      
      ---
      
    41. Анна-Зануда 2001/04/21 20:42 [ответить]
      >но не могу согласиться с идеями, заложенными в произведении. Если >автор всерьез подерживал идеологию НТВ в последние годы, то тогда >нижеследующее я изложу впустую. И все же: при всем уважении к >Киселеву, Шендеровичу, Парфенову и т.д., как грамотным аналитикам и >критикам властной дури, я, увы, не заметил за ними никаких мало->мальски конструктивных предложений по исправлению анализируемых >ситуаций.
      
      Милый Влад!!! Да их ли это дело? Если бы было их - то тогда их надо было и членами парламента делать и в кресло президентское сажать.
      Ведь Вы же сами чудно их функцию определили - АНАЛИТИКИ ВЛАСТНОЙ ДУРИ и от себя добавлю - и дурной власти.
      Бейте ещё и поэтов, меня, в частности, что не даю прогнозов, куда грядет любимое отечество... Аналитик - это не тот, кто мёртвому припарки ставит, а тот, кто справшивает, потел ли больной перед смертью.
      >Что, к примеру, предложил Е.Киселев по Чечне? Ничего. Ноль.
      
      Да помилуйте, ведь он же не министр!!! (не подумайте, что я к нему питаю симпатию, вовсе нет, вообще не могла уже никакого НАШЕГО телевидения смотреть, а здешнее и вовсе убожество в массе своей.)
      
      >В кои-то веки у власти появились проблески разума. Не за это ли НТВ >её так маниакально ругало?
      
      Где же эти признаки? В чём?(От души хочу, чтобы этот вопрос был не на засыпку).
      Вот читаю Вас и Литошика и думаю: Не... правильно нас, гунявых, Салтыков-Щедрин размазывал!!!
      С уважением. Анна.
    40. Анна (Annavanzon@aol.com) 2001/04/21 20:20 [ответить]
      >Это только фантастика... станет ли она правдой - зависит от нас во многом.
      
      ---
      Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
      И Камю на Руси жить хорошо...
    39. Денис Литошик 2001/04/21 20:19 [ответить]
      >
      >>---
      >>Поглядим...
      >
      >---
      >Правда вот Миткова в рассказе точно уже не актуальна...
      >:-(
      
      ---
      да, ребят, вы тут просто чат зарядили :)
      а чего вы об НТВ с таким пиетом? Не потому ли, что о мертвых или хорошо, или ничего???
      Я еще раз повторю свое мнение, рискуя навлечь риск всеобщего порицания: они это заслужили. Нечего миллиарды в долг брать. Это раз. А во-вторых, сами мы журналисты, потому позвольте сказать (хотя я и в печати паху) они вели себя отвратительно, непрофессионально. Только вот Диброва жалко: подруга моя боевая от него млела. Теперь, боюсь, оглянется вокруг и начнет млеть от кого-нибудь еще... :))))
      
    38. Козырев Олег (gagman@mail.ru) 2001/04/21 19:56 [ответить]
      
      >---
      >Поглядим...
      
      ---
      Правда вот Миткова в рассказе точно уже не актуальна...
      :-(
    37. Даен Алексей Игоревич (aldayen@hotmail.com) 2001/04/21 19:11 [ответить]
      >
      >>---
      >>Vot imenno...
      >
      >---
      >Но так и царя уже нет, не удалять же из памяти народной песню "Боже, царя храни" :-)
      >
      >А вообще - там я дату поставил, чтоб понятно было.
      >
      >А вот через год посмотрим, насколько все было актуально :-)
      
      ---
      Поглядим...
    36. Абабаев Абай Исламбекович (u_run@id.ru) 2001/04/21 19:11 [ответить]
      >
      >>---
      >>Для Вас , в принципе, никакой :))
      >>
      >
      >---
      >8-)
      
      ---
      будет ли на тв6 объективная подача информации? я сомневаюсь! Кисилев, похоже откопал топор войны. Теперь смотреть РТР и тв6 и проводить ровно по середине. Вот и будет достоверные новости. т.е. на ртр говорят, что все хорошо, а Киселев - что все плохо, значит все более или менее :)) и не хорошо, и не плохо :)) живем пока
    35. Козырев Олег (gagman@mail.ru) 2001/04/21 19:10 [ответить]
      
      >---
      >Vot imenno...
      
      ---
      Но так и царя уже нет, не удалять же из памяти народной песню "Боже, царя храни" :-)
      
      А вообще - там я дату поставил, чтоб понятно было.
      
      А вот через год посмотрим, насколько все было актуально :-)
    34. Даен Алексей Игоревич (aldayen@hotmail.com) 2001/04/21 19:03 [ответить]
      >>Есть NTV или net... Какая разница ?
      >
      >---
      >:-)
      >
      >Теперь уже нет разницы. НТВ уже не то...
      >
      >
      
      ---
      Vot imenno...
    33. Козырев Олег (gagman@mail.ru) 2001/04/21 19:02 [ответить]
      
      >---
      >Для Вас , в принципе, никакой :))
      >
      
      ---
      8-)
    32. Козырев Олег (gagman@mail.ru) 2001/04/21 19:02 [ответить]
      >Есть NTV или net... Какая разница ?
      
      ---
      :-)
      
      Теперь уже нет разницы. НТВ уже не то...
      
      
    31. Абабаев Абай Исламбекович (u_run@id.ru) 2001/04/21 17:45 [ответить]
      >Есть NTV или net... Какая разница ?
      
      ---
      Для Вас , в принципе, никакой :))
      
    30. Даен Алексей Игоревич (aldayen@hotmail.com) 2001/04/21 17:43 [ответить]
      Есть NTV или net... Какая разница ?
    29. Козырев Олег (gagman@mail.ru) 2001/04/14 19:06 [ответить]
      >Жму руку!
      
      ---
      Хорошо бы у них все было б хорошо :-)
    28. Антонина Калинина (imooto@hotmail.com) 2001/04/13 22:00 [ответить]
      Жму руку!
    27. Козырев Олег (gagman@mail.ru) 2001/04/13 00:37 [ответить]
      >Плохо не по форме, а по содержанию. Образ Нового НТВ завершен - это как бы Старый 1 канал (“Орбита”, кажется, назывался), но не могу согласиться с идеями, заложенными в произведении. Если автор всерьез подерживал идеологию НТВ в последние годы, то тогда нижеследующее я изложу впустую. И все же: при всем уважении к Киселеву, Шендеровичу, Парфенову и т.д., как грамотным аналитикам и критикам властной дури, я, увы, не заметил за ними никаких мало-мальски конструктивных предложений по исправлению анализируемых ситуаций. Это, дескать, не наше дело. Наше дело обгадить, а ваше - утереться. Эта позиция допустима, когда речь идет о явлениях, но нравственно проблематична, когда обсмеиваются конкретные люди и анализируются реальные ситуации. Что, к примеру, предложил Е.Киселев по Чечне? Ничего. Ноль. Трагическим голосом сообщать о жертвах - да, он мастер. Единственное, что он мог бы предложить - полный вывод войск, то есть свободу Чечни для экспансии. И от этого было бы меньше жертв? Да такое “давайте жить дружно” было бы гораздо смешнее “Итого”, а он ведь аналитик, то есть, как бы серьезный и умный человек. Чем же тогда объясняется такая “жизнелюбивая” позиция Киселева? Это вопрос на засыпку… В кои-то веки у власти появились проблески разума. Не за это ли НТВ её так маниакально ругало?
      >Если же автор написал произведение только в качестве литературной разминки, то осмелюсь посоветовать ему прогресса в выработке собственных точек зрения. А с литературной точки зрения - особых вопросов нет. Успехов.
      >
      
      ---
      Произведение было написано под впечатлением картинок с пустого НТВ :-) И я решил не трогать его - пусть будет.
      
      Что касается самого НТВ - они не идеал. Для идеала у меня Библия есть :-) А их - просто жалко. Впрочем, так же, как и сотни других людей, лишившихся своих рабочих мест во время многочисленных захватов заводов.
      
      8-)
    26. Масликов Влад 2001/04/12 19:03 [ответить]
      Плохо не по форме, а по содержанию. Образ Нового НТВ завершен - это как бы Старый 1 канал (“Орбита”, кажется, назывался), но не могу согласиться с идеями, заложенными в произведении. Если автор всерьез подерживал идеологию НТВ в последние годы, то тогда нижеследующее я изложу впустую. И все же: при всем уважении к Киселеву, Шендеровичу, Парфенову и т.д., как грамотным аналитикам и критикам властной дури, я, увы, не заметил за ними никаких мало-мальски конструктивных предложений по исправлению анализируемых ситуаций. Это, дескать, не наше дело. Наше дело обгадить, а ваше - утереться. Эта позиция допустима, когда речь идет о явлениях, но нравственно проблематична, когда обсмеиваются конкретные люди и анализируются реальные ситуации. Что, к примеру, предложил Е.Киселев по Чечне? Ничего. Ноль. Трагическим голосом сообщать о жертвах - да, он мастер. Единственное, что он мог бы предложить - полный вывод войск, то есть свободу Чечни для экспансии. И от этого было бы меньше жертв? Да такое “давайте жить дружно” было бы гораздо смешнее “Итого”, а он ведь аналитик, то есть, как бы серьезный и умный человек. Чем же тогда объясняется такая “жизнелюбивая” позиция Киселева? Это вопрос на засыпку… В кои-то веки у власти появились проблески разума. Не за это ли НТВ её так маниакально ругало?
      Если же автор написал произведение только в качестве литературной разминки, то осмелюсь посоветовать ему прогресса в выработке собственных точек зрения. А с литературной точки зрения - особых вопросов нет. Успехов.
      
    25. Козырев Олег (gagman@mail.ru) 2001/04/11 18:50 [ответить]
      Ну и опять, раз уж зашло, мне очень Познер нравится. Вот уж кто журналист прекрасный. Но НТВ все равно лучше ОРТ :-)
      
      8-)
      
      
    24. Либертин Виктор 2001/04/11 18:42 [ответить]
      Олег, большое спасибо за разъяснение! Видимо, тупой я какой-то! :-) Читаю произведение - не ложится, а после Вашего ответа соглашаюсь. Вы ТВ изнутри видели, Вам виднее, а я Киселёва с 1993 года невзлюбил, когда еще Итоги на первом канале были. Он каждое воскресенье говорил стране, какие пи...сы во главе с Хасбулатовым в Белом доме сидят и какой Президент хороший, постепенно подготавливая общественное мнение к штурму здания Думы.
    23. Козырев Олег (gagman@mail.ru) 2001/04/11 18:25 [ответить]
      >Денюжки они там делят, а не свободу слова глушат, и Киселёву денюжки эти самые терять не хочется. На самом деле (я так думаю), такой псевдонезависимый канал и Президенту нужен не меньше, чем нам, хотя бы для видимости этой самой свободы слова. Так что несколько утирируете Вы, Олег, ситуацию. :-) Киселев не есть НТВ.
      
      ---
      Конечно утрирую 6-)
      
      С каждым днем этот рассказ все смешнее читать. Но я решил оставить его.
      
      И все же о Киселеве. Как бы там ни было - именно он во многом и создал то НТВ, которое мы видим. И я знаю по себе. Это очень трудно, когда тобою построенное разрушают.
      
      Вот маленький пример. представьте, что вы задумали и создали журнал для детей. Вложили душу в него, набрали людей. Вместе вы создали что-то хорошее. Кому-то нравилось, кому-то нет - но дети были счастливы.
      И вот однажды приходит злой дядя и предлагает вам выпускать порнографию - она лучше расходится.
      Вы возмущаетесь и вас убирают. А еще со всех сторон на вас "да ему выгодно", "да у него свой интерес".
      Ну разумеется выгодно и разумеется свой интерес!!! Ведь это вами ж и создано было. Как же не иметь интереса в своем деле, в которое вложили столько сил?
      
      Разумеется НТВ не детский журнал. Но для них то, что хотят с ними сделать это действительно похоже на то, чтоб детский журнал попросили выпускать порнографию.
      
      Трудно им.
      
      Для справки. У ОРТ, РТР долгов НА ПОРЯДКИ больше. Но смею Вас уверить. Тамошние журналисты будут жить сыто, получать кредити и т.п. (а между прочим именно они-то и будут жить на наши средства).
      
      Ну да ладно.
      
      Политика такая штука - в ней правых не бывает.
      
      8-)
      
      Спасибо за отклик :-)
    22. Либертин Виктор 2001/04/11 18:09 [ответить]
      Денюжки они там делят, а не свободу слова глушат, и Киселёву денюжки эти самые терять не хочется. На самом деле (я так думаю), такой псевдонезависимый канал и Президенту нужен не меньше, чем нам, хотя бы для видимости этой самой свободы слова. Так что несколько утирируете Вы, Олег, ситуацию. :-) Киселев не есть НТВ.
    21. Козырев Олег (gagman@mail.ru) 2001/04/10 18:25 [ответить]
      >Вот, пожалуй, самый трезвый аналитический взгляд на проблему НТВ:
      >
      >http://www.e-xecutive.ru/analytics/article_588/
      >
      >Рекомендую всем ознакомится.
      
      ---
      Прочитал. Согласен, очень верная оценка. Вообще, чтоб было понятно, я отнюдь не поддерживаю НТВ абсолютно во всем. Мне не нравились методы Гусинского и Киселев как журналист меня не впечатлял. Меня возмутили действия и способы, которыми власть глушит НТВ.
      
      А вообще рассказ быстро теряет актуальность. Вот Миткова вряд ли уже будет под следствием...
      
      Но я оставлю пока рассказ. Будет забавно его почитать действительно через год. Наверняка все будет все выглядеть совсем иначе 8-)
    20. Ork McKeen (ork@null.net) 2001/04/10 18:05 [ответить]
      Вот, пожалуй, самый трезвый аналитический взгляд на проблему НТВ:
      
      http://www.e-xecutive.ru/analytics/article_588/
      
      Рекомендую всем ознакомится.
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"