91. (347@mail.ru) 2002/10/23 16:30 На конкурс "Как я провёл лето" - 2002
пустите? :)
92. 2002/10/23 17:20 >>91.Вадим Субботин
Взяли!
93. (felikskogan@aol.com) 2002/10/24 06:20 >>90.Дедюхова Ира
>С Вашего позволения я перенесу копию в готевую Евгения.
Да, позволительно. Я уж тогда и других почитаю. Хотя, мне кажется, условия конкурса должны быть пожёстче, хотя б в отношении объёма произведения. 20 кило и 70 -- разница большая (или две их), и последнее можно рассматривать как несоответствие теме (требуется короткий рассказ, а не рассказ). Вот посмотрите на моё фото в разделе: требовалось 10 килобайт, и я смело обрезал поллица, чтоб прошло это дело. Стал ли я от этого меньше красавцем, чем есть? -- Нет же..
94. (jurgenfly@mail.kz) 2002/10/25 17:23 >>93.Феликс
>...мне кажется, условия конкурса должны быть пожёстче, хотя б в отношении объёма произведения. 20 кило и 70 -- разница большая (или две их), и последнее можно рассматривать как несоответствие теме (требуется короткий рассказ, а не рассказ). Вот посмотрите на моё фото в разделе: требовалось 10 килобайт, и я смело обрезал поллица, чтоб прошло это дело. Стал ли я от этого меньше красавцем, чем есть? -- Нет же..
Можно, конечно и половину рассказа отрезать - чай, хуже не станет. Но встает проблема выбора - какой из половин пожертвовать.
Что касается объема и темы, то это две разные категории, совершенно друг от друга не зависящие. И было бы некорректно подменять их друг другом.
Чтобы раскрыть тему, одному автору достаточно 5 кило, а другому и 70 маловато. В конце концов, не в одном же пионерлагере отдыхали конкурсанты. Кто на сколько kb впечатлений получил, тот столько и выложил.
А вообще-то объем 20 kb является рекомендованным. Внимательно прочтите комментарии к условиям конкурса. Так Ириной Дедюховой было заявлено буквально следующее: "... требование к объему выставляемых произведений следует все-таки считать не непременным, а желательным. Пускай количество килобайт определяется лишь Вашим вдохновением". И это вполне нормальный подход к проблеме. Ну расписался автор, ну не может он прервать повествование или скомкать его, пожертвовав художественным замыслом - так и флаг ему в руки. Пусть пишет, болезный. Свое здоровье гробит. Но и критик, попотев над предложенным объемом, судить будет с учетом потраченных на прочтение калорий. Так что палка о двух концах. С большого объема и спрос соответствующий.
Таким образом, уважаемый Феликс, давайте рассматривать выставленные на конкурс работы прежде всего с позиций качества. Ибо рассказ требуется не столько короткий, сколько хороший. А это уже сверхзадача.
J/J
95. (ruskiczolg@wp.pl) 2002/10/26 02:47 Ой, как радостно-то! А почему не "Кем я захочу быть, когда снова стану маленьким", или не по картине - скажем, "Дочь Советской Киргизии" - я писал по такой - точно помню! Ну ладно - про лето, так про лето. Вот - тута @ зарыта :))
96. (nikel_frei@mail.ru) 2002/10/26 02:58 Все пишут, пишут... Рассказы. Упоминается слово "лето" - значит, на конкурс. А я решил выпендриться и написать настоящее школьное сочинение. И написал. Подойдёт ли оно на конкурс?
97. (felikskogan@aol.com) 2002/10/26 04:04 >>94.Яндоло Юрий Анатольевич
>Таким образом, уважаемый Феликс, давайте рассматривать выставленные на конкурс работы прежде всего с позиций качества. Ибо рассказ требуется не столько короткий, сколько хороший. А это уже сверхзадача.
>
Юрий Анатольевич, да Вы, в общем-то, дельно отвечаете. Однако есть небольшой нюанс: мне кажется, устроитель (если это именно Ирина) как бы вынужденно и как бы нехотя идёт на ту или иную уступку. Всё-таки, некто вложился в 20 кило, а другой словчил, написав с 40... Я считаю это грубейшим пренебрежением формой. Как такие разноплановые вещи можно сопоставлять, сравнивать? -- Да тут неминуемо больший объём в зачёт идёт.
Не скрою, я вот навскидку почитал работ 10 и нашёл всего одну яркую, интересную вещь. Она именно невелика по объёму. Если я продолжу вычитку, то уже в сравнении с образчиком. Пока что уровень произведений крайне низок. Предварять итоги, разумеется, не стоит, но идея конкурса, денежные призы, творческий порыв -- дело благое))
98. (liter@mail.belgorod.ru) 2002/10/26 16:51 >>97.Феликс
>>>94.Яндоло Юрий Анатольевич
>
>>Таким образом, уважаемый Феликс, давайте рассматривать выставленные на конкурс работы прежде всего с позиций качества. Ибо рассказ требуется не столько короткий, сколько хороший. А это уже сверхзадача.
>>
>Юрий Анатольевич, да Вы, в общем-то, дельно отвечаете. Однако есть небольшой нюанс: мне кажется, устроитель (если это именно Ирина) как бы вынужденно и как бы нехотя идёт на ту или иную уступку. Всё-таки, некто вложился в 20 кило, а другой словчил, написав с 40... Я считаю это грубейшим пренебрежением формой. Как такие разноплановые вещи можно сопоставлять, сравнивать? -- Да тут неминуемо больший объём в зачёт идёт.
>Не скрою, я вот навскидку почитал работ 10 и нашёл всего одну яркую, интересную вещь. Она именно невелика по объёму. Если я продолжу вычитку, то уже в сравнении с образчиком. Пока что уровень произведений крайне низок. Предварять итоги, разумеется, не стоит, но идея конкурса, денежные призы, творческий порыв -- дело благое))
>
Знаете, господа, первое мое впечатление, когда увидела работы за 50 кило было - негодование. Мол: у, Ира, обещала же - не больше 20! :( Но потом оказалось, что суть совершенно не в объеме. Ведь есди работа - Вещь с большой буквы, ее и проглотишь - байт не заметишь, еще и жалко будет, что мало. А фигню - ее и так видно, хоть в ней 3 кило, хоть 100 - по диагонали и в корзину. Так что теряют во всех случаях лишь те, кто плохо пишет, и только.
99. (vadim@laser.nsc.ru) 2002/10/29 14:14 К произведению сына помещены иллюстрации, которые, возможно, целессобразно рассматривать как неотъемлемую часть конкурсного произведения.
Впрочем, может быть и нет. Но приглашаю всех заглянуть.
Почему-то портреты слегка исказились в пропорциях... :(
100. 2002/10/29 18:41 >>100.PLP
>Оргкомитету
>Ирина, дважды обращался к Вам по почте, ответа нет.
>На все ли письма Вы отвечаете?
Проверяю почту регулярно. Но за работу почтовика на айдоре полностью ручаться не могу. Либо попробуйте еще раз, либо дайте любой свой почтовый адрес, я его после почтового запроса сотру. На все письма стараюсь отвечать оперативно. Извините.
101. (jurgenfly@mail.kz) 2002/10/29 19:08 >>98.Лана
>>>97.Феликс
>>>>94.Яндоло Юрий Анатольевич
>Знаете, господа, первое мое впечатление, когда увидела работы за 50 кило было - негодование. Мол: у, Ира, обещала же - не больше 20! :( Но потом оказалось, что суть совершенно не в объеме. Ведь есди работа - Вещь с большой буквы, ее и проглотишь - байт не заметишь, еще и жалко будет, что мало. А фигню - ее и так видно, хоть в ней 3 кило, хоть 100 - по диагонали и в корзину. Так что теряют во всех случаях лишь те, кто плохо пишет, и только.
Собственно говоря, Лана уже дала ответ, вполне созвучный с мои мнением. Иногда толстые книги прочитываются запоем, а некоторые журнальные статьи ну просто мочи не хватает одолеть, настолько занудно написано. И опять же, Феликс, написать большую вещь, не "словчив" при этом, - задача несколько более трудоемкая. Поэтому, повторяю, давайте смотреть на качество выставленной вещи в целом. Накидал автор лапши с водой полную ванну - в шею его! Написал короткую, но яркую и талантливую работу - наш ему почет и уважение. А исходить при оценке произведений из принципа прокрустова ложа - занятие не благодарное, поверьте. Просто изначально рекомендованный объем оказался занижен (в заботах о физических возможностях проф. жюри), но из поля зрения как-то выпал тот факт, что большинство "учеников" - возраста "преклонного", с опытом и умением несколько иного порядка, с каким пишется большинство школьных сочинений (по принципу "лишь бы отвязались"). Потому и пошли поправки в комментариях. Вспомните Конституцию США. А чем мы хуже?
J/J
102. (tamerlan_sas@front.ru) 2002/10/30 02:09 Господа, ниче ежели я линку кину? Размер уж простите как получилось, не прицеливался...
103. (nikel_frei@mail.ru) 2002/10/30 07:27
Вот ещё одна работа. На этот раз - рассказ.
104. (redhunter@aport2000.ru) 2002/10/31 13:35 Добрый день.
Хочу участвовать в конкурсе с рассказом "Старый Крым". Он на моей страничке сегодня выложен.
105. 2002/10/31 13:49 >>105.Чертопруд Сергей Вадимович
>Добрый день.
>
>Хочу участвовать в конкурсе с рассказом "Старый Крым". Он на моей страничке сегодня выложен.
Сергей! Дайте линк рассказа!
106. 2002/10/31 16:48 Хочу участвовать в конкурсе с рассказом "Рукопись, найденная на берегу"
107. 2002/11/01 05:31 Лавочка закрыта!
Господа конкурсанты! В течение 10-ти дней следите за публикациями критических обзоров и шор-листов членов жюри в данном разделе.
11 ноября заканчивается 1 тур конкурса.
Всем СПАСИБО!
108. (redhunter@aport2000.ru) 2002/11/01 08:41 >>105.Дедюхова Ира
>>>105.Чертопруд Сергей Вадимович
>>Добрый день.
>>
>>Хочу участвовать в конкурсе с рассказом "Старый Крым". Он на моей страничке сегодня выложен.
>
>Сергей! Дайте линк рассказа!
>
Добрый день, Ирина!
Приношу свои извинения за задержку с ответом. Прочел только сегодня.
Вот линк на "Старый Крым". Я его разместил на сайте 31 октября.
109. (pedagogika@ioso.ru) 2002/11/04 16:47 1-е число минуло, теперь уже кое о чем можно начать говорить, не рискуя оказать на кого бы то ни было давление.
Максимум 20 кило - объявленное условие конкурса.
Отменяя одно условие, даешь основание для отмены других.
В итоге, если бы появилась, скажем, работа о праздновании Старого Нового года и при этом была бы хорошо написана, то жюри пришлось бы и ее пропускать во второй тур. Она могла бы и победить в конце концов в конкурсе о лете...
Ориентируясь на 20 кило, многие авторы работали по принципу единства формы и содержания. Теперь мы их обрадуем, что это не главное...
Это может отбить у них охоту в дальнейшем принимать участие в конкурсах.
Вышедшие на 70 кило знали, что нарушают правило, и указание им на это обстоятельство не вызовет у них негативной реакции, поскольку никто ни в чем не обманул их ожидания.
Будучи в составе жюри, я не занижал оценки из-за объема. Многие работы просто покорили. Но речь шла о прохождении в следующий круг. Однако дальше, при выборе между ноктюрном и симфонией, приоритет, по-моему, следует отдать первому. Если писатель выставил короткий рассказ, то это вовсе не означает, что он не мог бы выставить повесть. Это говорит о том, что он работал в соответствии с общеизвестными условиями.
Дамы и господа, любые дискуссии на этот счет приведут к негативному результату. Но правила, условия и т.д. для того и провозглашаются, чтобы избежать разночтений и конфликтов. Впервые в своей жизни поставлю: ИМХО.
110. (nikel_frei@mail.ru) 2002/11/05 04:23 >>109.Кондратенко Евгений Викторович
>Если писатель выставил короткий рассказ, то это вовсе не означает, >что он не мог бы выставить повесть. Это говорит о том, что он >работал в соответствии с общеизвестными условиями.
Совершенно согласен!
Тут говорили о том, что некоторые вещи длинны, но читаются на одном дыхании, а некоторые хоть и коротки, но прочитать до конца их невозможно. Но это же совершенно не аргумент!
А вот Евгений Викторович сказал абсолютно правильно. Эта уступка неспправедлива по отношению к тем людям, которые сознательно вкладывались в 20 килобайт. Если бы условия конкурса изначально это предполагали, то я уверен, что многие предпочли бы написать побольше 20-ти: все-таки, в 70-ти как-то легче развернуться.
111. Шаш Тамерлан2002/11/06 03:59 Вы толчете воду в ступе. Читайте формулировку объявления. Она не подразумевает строгое ограничение. (пример загрузка фото) Если условия нестрогие, так и чего возмущаться?
112. (allan999@land.ru) 2002/11/07 04:03 Знаю, что опоздал... И - ладно... Просто мне нравится этот портал, и хочется что-то сказать именно на нём... Вот - что? Если говорить именно об этом лете...
Я за это лето повзрослел. Да. С учётом того, что я уже на пятом десятке, это звучит... м-м-м... оригинально. Но - тем не менее.
В плане хотя бы того, что теперь уж точно никому не верю, в первую очередь - женщинам. Наверное, это немало. (Ведь верил до этого!).
Уложился в названные "кило"?
Тогда - ладно.
Если есть такие, кто так же "провёл лето", - отзовитесь, плз...
113. (koldun@goldenmail.ru) 2002/11/09 13:33
114. 2002/11/10 10:11 >>112.allan999
>
>Я за это лето повзрослел. Да. С учётом того, что я уже на пятом десятке, это звучит... м-м-м... оригинально. Но - тем не менее.
>В плане хотя бы того, что теперь уж точно никому не верю, в первую очередь - женщинам. Наверное, это немало. (Ведь верил до этого!).
Это не взросление.
Скорее "шаг вперёд, два шага назад" :) но слезы кончались и глаза высыхали
я падал на колени и молился кому-то
кто мог прекратить бесконечную пытку
взросления
Нау "Боксёр"
115. (pedagogika@ioso.ru) 2002/11/10 18:14 >>111.Шаш Тамерлан
>Вы толчете воду в ступе. Читайте формулировку объявления. Она не подразумевает строгое ограничение. (пример загрузка фото) Если условия нестрогие, так и чего возмущаться?
Возмущаться нечем, и, по-моему, все спокойно высказывают свои мысли.
Формулировка: "Ограничивать себя количеством слов не следует. Надо просто подбирать тщательнее слова. Но и более 20 кило вываливать тоже излишне".
Как еще следовало сказать? В приказном?
Тогда обязательно кто-нибудь воспринял бы как высокомерный тон.
Есть одна юмореска о том, как одни пассажиры автобуса ехали по маршруту № 6, скажем, а другие, в нем же и в то же время, - по маршруту № 25.
Но там у автобуса с нумерацией были проблемы, и все пассажиры оказались во многом правы в своих ожиданиях. Здесь, думаю, всё предельно ясно.
Другое дело, 20 кило не означает абсолютного преимущества...
Ладно, будем надеяться, жюри справится и с этой проблемой.
А вообще, хочу сказать, конкурс удался.
Лично я несколько имен для себя открыл.
Замечательные писатели -
спасибо им!
Спасибо Ирине Дедюховой!
Ей сейчас очень нелегко, мы знаем.
Но мы уверены, что марафон финиширует без особых проблем.
А если что-то выйдет блином, то уж такое лето было скомканное.
116. (vadim@laser.nsc.ru) 2002/11/11 06:02 >>107.Дедюхова Ира
>Лавочка закрыта!
>Господа конкурсанты! В течение 10-ти дней следите за публикациями критических обзоров и шор-листов членов жюри в данном разделе.
>11 ноября заканчивается 1 тур конкурса.
>Всем СПАСИБО!
Ото всех - пожалуйста.
С нетерпением ждем решения. Кстати, список членов жюри так и не опубликован, возможно, это и лучше.
>108. Чертопруд Сергей Вадимович ([email protected]) 2002/11/01 08:41 ответить
> Приношу свои извинения за задержку с ответом. Прочел только сегодня.
> Вот линк на "Старый Крым". Я его разместил на сайте 31 октября.
>
Поздно, батенька... Агхи-поздно! Обидно, пгавда? Згя! Обгатитесь в дгугие конкугсы. Хм... Феликс Эгмундович, Гасстреляйте нашего догогого гостя, но пгежде напоите гогьячим чаем. немгеменно гогьячим! Гостепгиимность - отличительная чегта большевиков.
117. (Danat_11@yahoo.com) 2002/11/12 14:30 Скажите кто-нибудь, а где размещены все вместе все работы, выставленные на конкурс "Как я провел лето"?
118. 2002/11/12 14:49 >>117.Сеилов Данат
>Скажите кто-нибудь, а где размещены все вместе все работы, выставленные на конкурс "Как я провел лето"?
1. В правом верхнем углу находите:
"Конкурс: другие произведения"
2. Кликаете на "другие произведения"
3. Читаете конкурсные работы
4. Комментируете :)
119. (Danat_11@yahoo.com) 2002/11/12 18:05 >>118.Вадим
>>>117.Сеилов Данат
>>Скажите кто-нибудь, а где размещены все вместе все работы, выставленные на конкурс "Как я провел лето"?
>1. В правом верхнем углу находите:
>"Конкурс: другие произведения"
>2. Кликаете на "другие произведения"
>3. Читаете конкурсные работы
>4. Комментируете :)
Ага.Вижу.Спасибо!
120. (lyokha_jkr@mail.ru) 2002/11/18 08:54 Спасибо устроителям и ВСЕМ членам жюри - действующим и отвергнутым. Мне ОЧЕНЬ помогли Ваши отзывы. С меня причитается.
121. Михаил (gavrilovmg@mail.ru) 2002/11/20 17:56 Уважаемые организаторы конкурса!
Где можно узнать результаты мероприятия?
Кто стал победителем - хотелось бы прочесть его произведение.
Кто вышел во второй тур?
Напишите, пожалуйста, в комментариях, где это смотреть, а то никак ничего не могу обнаружить.
С превеликим уважением.
122. (vadim@laser.nsc.ru) 2002/11/22 18:50 Присоединяюсь с вопросом о результатах конкурса.
Неплохо бы результаты по е-мейлу разослать усем участникам.
Заранее спаспибо
123. 2002/11/23 23:49 Господа! Эта гостевая была замодерирована с 1 ноября в связи с прекращением номинации работ на конкурс.
Рейтинговые таблицы первого тура замодерированы, все заранее были оповещены об этом мероприятии. Прочтите сам текст, пожалуйста! И текущие объявления к конкурсу, конечно.
124. (vist-t@rambler.ru) 2002/11/24 03:23 Уважаемая Ирина Анатольевна.
Обращаюсь к вам с официальной просьбой:
ПРОШУ снять мой рассказ «Стань охапкой соломы» с конкурса «Как я провел лето».
Извините меня за причиненные неудобства вам и членам жюри.
Всего вам хорошего.
С уважением Евгений Кончаловский.
125. (Vasili.Hauryliuk@icm.uu.se) 2002/11/24 03:32 >>124.Кончаловский Евгений
>Уважаемая Ирина Анатольевна.
>Обращаюсь к вам с официальной просьбой:
>ПРОШУ снять мой рассказ «Стань охапкой соломы» с конкурса «Как я провел лето».
>Извините меня за причиненные неудобства вам и членам жюри.
>Всего вам хорошего.
>С уважением Евгений Кончаловский.
>
Евгений, не надо. Суть такова - конкурс прочитает БОЛЬШЕ людей, и из них отберётся еще пяток тех, кому он понравился.
Плевать на всех остальных.
Там что, собирать инициативную группу и вас упрашивать? А? Ну что вы совсем как девочка себя ведёте, а?
Вы лучше в Педсовет сходите, вас там так отпи***, то есть я хотел сказать - отпесочили.
И уже не вас одного.
126. (vist-t@rambler.ru) 2002/11/24 04:16 >>125.Гаврилюк Василий Васильевич
>>>124.Кончаловский Евгений
>>Уважаемая Ирина Анатольевна.
>>Обращаюсь к вам с официальной просьбой:
>>ПРОШУ снять мой рассказ «Стань охапкой соломы» с конкурса «Как я провел лето».
>>Извините меня за причиненные неудобства вам и членам жюри.
>>Всего вам хорошего.
>>С уважением Евгений Кончаловский.
>>
>
>Евгений, не надо. Суть такова - конкурс прочитает БОЛЬШЕ людей, и из них отберётся еще пяток тех, кому он понравился.
>Плевать на всех остальных.
>Там что, собирать инициативную группу и вас упрашивать? А? Ну что вы совсем как девочка себя ведёте, а?
>Вы лучше в Педсовет сходите, вас там так отпи***, то есть я хотел сказать - отпесочили.
>И уже не вас одного.
Оля, вы думаете, что меня и впрямь интересуют оценки или количество посещений? Это же смешно. Когда после работы сидишь один в четырех стенах, то главным становится общение.
Там кто-то анекдот рассказал про ворону и мартышку. Так вот, я оказался той самой обезьяной, которая ни хера летать не умеет. Никакой я не гей, а самый обыкновенный пидарас, которого ебли с 12 лет и продолжают ебать. И правильно делают.
К сожалению, я уже принял решение, а я редко отступаю назад. Меня было хорошо здесь. Пошел спать.
Вы все правильно делали, удивляюсь вашему терпению. Извините еще раз.
С уважением Евг.
P.S. Завтра я отправлю Дедюховой письмо.
127. 2002/11/24 07:36 >>126.Кончаловский Евгений
Да большой разницы нет - снимать, не снимать. Но поучитесь, как надо себя вести, у женщины: Варвара Клюева сделала это весьма корректно. Она предупредила о своем нежелании участвовать еще до подведения итогов первого тура. Я ее рассказ считаю одним из лучших. На втором туре он был снят, но вместе него поднялся вверх и вошел в шорт-листы другой рассказ. Если бы Вы сообщили прямо о своем нежелании продолжать участие в конкурсе перед вторым туром, вместо Вашего рассказа был бы включен другой. И это было очень полезно для того, другого автора. Все-таки все члены жюри - номинаторы наиболее известных сетевых конкурсов.
А сейчас, после того, как они уже прочли Вашу соломку я буду говорить, что мы передумали.
Нет, Женечка! Вот теперь мы поступим так. В опубликованных шорт-листах Ваша соломка будет! Мы ее снимем потом. За минутку до подведения итогов.
И вообще, чего Вы дергаетесь? Для Вас в жюри был приглашен наиболее известный в Сети маргинал. Вдруг Вы ему понравитесь? Вдруг это судьба, Женя?
128. (vist-t@rambler.ru) 2002/11/24 09:31 >>127.Клуб Им. Макса Мошкова
>>>126.Кончаловский Евгений
>Да большой разницы нет - снимать, не снимать. Но поучитесь, как надо себя вести, у женщины: Варвара Клюева сделала это весьма корректно. Она предупредила о своем нежелании участвовать еще до подведения итогов первого тура. Я ее рассказ считаю одним из лучших. На втором туре он был снят, но вместе него поднялся вверх и вошел в шорт-листы другой рассказ. Если бы Вы сообщили прямо о своем нежелании продолжать участие в конкурсе перед вторым туром, вместо Вашего рассказа был бы включен другой. И это было очень полезно для того, другого автора. Все-таки все члены жюри - номинаторы наиболее известных сетевых конкурсов.
>А сейчас, после того, как они уже прочли Вашу соломку я буду говорить, что мы передумали.
>Нет, Женечка! Вот теперь мы поступим так. В опубликованных шорт-листах Ваша соломка будет! Мы ее снимем потом. За минутку до подведения итогов.
>И вообще, чего Вы дергаетесь? Для Вас в жюри был приглашен наиболее известный в Сети маргинал. Вдруг Вы ему понравитесь? Вдруг это судьба, Женя?
Это что-то новенькое. Я имею право снять свой рассказ в любое время. Меня не колышат ваши шорты-листы. И что это за пренебрежительное "соломка". Я не дергаюсь и не собираюсь учиться у Варвары или еще кого-то.
Я ТРЕБУЮ снять мой рассказ с конкурса.
И не за минутку, а сегодня.
129. Masha (mmor90@hotmail.com) 2002/11/24 09:42 >>128.Кончаловский Евгений
>Я ТРЕБУЮ снять мой рассказ с конкурса.
Ага. Все в говне, а Вы - весь в белом. Очень красиво.
130. П.Б.2002/11/24 10:15 -- Скажите, имею ли я право...
-- Имеете!
-- Вы не дослушали. Я хочу узнать, могу ли я...
-- Не можете!!!