Комментарии: Последний американец

Крысолов : другие произведения.

Комментарии: Последний американец
(Оценка:**3.54*55**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/02/2012, изменен: 20/03/2019. 237k. Статистика.

Аннотация:
Оставлены ознакомительные фрагменты. Книга выходит в печати. Миры Ивана Антоновича Ефремова, против миров американской фантастики. Звездолёт посланный в экспедицию из колонии Каллисто получает просьбу о помощи от звездолёта цивилизации Ирби. В ней сообщение о надвигающейся катастрофе, причиной которой является одна потерянная земная колония. Потерянная колония, по имени Ёс, обнаружив, что вокруг неё, на соседних звёздных системах обитают совершенно мирные ксены, решают развязать межзвёздную войну для захвата этих миров. В процессе эскалации конфликта они сталкиваются с цивилизацией 'жуков', которую они посчитали сразу как наиболее слабую и годную для демонстративного избиения, в назидание всем прочим. Но ёсовцы даже не подозревают, какую страшную опасность таит эта, пока что мирная цивилизация. Причём таит в генах. Ирби, знают об этой опасности, и видят, что остановить катастрофу могут только потомки землян с колонии Каллисто. Причём изнутри самой Ёс. Удастся ли остановить каллистянам катастрофу воистину галактического масштаба?

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
13:43 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (38/1)
13:37 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (850/11)
13:30 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (16/1)
13:29 Коркханн "Угроза эволюции" (938/17)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (24): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 24

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:58 "Форум: Трибуна люду" (199/101) 12:58 "Форум: все за 12 часов" (140/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/30) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Крысолов 18:12 "Новый Социалистический Манифест" (279/1) 25/11 "В круге вечного возвращения" (143/1) 12/11 "У меня два солнца" (71) 12/11 "Красный конвент" (721) 14/10 "Игры и мульты: как зомбируют " (916) 24/08 "Текущая ситуация" (458) 13/08 "Точка невозврата" (836) 14/06 "У меня два солнца" (872) 27/05 "Шаблоны Американского кино" (332) 08/04 "Улица им. генерала Краснова: " (295) 03/04 "Россия после капитализма" (698) 03/04 "Массовый психоз в России (индуцированный)" (874) 31/03 "Герб Советского Союза: сакральные " (160) 12/03 "Крым и внутрироссийская пропаганда" (321) 27/02 "Хулиганы города Китежа" (290) 09/02 "Революция и "граничные условия"" (530) 25/01 "Уровни управления и коммунизм" (36) 22/01 "Революционная ситуация в России" (151) 17/01 "Там, где нас нет..." (616) 09/11 "Мы и они. Общество морали " (648) 04/08 "История России 20 век(проект " (209) 23/04 "Марсианин" (83) 18/03 "Информация о владельце раздела" (210) 09/02 "Серые Ангелы" (766) 09/02 "Агент Сета" (136) 22/01 "Самолёт для валькирии" (773) 28/12 "Марксизм, коммунизм и идиоты" (734) 21/12 "Белоруссия и отощавшие мировые " (167) 17/12 "Мы снова Держава" (283) 28/11 "Марсианские байки" (97) 07/11 "Почему Путин опаснее Навального" (587) 05/11 "Фашистский переворот или...?" (294) 15/09 "Записки атеиста" (754) 08/09 "Шаблоны Аи, стеб и тупоголовые " (26) 22/05 "Социализм топят Путиным!:-" (315) 25/12 "Соревнование vs конкуренция" (127) 03/12 "Заметки на полях "Мира Полдня"" (123) 29/11 "О секретных документах, секретных " (27) 28/11 "Рацеи на все случаи жизни" (18) 28/11 "Власть в России: Крах законности " (214) 10/09 "Суды по ул. им. генерала Ваффен " (7) 03/09 "Очередная антисталинская глупость" (16) 01/09 "Технология разработки простейших " (56) 27/08 "Последний американец" (911) 27/06 "Крах Рпц" (418) 22/06 "Нюрнберг, нацизм и вопрос " (130) 16/06 "Крым, Украина и тысячелетние " (369) 11/06 "Воспоминание о будущем Ч.1 " (55) 15/03 "Два дурака на чемодан алмазов" (137) 21/01 "Смерть России..." (451) 28/12 "Социализм vs капитализм" (632) 06/11 "Ненависть к России" (475) 10/10 "Проваленный Тест на Русофобию..." (471) 25/09 "Украина, Анапа" (115) 05/08 "О классовых интересах, либерастах " (469) 30/07 "Жил-был Бог..." (155) 23/07 "Как я пишу" (51) 21/07 "Мемуар камикадзе-профи" (38) 13/07 "Догмат О Предопределении И " (140) 30/05 "Фальшивки "об убиении попов" " (378) 18/04 "Посткоммунизм" (52) 12/12 "Бараны, структура стереотипа " (99) 09/11 "О неоколониализме для чайников. " (440) 08/11 "Русская фантастика в 21 веке" (376) 08/11 "Патриотический идиотизм" (130) 24/09 "Геи, нарки, педофилы и Гейропейская " (405) 02/08 "Люди Скачка" (100) 15/07 "Правда о расказачивании" (77) 19/06 "Путь Богов" (644) 28/01 "Тоталитаризм Истины" (101) 27/01 ""Революция и диванные полковники" (151) 27/01 "Времена Негодяев" (22) 26/01 "Проект Петиции на change.org " (116) 08/01 "Классификация демагогии" (290) 30/12 "Эпиграммы" (88) 16/12 "Экономика свободы" (80) 11/12 "Революция и "медведи"" (346) 16/10 "Воспоминание о будущем. Часть " (136) 21/06 "Мёртвому поэту" (61) 20/03 "Приветик из 37-го года!" (92) 14/02 "Компот из чужих мыслей" (18) 02/12 "Воспоминание о будущем-3. " (107) 25/11 "Вселенная, Жизнь, Разум" (141) 14/11 "Просто стихи и не просто стихи... " (23) 07/11 "Проект "Венера"" (338) 07/11 "Последний американец(первая " (123) 06/11 "Часть 2. Марс" (77) 06/11 "Какое общество реально может " (295) 06/11 "Люди Звёзд" (313) 06/11 "Всадники Апокалипсиса" (210) 06/11 "Ужасные стихи" (32) 14/02 "" (126)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:43 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (38/1) 13:42 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (61/11) 13:39 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (5/4) 13:38 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (7/6) 13:37 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (850/11) 13:36 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 13:32 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (2/1) 13:30 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (16/1) 13:29 Коркханн "Угроза эволюции" (938/17) 13:25 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (692/17) 13:22 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (555/4) 13:18 Великанова Н.А. "Эпилог" (97/1) 13:17 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (1) 13:08 Хохол И.И. "Просьба" (61/5) 13:03 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (605/4) 13:02 Алекс 6. "Параллель 2" (533/17) 13:02 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (197/2) 13:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (323/7) 12:50 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (112/1) 12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 12:44 Керн М.А. "Математик. Закон Мерфи" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

541. *Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2013/12/31 20:51 [ответить]
С Наступающим! Пусть все у вас будет хорошо!

540. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/12/31 20:50 [ответить]
C Новым Годом!

539. Карась 72 (gulevich-72@mail.ru) 2013/12/31 20:19 [ответить]
От всей души поздравляю с наступающим новым годом и желаю всего наилучшего!

538. *Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2013/12/30 18:48 [ответить]
  > > 537.Ололо
  > Коэффициент использования личного автомобиля мал.
  Пардон, но личные машины используются до большой аварии или полного износа, моторесурс довольно велик у хорошей бюджетной легковушки.
  >>Ну ещё пример: америкосы гоняли "Шатлы" лет 20, а СССР с "Бураном" откровенно обосрался, пустив на ветер кучу усилий.
  Загрузить можно было по полной, например строительством огромной орбитальной станции или межпланетных кораблей "орбита-орбита".
  >Научные успехи США во многом достигнуты благодаря импорту ученных за счет накопленного промышленного богатства.Если бы японцы уничтожили 3/4 промышленности США где были бы США?
  Были бы в анусе, и фиг бы поднялись, как СССР в свое время.

537. Ололо 2013/12/29 16:26 [ответить]
  > > 490.Бюргерсон Свен Нильсович

  >Так вот, команданте Назгул также, как и Вы является апологетом коммунизма и даже провёл "честное моделирование ситуации"

  Неточность, это кампучизм+элитаризм-унтерменши.

  >Так вот, в своих опусах команданте утверждает, что социализм и коммунизм - враждебные общественно-политические формации.

  Философский вопрос. И, вообще можно ли его так ставить? В рамках одной системы нередко уживаются элементы разных формаций.

  >Если при капитализме уже в 1910-х американский рабочий, если пояс затянуть, а инженер - без проблем могли купить "Жестянку Лиззи",то в СССР в период всего развития автомобилей в свободной продаже не было.

  Вот тут разница между обществом потребления и солидарно разумным.
  Громадное количество пацанмобилей с функциональной точки зрения просто не нужно. На массовый автопром тратится огромное количество ограниченных ресурсов и энергии. Коэффициент использования личного автомобиля мал. Разумнее хорошо налаженная система такси и арендного проката.

  >Зато кормили и вооружали всяких папуасов, котрые потом с увлечением рубились между собой советским оружием.

  Нужно было любыми способами отнять рынки сбыта и добычи у смертельного конкурента.

  >Ну ещё пример: америкосы гоняли "Шатлы" лет 20, а СССР с "Бураном" откровенно обосрался, пустив на ветер кучу усилий.

  Согласен. Здесь надо было бы развивать малые космические перехватчики типа Спирали. Но с другой стороны истинные цели Бурана неизвестны. Может быть планировалось таскать на орбиту боевые лазеры, телескопы или космические электростанции?

  >В СССР такого улучшения реально не было, что вызывало недовольство обывателей, а вот при капитализме - было, привет "Жестянке Лиззи".
  Да, система общественного транспорта в малых и средних городах была неоправданно плохой. Вызывала реальное недовольство.

  >Ну и заодно подумайте и перечислите, что смогли самостоятельно изобрести и произвести при социализме, а не украли или получили по ленд-лизу или "под ключ" на Западе.

  Научные успехи США во многом достигнуты благодаря импорту ученных за счет накопленного промышленного богатства.Если бы японцы уничтожили 3/4 промышленности США где были бы США?

  >Кстати, опять вернусь к команданте Назгулу, -в его опусах тоже попаданцы-строители коммунизма в средневековую Сибирь не изобретают что-то новое, а тупо копируют изделия из нашего мира. В частности револьвер Наган обр 1895 включая все его дюймовые резьбы и размеры, им даже перевсти их в метрическую систему невмочно.

  Ну так весь смысл попаданчества - ништяки на халяву. Закон жанра.
  Если есть готовая технология и острейший дефицит времени и ресурсов никто ее домысливать не будет. При пожарах не размышляют над формой ведра.
  Кстати американский народ в каком то смысле тоже попандцы. На халяву европейские технологии и огромный мало заселенный кусок земли с очень слабым противником.

536. *Семаргл 2013/09/29 15:40 [ответить]
  > > 533.Крысолов
  >В виду того ,что читаю, в основном научную литературу, то кто-нить мне пояснит что за "нагуаль" и в каком произведении эта хрень фигурирует?
  Вдобавок к ранеенаписанному - ближайшим понятным аналогом к нагуалю является понятие "сверхестественное" (весь мир духов и прочих глюков).
  Ну материальный мир он тоже называет непознаваемым (не потому что нельзя познать, а потому что нафиг не надо :))))

535. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/09/29 14:13 [ответить]
  Ни-фи-гассе! :)))
  Ни разу не подозревал, что эта муть оттуда! Реально думал ,что это что-то Головачёв отчебучил, и на него теперь кивают как на гуру.
  Оказывается это Кастанеда! :)))))
  Получается ещё один кирпич школоте в огород за незнание матчасти! :))))

  И вообще ,спасибо за развёрнутое пояснение!

534. fermer (fermer793@yandex.ru) 2013/09/29 11:15 [ответить]
  > > 533.Крысолов
  >В виду того ,что читаю, в основном научную литературу, то кто-нить мне пояснит что за "нагуаль" и в каком произведении эта хрень фигурирует?

  Нагуаль (нагваль) - это одно из краеугольных понятий мистической теории Карлоса Кастанеды - "путь Воина". Изложена в форме десяти книг, повествующих об обучении адепта у мексиканских жрецов, потомков цивиллизаций майа/инков/ацтеков - дон Хуана.
  Сперва оно позиционируется как "Непознаваемое", затем градус идиотизма переходит грань добра и зла и тональ (второе понятие) также объявляется Непознаваемым.
  Учение густо замешано на психоделиках, взаимоисключающих параграфах и страхе. Именно страх в нём главное. В качестве хохмы - один из врагов, против которого "воин" должен копить/воровать Силу (ещё одно понятие) - это те самые паразиты сознания, живущие на обратной стороне Луны, которые описаны в зарубежной фантастике лет 20 назад. Давно читал, забыл автора.
  В общем, резюмируя - Кастанеда собрал стандартные страхи западного обывателя, обернул их в красивый фантик и выставил на продажу.
  10 том - эта дайджест предыдущих, квинтэссенция, можно сказать.
  Лузлов в этой теории можно найти множество, чисто для поржать, но для нестойкой психики теория смертоносна.
  Цитата "У воина нет ни чести, ни совести, ни семьи, ни имени, ни Родины".
  Впрочем, чего можно ждать от наследников цивилизаций, где массовые человеческие жертвоприношения были норомой жизни и для них даже "разводили скот". Такие у них и "воины"... кругом страх и ужас, верьте только учителю и т.д. - это смысл.

533. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/09/29 11:02 [ответить]
  цЫтата критиканствующего:
  :)))))))))))))
  >"Инфосфера" - списана у Симмонса, "Переход" - у Винжа, "Великое Кольцо" - у Ефремова, "Нагуаль" - у Головачёва, "Война с жуками" - у Хайнлайна вплоть до имён персонажей и названий кораблей, "Ящеры" и "Дальняя" - тоже у кого-то были.

  Для идиотов и кретинов, не видящих очевидное, и не знающих элементарное.
  1) в аннотации к произведению чётко сказано: Мир "Великого Кольца" И. А. Ефремова против "Звёздной пехоты" Хайнлайна. А это значит, что писано произведение как фанфик "Туманности Андромеды" И.А. Ефремова и АНТИФАНФИК к "Звёздной пехоте" Хайнлайна.
  Здесь ДЛЯ СЛЕПЫХ И НЕВЕЖД отдельно: "Великое Кольцо" прописано в научных публикациях начала восьмидесятых, посвящённых проблеме SETI. Так что это уже давно - наука. И описание физического происхождения этого Великого Кольца - именно из НАУЧНОЙ ПУБЛИКАЦИИ, но не из Ефремова. И говорить, что я типо "списал"(т.е. по смыслу обвинения - сплагиатил) у Ефремова - нужно быть полным идиотом.
  2)Инфосфера - "списана" у великого русского учёного и философа Вернадского. И если ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАТЬ "Последнего Американца" - ничего общего не имеет с Инфосферой Дэна Симонса Ибо это не коллективный разум искинов-паразитов поработивших людей, а коллективный разум самих людей.
  3) О "Переходе"... вообще-то хохма. Дело в том, что о как таковом "Переходе" начали говорить... в ДЕВЯТНАДЦАТОМ ВЕКЕ! И заговорили о нём русские философы-космисты. Первыми были философы мистики типа Соловьёва. Концепцию тут же окрестили "богостроительством" а самих последователей - "богостроителями". Дальше о таком возвышении и переходе в статус Богов, говорили очень многие РУССКИЕ ФИЛОСОФЫ КОНЦА ДЕВЯТНАДЦАТОГО-НАЧАЛА ДВАДЦАТОГО ВЕКОВ. И далее эта концепция в русском космизме - укрепилась и стала "общим местом". Не знать этого - позор для любого, кто пытается выёживаться в этой самой теме. Не говоря о тех ,кто претендует на элементарную серьёзность.
  Поэтому кивать на Вернона Винджа типа "у него Переход" и типо "у него содрано"- это палить себя как полного невежду.
  4)Если пишется фанфик или, тем более, АНТИФАНФИК, то, естественно ожидать, что часть героев произведения, подвергающемуся ОСМЕЯНИЮ (а я именно что осмеял примитивность мысли одного из первых произведений Хайнлайна), вполне естественно будет той же. Так же как и названия мест, планет, звездолётов и прочего барахла.
  А вот "выворачивание шкурок" этим персонажам - целиком и полностью мой произвол. Особенно возвышение отдельных персонажей до статуса одних из главных действующих лиц ( в "Звёздной пехоте" Карменсита Ибаньес - мелькнула один раз в одном эпизоде и в одном абзаце - здесь она вполне себе в главной обойме действующих лиц).
  5) Насчёт "Ящеры и Дальняя у кого-то были". Ещё более смешной тезис.
  Естественно были! Ящеры, как разумный вид, фигурирует в фантастике всего двадцатого века. Дальняя... Вообще-то очень даже "архетипический персонаж" ибо даже в нашей истории Российской случался. А уж в фантастике повторение - вообще. :))))))))

  Так что для всех либеров и прочих критиканов - УЧИТЕ МАТЧАСТЬ, чтобы не выглядеть конченными кретинами, говоря о том, чего не знаете!

  п.с.
  Головачёва не читаю.
  п.п.с.
  В виду того ,что читаю, в основном научную литературу, то кто-нить мне пояснит что за "нагуаль" и в каком произведении эта хрень фигурирует?
  Подозреваю, что опять-таки Головачёв "слямзил идею" у кого-то из наших русских философов-космистов...

()532. Alex 2013/09/24 00:04
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

531. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/08/30 15:34 [ответить]
  > > 530.Крысолов
  >> > 528.Семаргл
  >Семаргл!
  >Ты бы сначала с бодуна отошёл. А после садился бы за комп.
  >А то так полная фигня получается.

  А что, у него бывает иначе? Хехе Это же просто генератор случайных фраз. Бу га га!

530. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/08/30 14:43 [ответить]
  > > 528.Семаргл
  Семаргл!
  Ты бы сначала с бодуна отошёл. А после садился бы за комп.
  А то так полная фигня получается.

529. *Рыжий Тигра 2013/08/30 13:58 [ответить]
  > > 528.Семаргл
  Ну ты даёшь! :-)

  Волынец, кидай это грязное дело. Или если охотишься за лулзами - раскрути Семаргла на признание, что капитализм - замкнутая самодостаточная система. :-)))))))))

528. *Семаргл 2013/08/30 00:17 [ответить]
  > > 525.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 514.Семаргл
  >>Вот какую конкретно выгоду получил советский народ от этих войн?
  >Выгода обыкновенная. Устаревшее оружие сливали папуасам.
  И в чём тут выгода?
  > И, что важнее, на каждый потраченный на Вьетнамскую войну доллар Советским Союзом американцы тратили свыше десяти.
  И в чём тут выгода?
  это скорее "выколи мне глаз. а соседу два". Но когда у соседа десять - фигня получается.

  >Самое важное вот что. Для США и его важнейших союзников грабеж третьих стран, то есть неоколониализм, это основной источник дохода.
  И с этим СССР просчитался. Не грабят нынешние капиталисты третий мир, он им вообще неинтересен.

  >А подумать было слабо? Ракета Энергия и шаттл Буран это важнейшие средства освоения ближнего космоса.
  Неа. В ближнем космосе просто нечего осваивать, как выяснилось.
  > Ракета Вулкан (мощнейшая Энергия) это необходимая РН для экспедиции на Марс и вообще для доставки на орбиту самых тяжелых монолитных грузов.
  а зачем нам флаговтык на марс и какие тяжёлые монолитные грузы нам надо выводить?
  как выяснилось, кусочков в 20-30т достаточно для любой задачи.

  > > 526.Крысолов
  >Чтобы кого-то выучить грамоте, надо иметь учителей. А для того ,чтобы иметь учителей, их надо самих ВЫУЧИТЬ.
  В армии отлично предыдущий призыв учил следующий, никаких проблем. И никаких особых талантов не требовалось.
  Грамоте так научить не вопрос.
  А вот дальше - начинается уже учёба более практическим вещам. Вот тут коммунистов жаба и подкосила - как можно детям в руки технику дать? А вдруг они на ней что не одобренное партией производить начнут?
  поэтому сколько в советской школе ни учись - всё равно работать не научат, будут нафиг не нужной теорией пичкать.

527. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/08/29 23:20 [ответить]
  > > 521.fermer
  >> > 518.Крысолов

  > вклад немцев в отечественную ракетную (и не только) технику весьма внушителен.
  Угумс!
  Но, то, что я также говорил, опять-таки остаётся в силе.
   В частности то ,что
  1) задел был и не маленький.
  2) Сняв сливки немецких ракетчиков, США ОТСТАЛИ. И отстали значительно.
  Кстати бОльшая часть и заводов, и готовых ракет досталась как раз амерам.
  Тоже серьёзный факт. Что им сильно облегчило отработку очень многих технологий, связанных с обслуживанием и запуском ракет.

526. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/08/29 23:16 [ответить]
  > > 524.Семаргл
  >> > 523.Рыжий Тигра
  >>А давай ты за 20 лет научишь сотню-полторы миллионов человек хотя бы читать
  >Это не население, это призывники (18 лет в основном).
  Семаргл!
  Тебе правильно говорят - не пори хню!

  Для дебилов - на пальцах:
  Чтобы кого-то выучить грамоте, надо иметь учителей. А для того ,чтобы иметь учителей, их надо самих ВЫУЧИТЬ.
  Для того, чтобы выучить такую массу учителей, нужно ВРЕМЯ.
  просто, выучить читать - это мелочи.
  Сикось-накось, в ПТУ - до шестого класса по тем временам, равно десятилетке.
  Чтобы выше - нужны ВУЗы. Для которых также нужны преподаватели, которых ТАКЖЕ надо выучить. Из самых талантливых выпускников десятых классов полных гимназий.

  Дальше на пальцах можешь посчитать время, которое необходимо для того, чтобы обеспечить страну всеобщим полным средним образованием.
  И не пороть хню.

525. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2013/08/29 21:46 [ответить]
  > > 514.Семаргл
  >Вот какую конкретно выгоду получил советский народ от этих войн?
  Выгода обыкновенная. Устаревшее оружие сливали папуасам. И, что важнее, на каждый потраченный на Вьетнамскую войну доллар Советским Союзом американцы тратили свыше десяти. Соотношение потерь граждан именно СССР и США так вообще на три порядка. Потери СССР в Афганистане в разы меньше чем США во Вьетнаме.
  Самое важное вот что. Для США и его важнейших союзников грабеж третьих стран, то есть неоколониализм, это основной источник дохода. А СССР им старательно уменьшал эту кормовую базу своими действиями в Папуасиях.
  >Так не было. Потому как так и не придумали - нахрена его ещё раз запускать. Царь-ракета, однако.
  А подумать было слабо? Ракета Энергия и шаттл Буран это важнейшие средства освоения ближнего космоса. Ракета Вулкан (мощнейшая Энергия) это необходимая РН для экспедиции на Марс и вообще для доставки на орбиту самых тяжелых монолитных грузов.
  Эта царь-ракета не нужна только медведепутинской Рашке.

524. *Семаргл 2013/08/29 21:10 [ответить]
  > > 523.Рыжий Тигра
  >А давай ты за 20 лет научишь сотню-полторы миллионов человек хотя бы читать
  Это не население, это призывники (18 лет в основном). Т.е. те, кто и должен ходить в школу. Но почему-то не ходил. И партии с комсомолом до этого почему-то дела не было. Наверно, все грабить кулаков и стрелять врагов народа ушли.

523. *Рыжий Тигра 2013/08/29 18:52 [ответить]
  > > 520.Семаргл
  >> > 516.Таварисч Маиор
  > 4/5 населения только с начальным образованием - означает что их и не пытались чему-то большему учить.
  А давай ты за 20 лет научишь сотню-полторы миллионов человек хотя бы читать (и чтобы неграмотных осталось не больше 3%!), а потом расскажешь, на сколько "маленьких медвежат" (L) тебе для этого пришлось разорваться? :-)

522. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/08/29 18:27 [ответить]
  > > 520.Семаргл
  >> > 516.Таварисч Маиор
  >>>Успехи за 20 лет есть, но как-то слабовато...
  >>Слабовато по сравнению с чем?
  >С тем, что должно было быть.
   Ну хватит уже херню пороть. КТо определяет "что должно было быть"? Семаргловское брехло или стартовые позиции и реальные возможности. Надоел уже своим мудозвонством.

521. fermer (fermer793@yandex.ru) 2013/08/29 18:06 [ответить]
  > > 518.Крысолов
  >То, что наши почти за год "усвоили" эту фау-2, показывает, что ничего сверхсуперпупер для них не было. И технологии были очень даже знакомые.

  Здесь не согласен, можно просто мемуары Чертока открыть


  Для нас, советских специалистов, необходимо было разобраться во всем объеме работ в Германии в области ракетной техники. Но не менее важно было получить сведения об истории разработок и методах, которыми пользовались немецкие ученые и инженеры при решении столь трудных задач, как создание баллистических управляемых ракет дальнего действия.
  Ни мы, ни американцы, ни англичане до 1945 года не умели создавать жидкостные ракетные двигатели тягой более 1,5 т. Да и те, что были созданы, обладали малой надежностью, в серию не пошли и никакого нового вида оружия с их применением так и не было создано.
  А к этому времени немцы успешно разработали и освоили ЖРД тягой до 27 т, в восемнадцать с лишним раз больше! И к тому же производили эти двигатели в промышленных масштабах.
  А система автоматического управления! Одно дело показать, что принципиально, теоретически для данного уровня техники можно управлять полетом ракеты и соответственно режимом двигателя в полете на дальность 300 км, а совсем другое дело практически осуществить эту задачу, доведя всю систему до уровня, пригодного для принятия на вооружение!
  Эту "Фау-2" я вижу каждый день, люди, которые делились со мной знаниями (сейчас они все на пенсии) всегда признавали, что вклад немцев в отечественную ракетную (и не только) технику весьма внушителен.

520. *Семаргл 2013/08/29 21:01 [ответить]
  > > 516.Таварисч Маиор
  >>Успехи за 20 лет есть, но как-то слабовато...
  >Слабовато по сравнению с чем?
  С тем, что должно было быть. 4/5 молодёжи только с начальным образованием - означает что их и не пытались чему-то большему учить. "Достаточно уметь читать и считать до 100" (ц)


  > > 518.Крысолов
  >Дык и там тоже не всё ясно. Разработки ЖРД в ГИРДе были на те времена самые передовые. Также и с ракетами.
  Только однажды взял и поехал ГИРД лес валить. Ибо не углядел слезший с гор вождь практической полезности в его деятельности.

519. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/08/29 16:39 [ответить]
  > > 516.Таварисч Маиор

  >Слабовато по сравнению с чем? С проведением ликбеза на Альфе Центавра? Поздравляю Семаргла очередной раз обасравшись. Черена поправь, в своем афедроне, брехло дешевое. И конечно, источник данных не указан. Хехе
  Стандартный залёт либераста, на демагогии вида "подтасовка фактов". :)))))))) А вот если бы Семаргл сравнил с САСШ - вот тогда бы и был бы толк. Особенно в сравнении с такими стартовыми условиями как в Советской России.
  Тока не сделает. Потому, что любимая юсания в дерьме тут же окажется.

518. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/08/29 16:35 [ответить]
  > > 517.Рыжий Тигра
  >> > 515.Крысолов
  >>> > 513.Рыжий Тигра
  >>>> те же немцы ФАУ у Королёва цельно стянули
  >>> Делись первоисточником!
  >> погуглить на крылатую ракету
  >Тююю. Я почему-то в упор видел "Фау-2 стянули". :-( Про самолёты-снаряды в курсе, ещё со школьной НВП.
  Дык и там тоже не всё ясно. Разработки ЖРД в ГИРДе были на те времена самые передовые. Также и с ракетами. Так что и эти разработки могли быть утянуты и за пять лет доработаны до ФАУ-2.
  То, что наши почти за год "усвоили" эту фау-2, показывает, что ничего сверхсуперпупер для них не было. И технологии были очень даже знакомые.
  К тому же, у Королёва и Тихонравова был и свой проект подобной ракеты, но для того, чтобы сильно сократить время на разработки и освоение, было принято решение, делать сначала эту злосчастную фау, и на её основе отрабатывать технологии, в то время как Королёв и его команда, делают следующую ракету.

517. *Рыжий Тигра 2013/08/29 16:18 [ответить]
  > > 515.Крысолов
  >> > 513.Рыжий Тигра
  >>> > 512.Крысолов
  >>> те же немцы ФАУ у Королёва цельно стянули
  >> Делись первоисточником!
  > погуглить на крылатую ракету
  Тююю. Я почему-то в упор видел "Фау-2 стянули". :-( Про самолёты-снаряды в курсе, ещё со школьной НВП.

516. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/08/29 16:14 [ответить]
  > > 514.Семаргл
  >> > 510.Таварисч Маиор
  >> Дык понятно, это большевики виноваты, что к 17 году две трети населения безграмотны были и большевикам ликбез пришлось проводить.
  >Проводить-то проводили, но неактивно... Вот например статистика по призывникам 39 года:
  >
  >высшее 0,5%
  >среднее 1,5%
  >7 - 9 классов 18%
  >4 - 6 классов 46%
  >3 класса и ниже 16,5%
  >неграмотные 3%
  >
  >Успехи за 20 лет есть, но как-то слабовато...
  Слабовато по сравнению с чем? С проведением ликбеза на Альфе Центавра? Поздравляю Семаргла очередной раз обасравшись. Черена поправь, в своем афедроне, брехло дешевое. И конечно, источник данных не указан. Хехе

515. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/08/29 16:13 [ответить]
  > > 513.Рыжий Тигра
  >> > 512.Крысолов
  >> те же немцы ФАУ у Королёва цельно стянули
  >> Чё, не знал?!!
  >Кстати, я тоже не в курсе. Делись первоисточником!
  Источников дохрена. Достаточно погуглить на крылатую ракету и Королёв С.П.
  Даю первый попавшийся. http://www.famhist.ru/famhist/korol/0012457a.htm

514. Семаргл 2013/08/29 15:55 [ответить]
  > > 510.Таварисч Маиор
  > Дык понятно, это большевики виноваты, что к 17 году две трети населения безграмотны были и большевикам ликбез пришлось проводить.
  Проводить-то проводили, но неактивно... Вот например статистика по призывникам 39 года:

  высшее 0,5%
  среднее 1,5%
  7 - 9 классов 18%
  4 - 6 классов 46%
  3 класса и ниже 16,5%
  неграмотные 3%

  Успехи за 20 лет есть, но как-то слабовато...

  > > 512.Крысолов
  >>Но нам то с этого какой профит? Бабло потрачено впустую ради каких-то эфемерных политических выгод.
  >Ещё один бред.
  >Тем более, что я на своей странице уже об этом писал. Для чего и почему воевали.
  >см. "Неоколониализм для чайников".
  Вот какую конкретно выгоду получил советский народ от этих войн?

  Бред как раз там написан.
   Чтобы победить в "соревновании" с Западом, ему нужно было:
   во-первых, показать что есть АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ Западному путь развития.
   Во-вторых, показать более высокую эффективность экономики, нежели Западная.
  Вот с этим СССР и обосрался - экономика только на бумаге эффективной была, люди же смотрят на реальную жизнь.

  >Предатель, он и в Африке предатель. Человек, сломавший социализм и выстроивший капитализм по определению коммунистом быть не может.
  40 млн членов КПСС с тобой несогласны. Никто из них не потребовал исключить его из партии.

  >Чтобы был второй, третий, сотый.
  Так не было. Потому как так и не придумали - нахрена его ещё раз запускать. Царь-ракета, однако.

  >По многим параметрам этот хвалёный запад ДО СИХ ПОР не может воспроизвести то, что было сделано 25-30 лет назад в СССР.
  А они пытаются? Вот в книге рекордов гиннеса есть много чего - например один американец пробил 46 стульчаков головой. Будешь воспроизводить? Нет, ибо нахрен ненужная фигня.

513. *Рыжий Тигра 2013/08/29 14:01 [ответить]
  > > 512.Крысолов
  > те же немцы ФАУ у Королёва цельно стянули
  > Чё, не знал?!!
  Кстати, я тоже не в курсе. Делись первоисточником!

512. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/08/29 13:19 [ответить]
  > > 511.Бюргерсон Свен Нильсович
  >> > 507.Волынец Олег Анатольевич
  >>> > 506.Бюргерсон Свен Нильсович
  >>>Ну и когда начали выпускать "Жестянку Лиззи" и когда "Запор". Что там с передовой промышленности
  >>>Это претензии к царю Николашке, косяки которого большевики долго исправляли.
  >Какого Николашки?
  >Я таки думаю, что Николая-1 Палкина. Или на Западе передовая промышленность из грязи зародилась?
  Бред и подтасовка фактов. Классика.


  >Но нам то с этого какой профит? Бабло потрачено впустую ради каких-то эфемерных политических выгод.
  Ещё один бред.
  Тем более, что я на своей странице уже об этом писал. Для чего и почему воевали.
  см. "Неоколониализм для чайников".


  >??? А разве Ельцин не коммунист, выпестованый КПСС при СССР? Или может он с луны прилетел в "пломбированном вагоне" (тм).
  Совершенный бред.
  Предатель, он и в Африке предатель. Человек, сломавший социализм и выстроивший капитализм по определению коммунистом быть не может.

  >Буран преотлично отлетал на автоматике, но только ОДИН полёт.
  >Нахера нужен дорогущий аппарат, чтобы отлетать, пусть на автоматике, один полёт???
  Чтобы был второй, третий, сотый.
  Ферштейн?
  Это только Бюргерсонов - тайна за семью печатями.
  А то, что не летал дальше - претензии к вами любимому Ельцину и Путину.
  Космос и мезосферу, в результате, отдали амерам.

  >>>И что? Говоришь, что все советские ракеты это копии ФАУ?
  >Я говорю, что без ФАУ и цельнотянутого из Германии завода со специалистами советских ракет просто не было бы.
  Тоже - бред неспециалиста.
   Бюргерсон!
  Ели ты совершенный профан в этой области - то нехрен так подставляться. Уж в этой области - ракетно-космической техники, я соображаю неизмеримо больше тебя, начитавшегося огонькового бреда.

  >Даже учили в 40-е будущих специалистов по переведённым немецким учебникам. Даже у мну где-то такая книженция валяется.
  У тобе много чего может валяться. Однако факты тебе не перебить. Когда амеры с фон Брауном только готовились запустить в космос суперпуперпередовой спутник, величиной с апельсин(р/н у них не тянула на большее), наши запустили спутник, весом в центнер. А далее, вторым - 1,5тонны, третий вообще - 3 тонны. И амеры, с их немцами на кормлении были В ЖО..Е. Хотя им ,как раз, достались СЛИВКИ немецких ракетчиков.

  >>>Радиолокаторы на ВОВ собирали из комплектующих, поставляемых по ленд-лизу.
  по схемам советского производства. А после вообще сделали свои комплектующие, превосходящие по качеству амерские на порядки.
  Тоже "забыл"? "Запамятовал"?
  Ах какая у тебя девичья память! :)))))
  >Хотя, справедливости ради надо отметить, что несколько (ЕМНИП 3 штуки) РЛС были собраны ещё до войны без ленд-лиза.
  что доказывает факт того, что у нас наука была более чем на уровне, и кое в чём превосходила Западную. А собирали ЧАСТЬ ОБОРУДОВАНИЯ на ленд-лизовских комплектующих "всего-то" потому, что часть промышленности была тупо уничтожена Вермахтом.
  Тоже "запамятовал"?


  >А конструкторов никто и не обвиняет. Обвиняется система, при которой бабло и силы на НИОКР уходили не принося практической отдачи (как с тем же несчастным Бураном).
  Бред чистый.
  Почему это тогда наша военная техника превосходила западные образцы на порядки?
  Ты, балбес, хоть в курсе КАКОЙ ШОК был на Западе, когда ельциноиды рассекретили ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ ТТХ наших ракет и высокоточного оружия?
  По многим параметрам этот хвалёный запад (у которого по словам Бюргерсона мы всё тырили) ДО СИХ ПОР не может воспроизвести то, что было сделано 25-30 лет назад в СССР. Даже несмотря на то, что многое предатели продали Западу. Например тот же "Топаз" или "марсоход". Тупые амеры НЕ СМОГЛИ повторить наши схемы, и выкатили полное фуфло на Марс. А ведь в обеих разработках - военные технологии!

  >Но время т о было упущено, пришлось объедки доедать за немцами.
  Какие объедки, если те же немцы ФАУ у Королёва цельно стянули?!!
  Чё, не знал?!!
  :))))))))))))))
  Во балбес ты Бюргерсон!
  :)))))))))))
  Ты хоть бы в курсе ,КАКОЙ ЗАДЕЛ был сделан по ракетной тематике до войны?!
  Не знаешь. Начисто. А трындишь.
  (кстати, Королёв сел за дело - устроить ТАКУЮ нецелевую трату средств и не загреметь в тюрягу - невозможно в принципе).

  >Перечислить технику "не имеющую аналогов" не затруднит?
  Затруднит. Ибо списочек получится на десятки мегабайтов.
  И знаменитая фазированная антенна, которую у нас утянули целиком - будет лишь где-то в середине списка.

  >А то вдруг окажется, что она на самом деле "цельнотянутая" с Запада.
  Это у тебя мозги "цельнотянутые с Запада" ибо мыслить не умеешь и веришь в феерический бред. Да ещё имеешь наглость этот бред повторять и настаивать на его, бреде, истинности.

511. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2013/08/29 08:49 [ответить]
  > > 507.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 506.Бюргерсон Свен Нильсович
  >>Ну и когда начали выпускать "Жестянку Лиззи" и когда "Запор". Что там с передовой промышленности
  >>Это претензии к царю Николашке, косяки которого большевики долго исправляли.
  Какого Николашки?
  Я таки думаю, что Николая-1 Палкина. Или на Западе передовая промышленность из грязи зародилась?

  >>>>Ну-ка, ну-ка каких папуасов рубили вьетнамцы?
  >>Красных кхмеров. И "Армию южного въетнама".
  >>Первые отменные отморозки, вторые союзники США, хотя сами янки там крупно отгребали.
  Но нам то с этого какой профит? Бабло потрачено впустую ради каких-то эфемерных политических выгод.
  ЗЫ. Недавно крутили по Звезде фильму про войну Сомали с Эфиопией (обе страны сделали в своё время социалистический выбор, ага).
  Можно, кстати вспомнить войну КНР и Въетнама, чинки получили на орехи.

  >>"Буран" и "Энергия". как бы они ни были хороши сами по себе - не летают. Всё, точка. Деньги потрачены впустую, обсрались.
  >>Это на 100% заслуга Ельцина, и нефиг его грехи на СССР переводить.
  ??? А разве Ельцин не коммунист, выпестованый КПСС при СССР? Или может он с луны прилетел в "пломбированном вагоне" (тм).

  >>А обосрались с бураном тогда, когда начали рожать для него автоматическую систему управления
  >>Але, поинтересуйся Бураном всерьез. Он же нормально отлетал на автоматике.
  Буран преотлично отлетал на автоматике, но только ОДИН полёт.
  Нахера нужен дрогущий аппарат, чтобы отлетать, пусть на автоматике, один полёт??? Ведь Буран был заявлен МНОГОРАЗОВЫМ кораблём. но многоразововсти то как раз и не вышло. А раз не выло - значит обосрались и все усилия и деньги на его создание пошли прахом.

  >>Привет У. Кристи и "Виккерсу шеститонному", ага.
  >>Про памятник ФАУ-2 в виде её клона Р-2 на въезде в г. Королёв я уже писал.
  >>И что? Говоришь, что все советские ракеты это копии ФАУ?
  Я говорю, что без ФАУ и цельнотянутого из Германнии завода со специалистами советских ракет просто не было бы.
  Даже учили в 40-е будущих спецалистов по переведённым немецким учебникам. Даже у мну где-то такая книженция валяется.
  >>Радиолокаторы на ВОВ собирали из комплектующих, поставляемых по ленд-лизу.
  >>А ты докажи.
  Да без проблем, только надо из чулана подшивку "Мира оружия" извлечь, была там статейка о развитии советских РЛС в начале 40-х.
  Хотя, справедливости ради надо отметить, что несколько (ЕМНИП 3 штуки) РЛС были собраны ещё до войны без ленд-лиза.
  Если интересно - поищу.

  >>>>ИЖ-13 сами разработали
  >>Та же история что и с "Царь-пушкой". Деньги на разработку потрачены, серийного выпуска нет.
  >>Это не вина конструкторов и ни разу не доказательства воровства конструкции.
  А конструкторов никто и не обвиняет. Обвиняется система, при которой бабло и силы на НИОКР уходили не принося практической отдачи (как с тем же несчастным Бураном).

  >>Тем не менее станки "с курицами" даже сейчас находятся на хорошем счету!
  >>Я знаю этот прикол хорошо. Станины станков практически вечные, все остальное хоть сто раз может меняться. Заготовки станин станков 10 лет на улице должны вылеживаться, прежде чем поступят в производство. Оттого их десятилетиями используют.
  Там не станина. там полностью фрезерный станок. Регулярно хожу мимо него, но сфоткать не могу - если с фотоаппаратом поймают, в лучшем случае лишат "стимулирки", а оно мне надо???
  Да собственно, в заводской многотиражке не так давно была инфа, что "трофейных" станков на заводе 2% от общего числа.
  Кстати, даже если не считать трофейные, то основная масса станков - импортные.
  >>>>Ракет и прочей техники своей до чертиков.
  >>Ну да, когда Королёв сидел на Колыме, фон Браун двигал науку.
  >>Это слив. Королев то потом оторвался по полной.
  Но время т о было упущено, пришлось объедки доедать за немцами.

  >>Да и потом крали в ЮСЕ на счёт раз.
  >>Аналогов многих образцов советской техники никогда за рубежом не было и нет.
  Царь-пушка с царь-колоколом.
  Перечислить технику "не имеющую аналогов" не затруднит?
  А то вдруг окажется, что она на самом деле "цельнотянутая" с Запада.

510. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/08/29 01:13 [ответить]
  > > 509.Семаргл
  >> > 507.Волынец Олег Анатольевич
  >>Это претензии к царю Николашке, косяки которого большевики долго исправляли.
  >Не пытались они их исправить. И от этого же такие потери в 41 - танков десятки тыщ наделали, а танкистов с опытом вождения нема, ни правильно ездить, ни починить никто не может.
   Дык понятно, это большевики виноваты, что к 17 году две трети населения безграмотны были и большевикам ликбез пришлось проводить. Вот у царя то грамотных танкистов было хоть афедроном ешь. Ну не может Семаргл и не обасраться. Бу га га!

509. *Семаргл 2013/08/29 01:00 [ответить]
  > > 507.Волынец Олег Анатольевич
  >Это претензии к царю Николашке, косяки которого большевики долго исправляли.
  Не пытались они их исправить. И от этого же такие потери в 41 - танков десятки тыщ наделали, а танкистов с опытом вождения нема, ни правильно ездить, ни починить никто не может.
  >Але, поинтересуйся Бураном всерьез. Он же нормально отлетал на автоматике.
  Он отлетал тогда, когда уже не нужен стал.
  >Это не вина конструкторов
  "К пуговицам претензий нет!"

508. *Малышев Александр 2013/08/28 22:23 [ответить]
  > > 499.Семаргл
  >> > 498.Малышев Александр
  >>А если посмотреть с цивилизационных позиций - нацизм - это попытка развернуть историю вспять.
  >нацизм - это социализм для одного-единственного народа.
  Как совпало http://samlib.ru/t/tonina_o_i/poteri-vermaxt-09.shtml ☺ ☺ :
  "Немецкие же нацисты, несмотря на свои заявы на национал-социализм, были таки капиталистами".

507. *Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2013/08/28 21:52 [ответить]
  > > 506.Бюргерсон Свен Нильсович
  >Ну и когда начали выпускать "Жестянку Лиззи" и когда "Запор". Что там с передовой промышленности
  Это претензии к царю Николашке, косяки которого большевики долго исправляли.
  >>>Ну-ка, ну-ка каких папуасов рубили вьетнамцы?
  >Красных кхмеров. И "Армию южного въетнама".
  Первые отменные отморозки, вторые союзники США, хотя сами янки там крупно отгребали.
  >"Буран" и "Энергия". как бы они ни были хороши сами по себе - не летают. Всё, точка. Деньги потрачены впустую, обсрались.
  Это на 100% заслуга Ельцина, и нефиг его грехи на СССР переводить.
  >А обосрались с бураном тогда, когда начали рожать для него автоматическую систему управления
  Але, поинтересуйся Бураном всерьез. Он же нормально отлетал на автоматике.
  >Привет У. Кристи и "Виккерсу шеститонному", ага.
  >Про памятник ФАУ-2 в виде её клона Р-2 на въезде в г. Королёв я уже писал.
  И что? Говоришь, что все советские ракеты это копии ФАУ?
  >Радиолокаторы на ВОВ собирали из комплектующих, поставляемых по ленд-лизу.
  А ты докажи.
  >>>ИЖ-13 сами разработали
  >Та же история что и с "Царь-пушкой". Деньги на разработку потрачены, серийного выпуска нет.
  Это не вина конструкторов и ни разу не доказательства воровства конструкции.
  >Тем не менее станки "с курицами" даже сейчас находятся на хорошем счету!
  Я знаю этот прикол хорошо. Станины станков практически вечные, все остальное хоть сто раз может меняться. Заготовки станин станков 10 лет на улице должны вылеживаться, прежде чем поступят в производство. Оттого их десятилетиями используют.
  >>>Ракет и прочей техники своей до чертиков.
  >Ну да, когда Королёв сидел на Колыме, фон Браун двигал науку.
  Это слив. Королев то потом оторвался по полной.
  >Да и потом крали в ЮСЕ на счёт раз.
  Аналогов многих образцов советской техники никогда за рубежом не было и нет.

506. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2013/08/28 08:47 [ответить]
  > > 503.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 490.Бюргерсон Свен Нильсович
  >>Ты фееричен.
  Стараюсь :)

  >>Так вот, в своих опусах команданте утверждает, что социализм и коммунизм - враждебные общественно-политические формации.
  >>Нет, социализм это переходной строй между капитализмом и коммунизмом.
  Страшно подумать, что будет, когда в ЮСЕ и Гейропе начнут строить коммунизм! А ведь начнут, когда власть окончательно перейдёт к дикарям - они и построят первобытно-общинный коммунизм.

  >>Если при капитализме уже в 1910-х американский рабочий, если пояс затянуть, а инженер - без проблем могли купить "Жестянку Лиззи", то в СССР в период всего развития автомобилей в свободной продаже не было.
  >>Какой рабочий и какой инженер? Они разные есть по доходам. И в СССР машину можно было купить относительно свободно, но не всякую модель. "Чайку" купить было нереально, как и ГАЗ-69, зато Запорожец легко.
  "Жестянка Лиззи" была в свободной продаже. А в СССР надо было очередь стоять. даже если деньги есть.
  Ну и когда начали выпускать "Жестянку Лиззи" и когда "Запор". Что там с передовой промышленностью?

  >>Зато кормили и вооружали всяких папуасов, котрые потом с увлечением рубились между собой советским оружием.
  >>Ну-ка, ну-ка каких папуасов рубили вьетнамцы?
  Красных кхмеров. И "Армию южного въетнама".

  >>Ну ещё пример: америкосы гоняли "Шатлы" лет 20, а СССР с "Бураном" откровенно обосрался, пустив на ветер кучу усилий.
  >>Брешешь нагло! Буран просрали Горбачев с Ельциным. Реально Буран намного лучше Шаттла. И Энергия отличная ракета сама по себе.
  К сожалению говорю горькую правду.
  "Буран" и "Энергия". как бы они ни были хороши сами по себе - не летают. Всё, точка. Деньги потрачены впустую, обсрались.
  Впрочем, это, наверное, уже такая традиция, и социализм не причём: царь-пушка не стреляет, царь-колокол не звонит, "Буран который лучше Шатла" пылится (до сих пор) на заводских задворках.
  А обосрались с бураном тогда, когда начали рожать для него автоматическую систему управления, вместо того, чтобы подготовить десяток-другой пилотов и гонять на ручном управлении в хвост и гриву, как америкосы свои "шатлы". И Ельцин с Горбачёвым тут не причём.




  >>Ну и заодно подумайте и перечислите, что смогли самостоятельно изобрести и произвести при социализме, а не украли или получили по ленд-лизу или "под ключ" на Западе.
  >>Почти все танки, ракеты, ПВО...
  Привет У. Кристи и "Виккерсу шеститонному", ага.
  Про памятник ФАУ-2 в виде её клона Р-2 на въезде в г. Королёв я уже писал.
  Радиолокаторы на ВОВ собирали из комплектующих, поставляемых по ленд-лизу.

  >>В автопроме кроме "Победы" с несущим кузовом я ничего не припоминаю, но даже у неё дизайн слизали с "Паккарда". Москвич-412?
  >>ИЖ-13 сами разработали и с его дизайном всех опередили.
  Та же история что и с "Царь-пушкой". Деньги на разработку потрачены, серийного выпуска нет.

  >>В космонавтике? Да у нас до сих пор в цехах станки с "курицами", помнящие Вернера фон Брауна найти можно
  >>Не спрыгивай на барахло.
  Тем не менее станки "с курицами" даже сейчас находятся на хорошем счету! Сам был удивлён, когда собеседник начал нахваливать станок 1944 года выпуска, утверждая. что он "лучше новых".


  >>Ракет и прочей техники своей до чертиков.
  Ну да, когда Королёв сидел на Колыме, фон Браун двигал науку....
  Да и потом крали в ЮСЕ на счёт раз.

505. Семаргл 2013/08/28 00:49 [ответить]
  > > 503.Волынец Олег Анатольевич
  >Нет, социализм это переходной строй между капитализмом и коммунизмом.
  нет ничего более постоянного,, чем временные решения :)

  >Какой рабочий и какой инженер?
  Обычный, не имеющий лапы в парткоме.

  >Ну-ка, ну-ка каких папуасов рубили вьетнамцы?
  красных кхмеров :)
  > Реально Буран намного лучше Шаттла. И Энергия отличная ракета сама по себе.
  да, они хорошие - только задач перед ними не стояло никаких.

504. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2013/08/27 23:27 [ответить]
  > > 502.Крысолов
  38. Talrond 2013/08/27 09:01 ответить
   Днем с помощью рамочки, как в древности лозой воду, находили около трасс междугородние оптоволоконные кабеля
   Ясен пень, джедаи постарались. Не вижу способов найти оптоволоконный кабель кроме как с помощью предвиденья Силы.

  http://samlib.ru/comment/w/wolynec_o_a/atakagumannyhterroristowdoc

  Я и не знал, что я джедай. Находил же лозоходством много труб и кабелей.

503. *Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2013/08/27 22:53 [ответить]
  > > 490.Бюргерсон Свен Нильсович
  Ты фееричен.
  >Так вот, в своих опусах команданте утверждает, что социализм и коммунизм - враждебные общественно-политические формации.
  Нет, социализм это переходной строй между капитализмом и коммунизмом.
  >Если при капитализме уже в 1910-х американский рабочий, если пояс затянуть, а инженер - без проблем могли купить "Жестянку Лиззи", то в СССР в период всего развития автомобилей в свободной продаже не было.
  Какой рабочий и какой инженер? Они разные есть по доходам. И в СССР машину можно было купить относительно свободно, но не всякую модель. "Чайку" купить было нереально, как и ГАЗ-69, зато Запорожец легко.
  >Зато кормили и вооружали всяких папуасов, котрые потом с увлечением рубились между собой советским оружием.
  Ну-ка, ну-ка каких папуасов рубили вьетнамцы?
  >Ну ещё пример: америкосы гоняли "Шатлы" лет 20, а СССР с "Бураном" откровенно обосрался, пустив на ветер кучу усилий.
  Брешешь нагло! Буран просрали Горбачев с Ельциным. Реально Буран намного лучше Шаттла. И Энергия отличная ракета сама по себе.
  >Ну и заодно подумайте и перечислите, что смогли самостоятельно изобрести и произвести при социализме, а не украли или получили по ленд-лизу или "под ключ" на Западе.
  Почти все танки, ракеты, ПВО...
  >В автопроме кроме "Победы" с несущим кузовом я ничего не припоминаю, но даже у неё дизайн слизали с "Паккарда". Москвич-412?
  ИЖ-13 сами разработали и с его дизайном всех опередили.
  СССР это был основной оператор троллейбусов.
  >В авиации?
  Проще перечислить, что не своего было в советской авиации.
  >В космонавтике? Да у нас до сих пор в цехах станки с "курицами", помнящие Вернера фон Брауна найти можно
  Не спрыгивай на барахло. Ракет и прочей техники своей до чертиков.

502. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/08/27 18:49 [ответить]
  Свен с Семарглом грибочками поделился...
  :))))))
  Фсё!
   Устал ржать!

Страниц (24): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 24

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Крысолов : другие произведения.

Комментарии: Последний американец (Оценка:3.54*55,)

Комментарии: Последний американец
(Оценка:**3.54*55**,)