Комментарии: Почему Путин опаснее Навального

Крысолов : другие произведения.

Комментарии: Почему Путин опаснее Навального
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/12/2017, изменен: 25/02/2021. 8k. Статистика.

Аннотация:
дополнено 25.02.2021г. Путенюгенду и навальняшкам - не читать! А так - всё в названии. (прим.: "новости" Украины - оффтоп! Потому что речь о внутрироссийских проблемах)

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
23:33 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (235/101)
23:23 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (455/93)
22:43 Берг D.Н. "Украина идет в Европу" (190/27)
22:00 Бонд Д. "Война с Хамасом (и, возможно, " (982/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (33): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... 33

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 23:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101) 22:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Крысолов 14:05 "В круге вечного возвращения" (143/3) 12/11 "У меня два солнца" (71) 12/11 "Красный конвент" (721) 14/10 "Игры и мульты: как зомбируют " (916) 28/08 "Новый Социалистический Манифест" (278) 24/08 "Текущая ситуация" (458) 13/08 "Точка невозврата" (836) 14/06 "У меня два солнца" (872) 27/05 "Шаблоны Американского кино" (332) 08/04 "Улица им. генерала Краснова: " (295) 03/04 "Россия после капитализма" (698) 03/04 "Массовый психоз в России (индуцированный)" (874) 31/03 "Герб Советского Союза: сакральные " (160) 12/03 "Крым и внутрироссийская пропаганда" (321) 27/02 "Хулиганы города Китежа" (290) 09/02 "Революция и "граничные условия"" (530) 25/01 "Уровни управления и коммунизм" (36) 22/01 "Революционная ситуация в России" (151) 17/01 "Там, где нас нет..." (616) 09/11 "Мы и они. Общество морали " (648) 04/08 "История России 20 век(проект " (209) 23/04 "Марсианин" (83) 18/03 "Информация о владельце раздела" (210) 09/02 "Серые Ангелы" (766) 09/02 "Агент Сета" (136) 22/01 "Самолёт для валькирии" (773) 28/12 "Марксизм, коммунизм и идиоты" (734) 21/12 "Белоруссия и отощавшие мировые " (167) 17/12 "Мы снова Держава" (283) 28/11 "Марсианские байки" (97) 07/11 "Почему Путин опаснее Навального" (587) 05/11 "Фашистский переворот или...?" (294) 15/09 "Записки атеиста" (754) 08/09 "Шаблоны Аи, стеб и тупоголовые " (26) 22/05 "Социализм топят Путиным!:-" (315) 25/12 "Соревнование vs конкуренция" (127) 03/12 "Заметки на полях "Мира Полдня"" (123) 29/11 "О секретных документах, секретных " (27) 28/11 "Рацеи на все случаи жизни" (18) 28/11 "Власть в России: Крах законности " (214) 10/09 "Суды по ул. им. генерала Ваффен " (7) 03/09 "Очередная антисталинская глупость" (16) 01/09 "Технология разработки простейших " (56) 27/08 "Последний американец" (911) 27/06 "Крах Рпц" (418) 22/06 "Нюрнберг, нацизм и вопрос " (130) 16/06 "Крым, Украина и тысячелетние " (369) 11/06 "Воспоминание о будущем Ч.1 " (55) 15/03 "Два дурака на чемодан алмазов" (137) 21/01 "Смерть России..." (451) 28/12 "Социализм vs капитализм" (632) 06/11 "Ненависть к России" (475) 10/10 "Проваленный Тест на Русофобию..." (471) 25/09 "Украина, Анапа" (115) 05/08 "О классовых интересах, либерастах " (469) 30/07 "Жил-был Бог..." (155) 23/07 "Как я пишу" (51) 21/07 "Мемуар камикадзе-профи" (38) 13/07 "Догмат О Предопределении И " (140) 30/05 "Фальшивки "об убиении попов" " (378) 18/04 "Посткоммунизм" (52) 12/12 "Бараны, структура стереотипа " (99) 09/11 "О неоколониализме для чайников. " (440) 08/11 "Русская фантастика в 21 веке" (376) 08/11 "Патриотический идиотизм" (130) 24/09 "Геи, нарки, педофилы и Гейропейская " (405) 02/08 "Люди Скачка" (100) 15/07 "Правда о расказачивании" (77) 19/06 "Путь Богов" (644) 28/01 "Тоталитаризм Истины" (101) 27/01 ""Революция и диванные полковники" (151) 27/01 "Времена Негодяев" (22) 26/01 "Проект Петиции на change.org " (116) 08/01 "Классификация демагогии" (290) 30/12 "Эпиграммы" (88) 16/12 "Экономика свободы" (80) 11/12 "Революция и "медведи"" (346) 16/10 "Воспоминание о будущем. Часть " (136) 21/06 "Мёртвому поэту" (61) 20/03 "Приветик из 37-го года!" (92) 14/02 "Компот из чужих мыслей" (18) 02/12 "Воспоминание о будущем-3. " (107) 25/11 "Вселенная, Жизнь, Разум" (141) 14/11 "Просто стихи и не просто стихи... " (23) 07/11 "Проект "Венера"" (338) 07/11 "Последний американец(первая " (123) 06/11 "Часть 2. Марс" (77) 06/11 "Какое общество реально может " (295) 06/11 "Люди Звёзд" (313) 06/11 "Всадники Апокалипсиса" (210) 06/11 "Ужасные стихи" (32) 14/02 "" (126)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 23:33 Гусилетов А.И. " Гуцериев, как судьба русского " (1) 23:32 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (222/50) 23:32 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 23:28 Безбашенный "Запорожье - 1" (40/13) 23:20 Фамилия И. "В чём причины популярности " (3/1) 23:20 Коркханн "Угроза эволюции" (874/19) 23:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (933/7) 23:17 Олейник М.И. "В канун конца света" (1) 22:59 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4) 22:57 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (86/12) 22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1) 22:51 Динас В. "Камера молчания" (5/4) 22:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (373/5) 22:44 Путеводитель "Помогите найти!" (253/2) 22:44 Чваков Д. "В расход" (6/5) 22:42 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (2/1) 22:39 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (39/29) 22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19) 22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23) 22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

870. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2021/01/18 09:36 [ответить]
  И все-таки, я чего-то не понимаю...
  Нет, конечно, выглядит это благородно - "лечь на амбразуру" - но амбразуру закрывают, когда поднимаются в атаку, чтобы не выкосило наступающих. И только если нет другого выхода (гранаты не сработали, подстрелить не удалось).
  Никто не осудил бы Навального, побудь он еще несколько месяцев в эмиграции.
  Боится, что его забудут? Ну, а если его просто посадят и отправят в Сибирь - не забудут? Уже забыли Сорокина, Улюкаева, почти забыт Немцов - как политик сходит со сцены, если о нем не напоминают, его забывают. Кто помнит Касьянова?
  Навальный правда так пренебрежительно относится к нашим властям, что считает, что те не смогут его посадить? Он напрасно так думает. Как говорил тов. Саахов, "формально они обязаны вас посадить - и посадят!"
  Он полагает, что разгневанный народ освободит его в здании суда? Ну, такое иногда бывает, но РАССЧИТЫВАТЬ на такое явно не стоит - может, освободит, а может, и нет, чувства толпы слабо предсказуемы, если только нет специальных "организаторов".

  Помнится, в прошлом году Навальный говорил, что ему заблокировали все счета - и его, и жены, и детей. Разблокировали? Если нет - то за чей счет он жил в Германии? За счет германского государства? Как "политический диссидент"? А теперь Германия отказала в гостеприимстве и вытолкала на верную погибель?

  Опять же, благородный порыв - когда ты кого-то спасаешь. Высоконравственный - когда ты понимаешь, что "иначе можешь кого-то подвести". Кого он спасает своим возвращением и кого он подведет, если не вернется? Своих сторонников? Они, мне кажется, только и мечтали, чтобы он подольше оставался в Германии, понимая, что тут его ничего хорошего не ждет. И именно с его приездом у них начались "проблемы" - с задержанием.

  В общем, я бы с удовольствием увидел тут героизм - я вообще человек достаточно романтичный и склонный видеть в людях хорошее - но повторюсь, что героизм обычно есть проявление "сдерживания превосходящих сил противника" (или сил природы, или огня) "ради достижения какой-то более важной цели" (прохода своих, спасения гибнущих и т.д.). Само по себе возвращение, чтобы тебя арестовали, не есть героизм - это есть или глупость, или провокация.

869. Мимокрокодил 2021/01/17 21:04 [ответить]
  > > 868.Елена
  >Гадят такие двуногие, как ты. Такие выродки, как твои детеныши, урод. Человек, ненавидящий животных, просто мразь.

  Животные как раз не виноваты, что их хозяева мрази.

868. Елена 2021/01/17 19:08 [ответить]
  > > 867.Мимокрокодил
  >Собачники. Терпеть ненавижу. Таскаются со своими тюбиками говна по детским площадкам и гадят.


  Гадят такие двуногие, как ты. Такие выродки, как твои детеныши, урод. Человек, ненавидящий животных, просто мразь.

867. Мимокрокодил 2021/01/17 16:17 [ответить]
Собачники. Терпеть ненавижу. Таскаются со своими тюбиками говна по детским площадкам и гадят.

866. Елена 2021/01/17 15:32 [ответить]
  > > 861.Мимокрокодил
  >> > 860.Елена
  >>А ты свой под'езд не засирай, вонять не будет, "духовный".
  >
  >Так это ж ты засрал своими собаками.


  Землю загадили люди, двуногий ты дегенерат. А у идиотов вроде тебя виноваты собаки. Дебил поганый.

865. Елена 2021/01/17 15:31 [ответить]
  > > 864.Мимокрок
  >> > 862.Елена
  >>У меня частный дом
  >
  >Тогда какая ты коммунистка? Ты буржуйка обычная.


  А ты идиот обычный.

864. Мимокрок 2021/01/17 15:09 [ответить]
  > > 862.Елена
  >У меня частный дом

  Тогда какая ты коммунистка? Ты буржуйка обычная.

863. Наблюдатель 2021/01/17 15:05 [ответить]
  Власти готовятся
  https://vesma.today/news/post/23026-segodnya-v-moskvu?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1610884362000
  Обтрухались неслабо...

  Мнение
  Сегодня Навального не арестуют, разве только задержат ненадолго, потому что на 19-е намечено его выступление в ПАСЕ, и если он не выйдет на связь, то его сразу объявят политическим узником.

862. Елена 2021/01/17 14:18 [ответить]
  > > 861.Мимокрокодил
  >> > 860.Елена
  >>А ты свой под'езд не засирай, вонять не будет, "духовный".
  >
  >Так это ж ты засрал своими собаками.


  У меня частный дом, крокодильша-трансвестит

861. Мимокрокодил 2021/01/17 13:45 [ответить]
  > > 860.Елена
  >А ты свой под'езд не засирай, вонять не будет, "духовный".

  Так это ж ты засрал своими собаками.

860. Елена 2021/01/17 13:26 [ответить]
  > > 857.Мимокрокодил
   Все такие духовные и порядочные, а говно убрать некому и в подъезде воняет.

  А ты свой под'езд не засирай, вонять не будет, "духовный".

859. Мимокрокодил 2021/01/17 11:40 [ответить]
  > > 858.Рановит
  >Вот поэтому и надо всех грязных политических шлюх собрать и отправить на остров рыночной свободы.

  Вперед, езжай, никто не держит.

858. Рановит 2021/01/17 10:46 [ответить]
  > > 857.Мимокрокодил
  >Политика дело грязное, но необходимое, а всякие чистоплюи нытики ни на что не способны. Все такие духовные и порядочные

  Вот поэтому и надо всех грязных политических шлюх собрать и отправить на остров рыночной свободы. Пусть занимаются там хоть рынком, хоть "демократическими выборами" очередных царьков и паханчиков. Только остров этот надо заграждениями окружить, чтобы "эффективные отбросы" обратно к нормальным людям не вылезли.

857. Мимокрокодил 2021/01/17 00:50 [ответить]
  > > 856.Крысолов
  >Крокодил!
  >Не делай вид, что не знаешь, какого качества люди требуются на ту "работу". Туда порядочные просто не пройдут. Потому, что они там слишком сильно не к месту.
  >Я свидетель!
  >Так что неча!

  Зелен виноград. Политика дело грязное, но необходимое, а всякие чистоплюи нытики ни на что не способны. Все такие духовные и порядочные, а говно убрать некому и в подъезде воняет.

856. *Крысолов (mianomo@mail.ru) 2021/01/16 23:03 [ответить]
  > > 855.Мимокрокодил
  >> > 854.hcube
  >>Перевожу : Умный? Иди воруй, хули ноешь!
  >
  >Иди работай, хули ноешь!
  Ясно дело! Воровство - самая лучшая и выгодная работа! ☺
  Давно доказано. По отношению затрат к прибыли.

  Крокодил!
  Не делай вид, что не знаешь, какого качества люди требуются на ту "работу". Туда порядочные просто не пройдут. Потому, что они там слишком сильно не к месту.
  Я свидетель!
  Так что неча!

855. Мимокрокодил 2021/01/16 20:23 [ответить]
  > > 854.hcube
  >Перевожу : Умный? Иди воруй, хули ноешь!

  Иди работай, хули ноешь! Если у тебя все сводится к воровству, все с тобой понятно - хочется тебе, но трусоват. 30 лет уже Союз развалили, а вы все ноете и нифига не делаете. Болото, биомасса.

854. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/01/16 20:11 [ответить]
  > > 853.Мимокрокодил
  > Нытики никому не нужны.

  Перевожу : Умный? Иди воруй, хули ноешь!

853. Мимокрокодил 2021/01/16 18:56 [ответить]
  > > 852.Крысолов
  >> > 851.hcube
  >>Дело в том, что есть принципиальное различие между родиной, и бандой упырей, которая приватизировала власть и назвала себя государством. Но оно не для всех очевидно - некоторые без вортикали себе жизнь не представляют.
  >
  >Очень точно подмечено.

  Либероидная мантра под которую развалили Союз. На текущий момент вход в "банду упырей" вполне свободный. Только унылых нытиков неудачников туда не берут, они отсеиваются еще на ранних этапах. И остается нытикам мечтать, что вдруг какие-то другие упыри все сломают и у нытиков появиться шанс присосаться, но не судьба. Нытики никому не нужны.

852. *Крысолов (mianomo@mail.ru) 2021/01/16 18:37 [ответить]
  > > 851.hcube
  >Дело в том, что есть принципиальное различие между родиной, и бандой упырей, которая приватизировала власть и назвала себя государством. Но оно не для всех очевидно - некоторые без вортикали себе жизнь не представляют.

  Очень точно подмечено.

851. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/01/16 17:44 [ответить]
Дело в том, что есть принципиальное различие между родиной, и бандой упырей, которая приватизировала власть и назвала себя государством. Но оно не для всех очевидно - некоторые без вортикали себе жизнь не представляют.

850. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2021/01/16 12:13 [ответить]
  > > 848.генерал Чарнота
  >По телефону предъявил удостоверение?
  Оставим пока вопрос, как именно они на него вышли и был ли телефонный разговор.
  Вопрос в том, как ВООБЩЕ они могли узнать, что этот товарищ работает в ФСБ? Ведь мало кто чего скажет. Позвонят мне такие - я тоже могу приколоться и сказать, что из ФСБ.
  Однако ж они, судя по всему, были уверены - то есть, заранее знали, что те восемь номеров, что им "случайно достались", принадлежат именно тем сотрудникам ФСБ, которые им нужны.
  И "купить на черном рынке" базу ФСБшных адресов тут не поможет, ибо там нет заданий, которые выданы сотрудникам.
  Тут опять та же задача - если им кто-то "стукнул", что такие-то и такие-то за ними следят - то проверить "по базе, купленной на черном рынке", что они есть в базе данных сотрудников ФСБ - можно. Но из всей базы данных сотрудников найти тех, кто следит за тобой - не реально.

  Так что по большому счету, своим звонком ФСБшнику Навальный "выдал своих людей" в ФСБ с головой.
  Впрочем, это объясняет все остальные странности...


  Есть еще несколько моментов...
  Да, к Навальному привлечено внимание - но как раз если бы он "жить без России не мог" и возвращался по причине страстной любви к Родине - делать театральные жесты в виде объявления о времени своего прибытия было бы без надобности. Конечно, его бы тогда арестовали сразу, тихо и мирно, может, и грохнули бы по дороге - но это было бы именно "возвращение белого офицера" (у которых у многих были и такие судьбы).

  Но здесь - и в заявлениях Навального, и в реакции на них с нашей стороны - идет явно какая-то игра, какой-то пиар. "А мы тебя арестуем! - А я на вас плевать хотел!"
  Ну, вообще говоря, плевать на государство не есть проявление ни героизма, ни ума - плевать есть неуважение. Но если не уважаешь - зачем возвращаться? Опять же, если "жить без родины не можешь" - см. п.1. А если возвращаешься "не уважая государство, царящее у тебя на родине" - то смысл может быть только один: призыв к революции или к перевороту.
  То есть, либо он все-таки надеется, что его не пустят - либо он надеется, что " к моменту его возвращения одного из Путиных уже не будет".
  Хотя, конечно, может, и просто из разряда "поболтать" и поделать шумиху...

849. Елена 2021/01/15 16:00 [ответить]
Тут уже вылезла версия навальный и ГРУ. ГРУ - военная разведка! Каким боком туда лешик?

848. генерал Чарнота 2021/01/15 15:59 [ответить]

  > > 847.Бурланков Николай Дмитриевич

  >> > 846.генерал Чарнота
  >>
  >>> > 845.Порфирий Петрович

  >>Вы можете доказать, что именно ФСБ осуществляла покушение, и разговор по телефону происходил именно с агентом ФСБ?

  >А давайте зададимся другим вопросом - как можно узнать, что это именно агент ФСБ?
  >Очевидно, в двух случаях: либо он сам вам предъявил удостоверение сотрудника ФСБ

  По телефону предъявил удостоверение?

847. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2021/01/15 15:14 [ответить]
  > > 846.генерал Чарнота
  >
  >> > 845.Порфирий Петрович
  >Вы можете доказать, что именно ФСБ осуществляла покушение, и разговор по телефону происходил именно с агентом ФСБ?
  А давайте зададимся другим вопросом - как можно узнать, что это именно агент ФСБ?
  Очевидно, в двух случаях: либо он сам вам предъявил удостоверение сотрудника ФСБ (оно, конечно, может быть фальшивым, но предположим, мы умеем выявлять фальшивки), либо "достоверные источники" нам сказали, что он сотрудник ФСБ
  А какие могут быть "достоверные источники", кроме как из самой организации? Это, причем, независимо от организации - достоверно сказать, работает ли человек в какой-то организации или нет, может только человек, сам там работающий и его там видевший. Ну, либо сам этот человек.

  Так что как ни крути, но если это правда - что Навальный УЗНАЛ, кто за ним следил и на него охотился - у него ДОЛЖНЫ быть "знакомые люди из ФСБ".
  Тут просто два варианта: либо это треп - либо это так. Если треп, то можно не обращать внимания, а если обращать - то только в случае, если у него "есть люди в ФСБ".
  Теперь, если у него "есть свои люди в ФСБ" - они, очевидно, не могут не знать, кто такой Навальный. "втихую" использовать они друг друга не могут - и Навальный должен знать, что это "люди из ФСБ, и дают ему достоверную информацию", и они должны понимать, что работают именно на Навального (ну, или он на них - важно, что идет обмен информацией).
  Так что тут опять же два варианта: либо за Навальным стоит какой-то "олигархат", который дает ему немерянные бабки, на которые он покупает сотрудников ФСБ - либо те (фсбшники) сотрудничают с ним добровольно, разделяя его идеи - или же он разделяет их. То есть, они входят в ОДНУ группу.

  Придумайте третий вариант.

846. генерал Чарнота 2021/01/15 13:36 [ответить]

  > > 845.Порфирий Петрович

  >Как мы увидели на примере почти трехлетней слежки за Навальным, провального покушения и провального разговора агента по телефону с Навальным

  Вы можете доказать, что именно ФСБ осуществляла покушение, и разговор по телефону происходил именно с агентом ФСБ?

845. Порфирий Петрович 2021/01/15 13:22 [ответить]
  > > 839.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 836.Полиграф Полиграфыч
  >>Открытых или покупных источников в интернете навалом, а команда ФБК довольно большая и опытная в интернет-поисках по различным реестрам.
  >У ФСБ команда явно больше.
  >И всю эту первичную информацию она перелопачивает за государственный счет.

  Как мы увидели на примере почти трехлетней слежки за Навальным, провального покушения и провального разговора агента по телефону с Навальным, в ФСБ работают не то что не супермены, а просто неумные парни. Во всяком случае, глупцов хватает.

  >>Дальше я, извините, читать ваш комментарий не стану, поскольку вы явно основываетесь на голых предположениях, а выводы, наверное, делаете безапелляционные.
  >Петр, не прячьтесь за никами - вас все равно легко узнать.
  >А какие я делаю выводы - вы могли бы и сами прочитать, если бы дочитали.

  Как меня зовут, не важно, но вот я из-за вашего упрека дочитал до ваших слов чуть ниже, где вы пишете: "несомненно, что за всеми его расследованиями стоят группы из ФСБ (ну, или ГРУ, или другой именно специализированной конторы, у которых эти сведения лежат в конкретной папке и им не надо лопатить горы информации, чтобы ее достать - ее уже перелопатили "нижние чины")".

  Вами высказаны две гипотезы: невозможность для ФБК доискаться до правды без помощи спецслужб и денно и нощно трудящиеся на этой ниве многочисленные сотрудники спецслужб.
  Гипотезы, грубо выражаясь, высосаны из пальца (мои соображения, приведенные выше, указывают на то, что ваши гипотезы, скорее всего, ложны), но для вас - несомненны! Непререкаемая истина. Внезапно.
  Так о чём же нам дискутировать? Вам уже всё ясно.
  Затем на базе этих "несомненно верных" гипотез вы строите дальнейшие выводы.

  Может быть, часть ваших выводов (если бы я дочитал) оказалась верной. Например, в другом комме вы положительно оценили результат деятельности ФБК, способствующей подрыву монополии путинистов на власть.

  Но в логике из ложной посылки может следовать что угодно, и в том числе истинный вывод. Этот истинный вывод не доказывает в обратную сторону истинность ложной посылки.
  Сама логика такой постановки порочна и впоследствии приведет-таки к ложным выводам.
  Случайные истинные выводы не связаны с ложными посылками логической связью, понимаете?

  Вот почему я не захотел далее спорить с вами. Это нецелесообразная трата моего времени, с моей точки зрения. Прошу не обижаться.

844. Продажный (npodajnyi@mail.ru) 2021/01/15 12:38 [ответить]
  > > 843.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 841.Продажный
  >>> > 837.Бурланков Николай Дмитриевич
  >>Это интересно как?
  >Так, как посадили одного из губернаторов по расследованию Навального, или сняли Чайку.
  Это какого из губеров сняли? Белых штоле?
  Ну а про Чайку это полная хрень. Через год после лехиных потуг, Чайка переназначается на должность еще на 5 лет. Отработал 4 и поехал представителем президента на Кавказ.

843. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2021/01/15 11:51 [ответить]
  > > 841.Продажный
  >> > 837.Бурланков Николай Дмитриевич
  >>> > 835.Крысолов
  >Это интересно как?
  Так, как посадили одного из губернаторов по расследованию Навального, или сняли Чайку.
  Подобные "службы тайного сыска" были везде, но просто можно результаты их расследования держать в столе - а можно демонстрировать, чтобы сильно не рыпался тот, кто слишком много о себе возомнил.
  Кстати, ни одного серьезного расследования против Путина у Навального не было - так, общие слова. Про его окружение - да, что очень в стиле Путина (дружить с теми, на кого есть компромат)

842.Удалено написавшим. 2021/01/15 11:05

841. Продажный (npodajnyi@mail.ru) 2021/01/15 11:05 [ответить]
  > > 837.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 835.Крысолов
  >>> > 834.Продажный
  >А сам Навальный выглядит достаточно принципиальным человеком.
  Че? Серьезно? Это Леша то? Не смешите. Леша популист и политический карьерист

  > > 840.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 838.Крысолов
  >>> > 837.Бурланков Николай Дмитриевич
  >Потому что именно действия Навального и помогают "держать олигархов в узде".
  Это интересно как?

840. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2021/01/15 10:38 [ответить]
  > > 838.Крысолов
  >> > 837.Бурланков Николай Дмитриевич
  >>> > 835.Крысолов
  >Он может работать "де факто", а не "де юре".
  >Т.е. не быть связанным с какой-то из сторон, но по факту работающим на её интересы.
  А по факту-то он и работает по сути на укрепление власти Путина. Только сам Путин (не знаю, который :)) этого, кажется, не понимает...
  Потому что именно действия Навального и помогают "держать олигархов в узде".

839. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2021/01/15 10:47 [ответить]
  > > 836.Полиграф Полиграфыч
  >> > 833.Бурланков Николай Дмитриевич
  >>> > 832.Полиграф Полиграфыч
  >Но это ваше заявление абсолютно ни на чем не основано, кроме личного воображения, и не соответствует действительности. Не нужны для такого поиска годы труда.
  >Вот я недавно занимался квартирным вопросом и очень легко находил данные о недвижимости, которые меня интересовали.

  Потому что есть программы, в которых можно выбрать по "заданным параметрам" нужные предложения.
  Выборки "номера самолета по тому, в каких еще аэропортах он бывал за последний месяц", я как-то не встречал.
  Рассмотрю на конкретном примере.
  Навальный рассказывает о самолете, "сопровождающем Наилю Аскер-заде".
  Да, эти данные есть в открытых источниках.
  НО!
  Во-первых, ему надо знать, где и когда была Наиля и как там оказалась.
  Дальше - пусть даже в каком-то аэропорту всего десять вылетов в день. Во-первых, она могла не прилететь, а "приплыть на яхте", приехать на машине или еще как-то.
  Во-вторых - ладно, берем эти десять бортов. Теперь мы их должны проверить ВСЕ по ВСЕМ остальным местам.
  В-третьих, учитывая первый пункт, у нас может НЕ найтись совпадения - тогда надо брать следующий порт, где уже не десять самолетов, а сто. И сравнивать эти сто по другим.

  Очевидно, что работа "растет квадратично" - надо искать каждый борт по каждому аэропорту.
  Можно это выгрузить, написать программу, перебирать автоматом - но это тоже требует некоторых "дополнительных ресурсов".
  А могут быть в выгрузке несовместимые форматы, и т.д. - в общем, тут либо создавать "программный комплекс (что требует программистских ресурсов), либо перебирать руками.
  И опять же, никто не гарантирует, что наша гипотеза верна.
  А вот если нам кто-то "шепнул", что "такое есть" (то есть, мы знаем, что гипотеза верна), а еще лучше, дал нам конкретный номер борта - то вот поиск заданного номера во всех аэропортах - уже действительно элементарная задача, сравнимая с поиском квартиры по заданным требованиям.
  В первом случае- вбуханные, возможно впустую, средства (на разработку программы сравнения, перебора, конвертации, выгрузки, или на перебор вручную), во втором - пара часов ручной работы с гарантированным результатом.

  >Открытых или покупных источников в интернете навалом, а команда ФБК довольно большая и опытная в интернет-поисках по различным реестрам.
  У ФСБ команда явно больше.
  И всю эту первичную информацию она перелопачивает за государственный счет.
  И собирает в нужные файлы и папки.
  Так что если есть "нужный человек", который бы выдал нужную информацию - то вся дальнейшая работа действительно становится довольно простой.

  >Дальше я, извините, читать ваш комментарий не стану, поскольку вы явно основываетесь на голых предположениях, а выводы, наверное, делаете безапелляционные.
  Петр, не прячьтесь за никами - вас все равно легко узнать.
  А какие я делаю выводы - вы могли бы и сами прочитать, если бы дочитали.
  Но вы предпочитаете сами делать предположения и основываясь на них, делать безапелляционные выводы - не читая того, что там на самом деле.
  А это уже "отрицание реальности".
  >Мне это не более интересно, чем кремлевская пропаганда.
  А вот пропаганда, хотя и не кремлевская - уже с вашей стороны.
  Потому что - все-таки, почему же Навального, который опубликовал столько разоблачений стольких "сильных мира сего" - не то что не убили, но даже не посадили? Убили Немцова, Щекочихина, Политковскую - все они были власти куда менее неприятны, однако ж их не пожалели. А Навальному "вынесли условный приговор" (что тоже очень удобно - человек "на крючке", условный можно превратить в реальный, а с другой - человек вроде бы свободен и может делать все, что угодно) и отпустили.

  И почему, когда его якобы отравили по приказу Путина - ему при этом разрешили выехать в Германию на лечение?

838. Крысолов (mianomo@mail.ru) 2021/01/15 10:31 [ответить]
  > > 837.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 835.Крысолов
  >>> > 834.Продажный

  >>Жизнеспособная версия.
  >Не очень.
  >Навальный по своим действиям не похож на "двойного агента".

  Он может работать "де факто", а не "де юре".
  Т.е. не быть связанным с какой-то из сторон, но по факту работающим на её интересы.

837. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2021/01/15 10:23 [ответить]
  > > 835.Крысолов
  >> > 834.Продажный
  >
  >>А что мешает лехе работать в два ствола? "Госдепу" нужен хаос РФ - леха хаОсит. ФСБ нужен управляемый хаос - леха хаОсит на полшишечки.
  >>Все довольны.
  >
  >Жизнеспособная версия.
  Не очень.
  Навальный по своим действиям не похож на "двойного агента".
  Вот что его заказчики работают на две стороны - это может быть.
  А сам Навальный выглядит достаточно принципиальным человеком.
  Причем, не просто выглядит - и его действия (хотя бы нынешнее заявление о возвращении в Россию) тоже показывают его личную смелость, а "двурушники" обычно народ скрытный.

836. Полиграф Полиграфыч 2021/01/15 10:21 [ответить]
  > > 833.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 832.Полиграф Полиграфыч
  >>Уже Соловьиный из ящика, уже Усатая секретарша из Кремля, уже сам Вла... ну вы понимаете кто из бункера всем поведали, что за берлинским пациентом стоят цру, госдеп, ми-5 и 6, моссад и бундесвер.
  >>А вы всё сумлеваетесь?! ))))))))))))

  >В госдепе и моссаде - да, несколько сомневаюсь.
  >И не сомневаюсь, что за ним стоят некоторые "отечественные силы".
  >Но вот какие?
  >Несомненно, что какая-то часть ФСБ тоже за ним стоит.
  >Ибо даже просто получить те сведения, которые рассказывает Навальный - хотя он всегда приводит "открытые источники", но дело в том, что чтобы перелопатить такое количество "открытых источников" даже автоматическим поиском - требуется не один год труда...

  Дико извиняюсь, что прерываю вашу пламенную речь.
  Но это ваше заявление абсолютно ни на чем не основано, кроме личного воображения, и не соответствует действительности. Не нужны для такого поиска годы труда.

  Вот я недавно занимался квартирным вопросом и очень легко находил данные о недвижимости, которые меня интересовали.
  Еще некоторое время назад интересовался и несколькими фирмами, прекратившими существование. Хотел найти старые документы о своей работе в них в 90-е годы, чтобы повысить свою пенсию. И учредительная, и ликвидационная документация фирм прекрасно обнаруживается. (Не найти только владельцев тех фирм и нужные документы о зарплатах сотрудников.)
  Открытых или покупных источников в интернете навалом, а команда ФБК довольно большая и опытная в интернет-поисках по различным реестрам.

  Дальше я, извините, читать ваш комментарий не стану, поскольку вы явно основываетесь на голых предположениях, а выводы, наверное, делаете безапелляционные. Мне это не более интересно, чем кремлевская пропаганда.
  Вы не пробовали устроиться на ТВ? В вас есть задатки пропагандиста, а там всегда нужны свежие лица. Соловьев с Киселевым уже настолько одиозны и всем надоели, что сами кремлевцы понимают: пора их заменять.

835. Крысолов (mianomo@mail.ru) 2021/01/15 10:14 [ответить]
  > > 834.Продажный

  >А что мешает лехе работать в два ствола? "Госдепу" нужен хаос РФ - леха хаОсит. ФСБ нужен управляемый хаос - леха хаОсит на полшишечки.
  >Все довольны.

  Жизнеспособная версия.

834. Продажный (npodajnyi@mail.ru) 2021/01/15 10:10 [ответить]
  > > 833.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 832.Полиграф Полиграфыч
  >>> > 831.Бурланков Николай Дмитриевич
  >>Уже Соловьиный из ящика, уже Усатая секретарша из Кремля, уже сам Вла... ну вы понимаете кто из бункера всем поведали, что за берлинским пациентом стоят цру, госдеп, ми-5 и 6, моссад и бундесвер.
  >>А вы всё сумлеваетесь?! ))))))))))))
  >В госдепе и моссаде - да, несколько сомневаюсь.
  >И не сомневаюсь, что за ним стоят некоторые "отечественные силы".

  А что мешает лехе работать в два ствола? "Госдепу" нужен хаос РФ - леха хаОсит. ФСБ нужен управляемый хаос - леха хаОсит на полшишечки.
  Все довольны.

833. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2021/01/15 09:54 [ответить]
  > > 832.Полиграф Полиграфыч
  >> > 831.Бурланков Николай Дмитриевич
  >>> > 830.Гоголь-моголь
  >Уже Соловьиный из ящика, уже Усатая секретарша из Кремля, уже сам Вла... ну вы понимаете кто из бункера всем поведали, что за берлинским пациентом стоят цру, госдеп, ми-5 и 6, моссад и бундесвер.
  >А вы всё сумлеваетесь?! ))))))))))))
  В госдепе и моссаде - да, несколько сомневаюсь.
  И не сомневаюсь, что за ним стоят некоторые "отечественные силы".
  Но вот какие?
  Несомненно, что какая-то часть ФСБ тоже за ним стоит.
  Ибо даже просто получить те сведения, которые рассказывает Навальный - хотя он всегда приводит "открытые источники", но дело в том, что чтобы перелопатить такое количество "открытых источников" даже автоматическим поиском - требуется не один год труда. Тогда как если тебе "дали наводку" - потом по наводке раскопать нужный "открытый источник" уже ничего не стоит.
  Т.е., что за всеми его расследованиями стоят "группы из ФСБ" (ну, или ГРУ, или другой именно специализированной конторы, у которых эти сведения лежат в конкретной папке и им не надо лопатить горы информации, чтобы ее достать - ее уже перелопатили "нижние чины") - это для меня несомненно (видимо, эти же группы "слили" и своих конкурентов, следивших за Навальным - вот как-то в то, что можно "позвонить и спросить" сотруднику ФСБ, все-таки верится с трудом. Что "кто-то сдал" - да. А что "они сами нашли" - нет).
  Но вот что это за группы, кто стоит за ними и чего они добиваются - вот это для меня большой вопрос...

  Есть такая конспирологическая теория - довольно забавная, но чем черт не шутит?
  "Как известно", у нас несколько Путиных (это доказал еще Мухин:))
  Неопытные люди различают двух, опытный глаз способен различить до семи разных Путиных.
  Но минимум два - один бодрый, активный, летает со стерхами, ныряет с амфорами, играет в хоккей, приходит в больницу с Ковидом - и второй скрытный, не любящий публичности, выступающий только при необходимости, и при первой опасности заныкавшийся в бункер под Сочи.
  Различить их можно по произношению: несмотря на тренировки, один из них говорит "твердо", а другой "тьвердо", как истинный питерец.

  Настоящий - тот, что пришел к власти в 1999 году - второй. Первый - "дубль". Но как всякая публичная фигура, тоже обрастает сторонниками.
  И вот, чтобы контролировать "первого Путина" и его окружение, "путин второй" и завел Навального. Через которого периодически подбрасывает "разоблачения" общественности - "на то и щука в омуте, чтобы карась не дремал".
  И как надо кого-нибудь снять - тут расследованиям Навального тут же дают ход...
  (кстати, проблемы у Навального начались вскоре после того как "путин-второй" заныкался в бункере)

  Повторюсь, теория конспирологическая, но не лишенная оснований :)

832. Полиграф Полиграфыч 2021/01/15 09:08 [ответить]
  > > 831.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 830.Гоголь-моголь
  ...
  >Так зачем же он возвращается?
  >Просто героически погибнуть?
  >Или же "за ним стоит сила, способная свергнуть Путина"?
  >Что же это за сила? Неужели "русский народ"?

  Ну вы блин даёте! )))
  Уже Соловьиный из ящика, уже Усатая секретарша из Кремля, уже сам Вла... ну вы понимаете кто из бункера всем поведали, что за берлинским пациентом стоят цру, госдеп, ми-5 и 6, моссад и бундесвер.
  А вы всё сумлеваетесь?! ))))))))))))
  Уж не в начальстве ли вы нашем светлом сумлеваетесь, что оно самое бескорыстное и честное в галактике?
  Ну-ка ну-ка, пора проверить вас на полиграфе, как вы Родину любите... ))))))))))))))))))))

831. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2021/01/15 08:32 [ответить]
  > > 830.Гоголь-моголь
  >Навальный сообщил, что практически выздоровел и собирается вернуться в Россию.
  >Хотел бы сделать это 17 января.
  >Странная картина, не правда ли?
  >Очень вяликому президенту, нацлидеру, объекту поклонения миллионов своих сограждан, символу огромной империи противостоит человек без имени, жалкий уголовник, растратчик, расхититель леса...
  Картина действительно странная.
  Куда менее "жалких уголовников" - убивали арматурой, или "неизвестные киллеры", в общем, обычно противостояние гражданина и государства не заканчивалось в пользу первого.
  В пользу гражданина (как мы тогда думали) закончилось противостояние с Ельциным. Которого и с моста сбрасывали, и похищали, и вообще что только ни делали с ним.
  Мало того - будь Навальный "простым гражданином", пусть и облеченным доверием граждан - ну никто бы его не осудил, если бы он подольше остался в Германии. Ибо все понимают, что тут ему спокойной жизни не светит. Как я уже говорил, "ФСБ должно его пристрелить просто чтобы смыть с себя весь позор".
  Так зачем же он возвращается?
  Просто героически погибнуть?
  Или же "за ним стоит сила, способная свергнуть Путина"?
  Что же это за сила? Неужели "русский народ"?

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (33): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... 33

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Крысолов : другие произведения.

Комментарии: Почему Путин опаснее Навального ()

Комментарии: Почему Путин опаснее Навального
()