Комментарии: Без дорог и дураков

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Без дорог и дураков
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/01/2011, изменен: 08/03/2022. 30k. Статистика.

Аннотация:
Короткий обзор содержания частей цикла-апокрифа, по мотивам АИ произведений Дмитрия Хвана. Или, как теперь модно выражаться, синопсис. План. Смотрите иллюстрации к отдельным его частям и слушайте песни. Для эмоционального эффекта, это желательно делать глядя на соответствующую картинку. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
15:41 Николаев М.П. "Телохранители" (99/6)
15:37 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (832/15)
15:23 Кулаков А.И. "Прода" (354/1)
15:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (695/23)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21) 14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 15:03 "Магам земли не нужны" (882/20) 27/11 "Закон стремного времени" (337/1) 24/11 "Трудно жить в России без нагана" (679) 24/11 "Медный купорос взрывается!" (671) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:43 Фесте "Ад-8(1): Миссия" (3/2) 15:43 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (654/12) 15:41 Николаев М.П. "Телохранители" (99/6) 15:40 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (706/9) 15:39 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (380/19) 15:37 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (832/15) 15:34 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (300/2) 15:23 Кулаков А.И. "Прода" (354/1) 15:21 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (12/1) 15:18 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2) 15:16 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (9/1) 15:15 Прудков В. "Иск мышиного короля" (5/1) 15:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (422/7) 15:03 Чваков Д. "Цифровизация" (17/1) 15:03 Nazgul "Магам земли не нужны" (882/20) 14:56 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 14:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (276/39) 14:42 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45) 14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1) 14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

830. Рыжий Тигра 2012/02/12 02:56 [ответить]
  > > 828.wjaguar
  >> > 826.Дмитрий Иванович
  > Механически переносить наблюдения с человеков на бактерий - это уже за гранью добра и зла. ;-)
  Ну тк и не переноси, в чём проблема? Бактерии дохнут от антибиотиков - ну и слава яйцам, для травить гомо-сапиенсов есть более другие средства... :-)

829. Алекс 2012/02/12 21:12 [ответить]
  http://dneprovskij.livejournal.com/207835.html

  Фотографии - село Листвянка у истока Ангары.

  Вообще интересный ЖЖ.

  P.S. Шедевр из той же Листвянки: http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/idioteka/2012/02/12/

828. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2012/02/11 17:35 [ответить]
  > > 826.Дмитрий Иванович
  >> > 825.wjaguar
  >>То есть, если от гена нет пользы здесь и сейчас - то факт его наличия работает против бактерии. И если пользы не будет достаточно много поколений - носители лишнего гена исчезнут из популяции.
  >Маленькое возражение - слабопозитивные, нейтральные и слабонегативные мутации естественный эволюционный отбор практически не замечает, например, серповидная анемия; явление доказано не только в биологии, но и в антропологии.

  Механически переносить наблюдения с человеков на бактерий - это уже за гранью добра и зла. ;-) Начнем с того, что человеки не размножаются делением... :-)))

  Что позволено многоклеточным эукариотам - то прокариоту смерть через естественный отбор. В мире бактерий, к эффективности совсем другие требования.

827. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/02/11 16:52 [ответить]
  Завязывайте флудить.
  Всё проверено до вас. Как известно, древние египтяне периода Нового Царства широко практиковали удешевленный способ обработки мумий - пропитывали их смесью крепкого содового раствора с антибиотиками.
  Простейшей пробой "достоверности древнеегипетского происхождения" сомнительных мумий до сих пор служит помещение небольшого кусочка ткани покойничка в чашку Петри с культурой микробов. От настоящего древнеегипетского (!) материала СОВРЕМЕННЫЕ микробы дохнут.
  По той же причине, в Средние Века, арабы добывали мумии, рубили их на куски и продавали как целебное "мумиё". На залежах "ископаемого антибиотика" держалась вся слава знаменитой "арабской медицины".
  Так что можете не бояться. Микробы утрачивают приспособляемость к антибиотикам сравнительно быстро. Им проще вырабатывать её заново...

826. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2012/02/11 16:43 [ответить]
  > > 825.wjaguar
  >То есть, если от гена нет пользы здесь и сейчас - то факт его наличия работает против бактерии. И если пользы не будет достаточно много поколений - носители лишнего гена исчезнут из популяции.
  Маленькое возражение - слабопозитивные, нейтральные и слабонегативные мутации естественный эволюционный отбор практически не замечает, например, серповидная анемия; явление доказано не только в биологии, но и в антропологии. Для биологических объектов суть процесса - постоянное появление мутаций, в том числе с гораздо более вредоносным действием, так что негативный отбор по нейтральным и слабонегативным признакам не успевает произойти.

825. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2012/02/11 15:29 [ответить]
  > > 824.Семаргл
  >> > 820.Рыжий Тигра
  >>Эти 100 поколений in vitro как-то смешивались с необработанными или не? Подозреваю, что in vivo их быстро задавят "непривитые" соседи.
  >А с чего давить-то? Это же не негативный признак.

  Объясняю. Бактерия делает в своей жизни одну-единственную вещь: две новых бактерии. :-) Чем быстрее она их сделает при прочих равных - тем больше будет бактерий этого типа через время T. Если одна бактерия делится раз в час, а другая - раз в два часа, то через сутки первых будет 16 миллионов, а вторых - 4 тысячи. То есть, в мире бактерий тормознутость - признак очень даже негативный.
  Далее. Бактерия получает и перерабатывает ресурсы из среды с определенной скоростью, и может их использовать либо на производство компонентов новой бактерии, либо на что-то еще. Чем больше "чего-то еще" - тем меньше компонентов, тем медленнее рост. То есть, синтез лишних веществ - признак негативный.
  Далее. В новую бактерию нужна новая копия ДНК - и чем длиннее эта цепь ДНК, тем больше нуклеотидов нужно синтезировать и установить на место, тем больше ресурсов потратить. То есть, лишние гены, не приносящие пользы, даже сами по себе - признак негативный.
  Вот такая тяжелая у бактерий жизнь. :-)

  > > 823.тень
  >Задавить-то задавят, но не всех. В любой популяции сохраняется максимально возможное в данных ей условиях разнообразие. Те признаки, которые в данный момент не нужны записаны в спящих генах и в нужный момент организм или часть популяции приобретает не виданые ранее признаки. А потом человечки удивляются: отукда что взялось?

  См. выше. На копирование "спящих генов" нужно тратить время и ресурсы вне зависимости от того, спят они или проснулись. То есть, если от гена нет пользы здесь и сейчас - то факт его наличия работает против бактерии. И если пользы не будет достаточно много поколений - носители лишнего гена исчезнут из популяции, проиграв конкурентную гонку особям с более коротким геномом (меньшим числом плазмид).

824. *Семаргл 2012/02/11 14:11 [ответить]
  > > 820.Рыжий Тигра
  >Эти 100 поколений in vitro как-то смешивались с необработанными или не? Подозреваю, что in vivo их быстро задавят "непривитые" соседи.
  А с чего давить-то? Это же не негативный признак.

823. тень 2012/02/11 13:05 [ответить]
  > > 816.Nazgul
  >Искать никто ничего не будет - некогда.
  >Будут делать, что могут из того, что есть под рукой.
  >Производство пенициллина (и некоторых других антибиотиков) вполне посильно даже в маленькой лаборатории. Местные микробы к пенициллину устойчивость ещё не выработали. Он там и тогда сойдет за панацею.
  Если Вы считаете что лаба будет не лишней, нехай будет))
  >Искать месторождение йода СПЕЦИАЛЬНО глупо. А соединения марганца - под ногами хрустят. Значит, будет марганцовка. И спирт... Воть.
  Противогрибковый препарат нужен, по-любому. Марганцовка, спирт, пенициллин грибок не убивают. Никто не заставляет искать месторождения, пускай в Китае покупают. Много его не не надо.
  >820. Рыжий Тигра
   > > 819.Дмитрий Иванович
   >> > 817.wjaguar
   > через около 100 поколений вводили это вещество - обнаруживали практически мгновенное восстановление невосприимчивости этой популяции к этому препарату.
  Генетическая память называется. Работает, зараза не зависимо от сложности организма.
   > Эти 100 поколений in vitro как-то смешивались с необработанными или не? Подозреваю, что in vivo их быстро задавят "непривитые" соседи.
  Задавить-то задавят, но не всех. В любой популяции сохраняется максимально возможное в данных ей условиях разнообразие. Те признаки, которые в данный момент не нужны записаны в спящих генах и в нужный момент организм или часть популяции приобретает не виданые ранее признаки. А потом человечки удивляются: отукда что взялось?

822. Ретвизан 2012/02/11 12:31 [ответить]
  > > 807.тень

  Спасибо жительница планеты "Зах-хо-дум". При случае опробую на практике ваш рецепт.

821. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2012/02/10 14:35 [ответить]
  > > 819.Дмитрий Иванович
  >Не помню где, но читал где-то в 70-80-ые об издевательстве с лабораторной популяцией микроорганизмов, на память вроде так, с инфузориями: вводили гарантированно незнакомое им угнетающее вещество, дожидались появления устойчивых форм, отменяли его ввод, через около 100 поколений вводили это вещество - обнаруживали практически мгновенное восстановление невосприимчивости этой популяции к этому препарату.

  От бактерии до инфузории - дальше, чем до Луны задним ходом. :-) Это разные домены живого мира - несмотря что обе маленькие ;-) большей дистанции в систематике просто не бывает.
  Плюс я ссылку на статью для кого давал? Норвежцы не экспериментируют - они уже четверть века так живут. Только вот страдают доходы фармкорпораций от такого решения проблемы, потому широкого распространения их опыта ждать не приходится - капитализм-с.
  (Не знающим язык вероятного противника - Google Translate в помощь.)

820. Рыжий Тигра 2012/02/10 14:18 [ответить]
  > > 819.Дмитрий Иванович
  >> > 817.wjaguar
  > об издевательстве с лабораторной популяцией микроорганизмов, на память вроде так, с инфузориями: вводили гарантированно незнакомое им угнетающее вещество, дожидались появления устойчивых форм, отменяли его ввод, через около 100 поколений вводили это вещество - обнаруживали практически мгновенное восстановление невосприимчивости этой популяции к этому препарату.
  Эти 100 поколений in vitro как-то смешивались с необработанными или не? Подозреваю, что in vivo их быстро задавят "непривитые" соседи.

819. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2012/02/10 13:14 [ответить]
  > > 817.wjaguar
  >Микробу производить защитные средства энергетически невыгодно - стоит убрать из окружающей среды фоновое загрязнение антибиотиками, и устойчивые штаммы тут же проигрывают неустойчивым.

  Не помню где, но читал где-то в 70-80-ые об издевательстве с лабораторной популяцией микроорганизмов, на память вроде так, с инфузориями: вводили гарантированно незнакомое им угнетающее вещество, дожидались появления устойчивых форм, отменяли его ввод, через около 100 поколений вводили это вещество - обнаруживали практически мгновенное восстановление невосприимчивости этой популяции к этому препарату.

818. Рыжий Тигра 2012/02/10 12:22 [ответить]
  > > 815.тень
  >> > 812.Nazgul
  > но так можно быстро прийти к технобезумию нынешних времён.
  Технобезумие легко лечится обузданием жаждущих прибыли, но среди попаданцев их и так нету, так что проблем с этой стороны ИМХО не будет.
  > Вы хотите лекарство от всех болезней, что-ли?
  Ясен перец! :trollface:

817. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2012/02/10 12:16 [ответить]
  > > 815.тень
  >Для пенициллина нужна микробиологическая лаборатория.Ктоме того на микроорганизмы, принесённые из девяностых он уже не действует, нужны синтезированные антибиотики широкого спектра действия - это химическое производство и сырьё высокой очистки.

  Как показала практика в Норвегии, если прекратить "лечить" антибиотиками вирусные инфекции, заменять ими же банальную дезинфекцию, и кормить ими же скотину - то устойчивые к ним штаммы довольно быстро самоликвидируются.
  http://www.fftimes.com/node/229972
  Микробу производить защитные средства энергетически невыгодно - стоит убрать из окружающей среды фоновое загрязнение антибиотиками, и устойчивые штаммы тут же проигрывают неустойчивым.

816. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/02/10 12:06 [ответить]
  Искать никто ничего не будет - некогда.
  Будут делать, что могут из того, что есть под рукой.
  Производство пенициллина (и некоторых других антибиотиков) вполне посильно даже в маленькой лаборатории. Местные микробы к пенициллину устойчивость ещё не выработали. Он там и тогда сойдет за панацею.
  То же самое касается остального. Например:
  Искать месторождение йода СПЕЦИАЛЬНО глупо. А соединения марганца - под ногами хрустят. Значит, будет марганцовка. И спирт... Воть.

815. тень 2012/02/10 08:59 [ответить]
  > > 812.Nazgul
  >Волшебной пилюлей данный препарат не является. Как терапевтическое средство - сойдет. И не более.
  >Синтез аспирина, простейших антисептиков типа марганцовки и особенно производство пенициллина - гораздо более важные напраления для хилой медицины попаданцев. Прикладывать к ссадине лопушок - это детство.

  Лопушок ссадину не залечит, его при артрозах-артритах применяют в неострый период. Может Вы имели в виду подорожник?
  Терапия и есть, как только из раны извлекли последний инструмент - заканчивается хирургия и начинается терапия.
  Вместо аспирина можно ивовую веточке погрызть. Горько, противно, зато передоза не будет, по желудку и системе свёртывания крови не бьёт.
  Марганцовка и перекись вызывают ожоги, это замедляет заживление. Лучше йод им найдите, лучшего противогрибкового средства человечество ещё не придумало.
  Для пенициллина нужна микробиологическая лаборатория.Ктоме того на микроорганизмы, принесённые из девяностых он уже не действует, нужны синтезированные антибиотики широкого спектра действия - это химическое производство и сырьё высокой очистки.
  Так что это не детство, это фитотерапия.

  Я понимаю Ваше желание переработать всё окружающее на пользу человечеству, но так можно быстро прийти к технобезумию нынешних времён.

  > > 811. mango
  >Вот тоже хочу полюбопытствовать: а если это лекарство, которое с липы, применять не наружно, как вы рекомендуете, а внутрь, то каков будет эффект и будет ли?
  Не пойму, Вы хотите лекарство от всех болезней, что-ли?
  >и у других деревьев.Обладает ли этот слой других деревьев каким-то лечебным эффектом и если да, то каким именно
  Вам процитировать книжку о лекарственных растениях?

814. ychern (ychern@id.ru) 2012/02/10 01:02 [ответить]
  > > 813.Kappa
  >Клипец на разрыв шаблона:http://www.youtube.com/watch?v=Jxz48jvpTMQ&feature=relmfu
  И какой же шаблон рвет этот клип?
  "Выживает сильнейший" - это общее место для конкурентного общества

813. Kappa (kappapremer@gmail.com) 2012/02/10 00:25 [ответить]
Клипец на разрыв шаблона:http://www.youtube.com/watch?v=Jxz48jvpTMQ&feature=relmfu
перевод текста:http://www.amalgama-lab.com/songs/m/modern_talking/win_the_race.html

812. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/02/09 21:28 [ответить]
Волшебной пилюлей данный препарат не является. Как терапевтическое средство - сойдет. И не более.
Синтез аспирина, простейших антисептиков типа марганцовки и особенно производство пенициллина - гораздо более важные напраления для хилой медицины попаданцев. Прикладывать к ссадине лопушок - это детство.

811. mango 2012/02/09 21:17 [ответить]
  > > 807.тень
  >> > 806.Ретвизан
  >>> > 805.тень
  >>А можно поподробнее? Когда лучше брать слой лыка? Откуда? Противопоказания и побочные эффекты.

  Вот тоже хочу полюбопытствовать: а если это лекарство, которое с липы, применять не наружно, как вы рекомендуете, а внутрь, то каков будет эффект и будет ли? И в каком виде лучше всего принимать-порошок запивать водой,отвар, настойка на спирту и тд?
   Ну и, развивая мысль...подобный слой коры или как оно правильно называется, наверняка есть не только у липы, но и у других деревьев.Обладает ли этот слой других деревьев каким-то лечебным эффектом и если да, то каким именно?

810. Змеюкин (maraschade@yandex.ru) 2012/02/09 21:05 [ответить]
  > > 809.тень
  >Ну, не все же триста человек одновременно покалечатся.
  "Война это травматическая эпидемия" (с) Пирогов

809. тень 2012/02/09 19:28 [ответить]
  Ну, не все же триста человек одновременно покалечатся.

808. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/02/09 09:17 [ответить]
Маловероятно, что заготовка растительного сырья закроет нужду в медикаментах для трех с половиной сотен человек... Это скорее рецепт самолечения, когда ничего под руками нет, а рану обработать надо.

807. тень 2012/02/09 07:53 [ответить]
  > > 806.Ретвизан
  >> > 805.тень
  >>> > 796.Nazgul
  >А можно поподробнее? Когда лучше брать слой лыка? Откуда? Противопоказания и побочные эффекты.

  Пжалста.
  Брать всё равно когда. В холодный сезон оно богаче, в тёплый активнее.
  Откуда - откуда удобнее и откуда достанете. Это в смысле толщины веток. Срезается чёрный пробковый слой, за ним зелёный камбиальный, тоже убирается и открывается такой сетчатый слой. Вот его и снимать тонкими полосками до плотного, гладкого лыка. С толстой ветки можно добыть несколько слоёв. А там уже или сразу прикладывать к ране или сушить в запас. Как любое растительное сырьё хранится 2 года. Гладкое лыко можно использовать как перевязочный материал.
  Ещё забыла, у него есть противовоспалительное действие. Т. е. за сутки снимает отёк, гиперемию и температуру в области раны. А значит улучшается кровоснабжение и заживление.
  Побочные эффекты это типа прорастания зелёных веточек?))
  За все годы что я пользуюсь побочных не замечено.
  Противопоказание одно - аллергия. Так как применение местное, то и реакция скорее всего будет местная. Надо наблюдать, если будет резко нарастать отёк, значит аллергия, если нет - всё в порядке.

  Кстати ещё одно применение. Снятая трубкой кора достаточно жёсткая чтобы использовать её в качестве фиксирующей повязки вместо гипса, например.

806. Ретвизан 2012/02/09 05:47 [ответить]
  > > 805.тень
  >> > 796.Nazgul
  >>> > 795.Ретвизан


  А можно поподробнее? Когда лучше брать слой лыка? Откуда? Противопоказания и побочные эффекты.

805. тень 2012/02/08 17:45 [ответить]
  > > 796.Nazgul
  >> > 795.Ретвизан
  >>Кстати, анальгетики, антибиотики, перевязочный материал и хирургический инструментарий предполагается изготавливать?
  >
  >Да. Причем в первый же год (а перевязочные с антисептикой в первые месяцы) - кровь из носу. Когда толпа народа занята делом - болячки не замедлят. особенно, военно-травматические.

  Липа там есть? Или придётся до Амура бегать? Дело в том что верхний слой лыка, рыхлый такой, очень хорошо залечивает всяческие раны, ссадины, порезы, ожоги. Там и лёгкая анестезия, и антисептика, и гормоны роста, и питательные вещества, и желе, которое всасывает продукты распада отмерших тканей. Работает практически на уровне регенерации. Можно даже рубцы сводить, если не лениться и делать ежедневные апликации.
  Хранить это дело не сложно: нарезать, насушить и в сухое место сложить. Когда надо - просто замочить в чистой воде и прикладывать.

804. Рыжий Тигра 2012/02/08 01:36 [ответить]
  > > 803.Nazgul
  > вполне посильная наука, при наличии толкового пособия, тренажеров и постоянной (!) практики. {...} это, конечно, экстрим с современной точки зрения.
  Угу. Ольга Сергеевна пыталась и внука (моего одноклассника) этому научить, и меня... Без толку - неспособные мы оказались. :-(
  Рассказывала, что ейный батя её с пяти лет учил. И не просто, а на специальных упражнениях: стакан в горшок, горшок в мешок, завязал, сверху три раза молотком, собирай! Сквозь мешок, наощупь, и чтобы стакан был в горшке. Не собрала - ремнём по рёбрам. И так лупил, пока не выросла и не научилась. Вот такой вот экстрим. :-(

803. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/02/07 21:26 [ответить]
  Соглашусь с последним комментом.
  Умение вправлять вывихи, ставить на место позвонки, точно соединять переломы, колоть уколы и определять основные опасные болячки - вполне посильная наука, при наличии толкового пособия, тренажеров и постоянной (!) практики. Как говорил знакомый врач - такие вещи надо видеть руками. То есть, "чувствовать на ощупь", а не глазом смотреть.
  Хотя это, конечно, экстрим с современной точки зрения.

802. Рыжий Тигра 2012/02/07 21:18 [ответить]
  > > 800.15тыс сообщений))
  >> > 797.Змеюкин
  > жизнь как раз учит инженеров "не соваться". ЧАЭС, Фукусима, Фобос-грунт
  Угу. последний особенно показателен. Там, где бабло уже распилено, откаты поделены и о страховке договорено, инженеру делать неча, факт. :-(((((((
  > какой техникой голая красотка лечит позвоночник водителя камаза? Или всё-таки это "закрывающая технику биология"?
  Это правильно стоящие руки и правильное содержимое головы. Лет 30-40 назад на весь Cоюз гремела слава :-) некоей Ольги Сергеевны Сироштан ("Сироштаныхи"), которая за меньше суток собрала расплющившегося в блин при падении с турника (больше двадцати переломов! - конечности, таз, рёбра, челюсть...) какого-то знаменитого закарпатского лётчика, да настолько аккуратно, что через пару-тройку недель его уже выписали и пошёл - с палочкой, правда, но. И меня тоже ремонтировала - однажды упал на рельсу, сломал мааахонькую, с фасолинку, косточку внутри локтевого сустава; хирурги предлагали операцию на 2-3 часа и потом полгода реабилитации, а Сироштаныха потребовала 3 рентгенснимка, полпачки новокаина и за минут 10 непрерывного вопля (моего - больно же, даже сквозь анстезию!) разломала начавшую криво срастаться косточку и правильно её собрала. (Поясняю: косточка ВНУТРИ сустава, т.е. со всех сторон закрыта довольно толстыми костями, её и на рентгене-то еле видно только под определённым углом. А через неделю я уже мог не напрягаясь держать ложку! :-) )
  А всякие мелочи типа диски на место поставить - делала щелбаном между лопаток или тычком тремя пальцами чуть повыше задницы, сам видел пару раз.
  > 3) Почему в ефремовском "Часе быка" прогрессоры не стреляли по отсталому населению?
  Считали, что отсидятся, это было в тексте.
  > Неужто кроме нагана за век коммунизма не придумали других средств усмирения диких толп?
  Дык слезогонка же! А для диких ВООРУЖЁННЫХ толп - пулемёт самое то.

801. Андрей69 (siglan@mail.ru) 2012/02/07 19:06 [ответить]
  > > 800.15тыс сообщений))
  >> > 797.Змеюкин
  >>Поищите рассказ "Не суйся!" - там как раз мистика и инженеры. Побеждают вторые.
  >
  >В отличие от шапкозакидательской фантастики жизнь как раз учит инженеров "не соваться". Хиросима, ЧАЭС, Фукусима, Фобос-грунт и т.д. и т.п.
  >
  Чему и кого научила Хиросима? Если абстрагироваться от морально-этической стороны, какие такие страшные последствия она имела? В особенности для ее устроивших? Кому и чего плохого сделал фобос-грунт, за исключением просранных бабок?
  Ну а на счет ЧАЭС - нарушение правил никогда до добра не доводило. И подавляющее большинство инженеров это усваивает своевременно.
  Ну а Фукусима - тут вообще инженеры с какого боку? Завышеное самомнение начальства и желание урвать бабок, не более.

  >> > 792.Андрей69
  >>предоставите работающий ковер-самолет
  >
  >Самолёты сначала появились идеей в сказках, и только через несколько веков - в твёрдом виде. И где тогда граница мистика-техника?
  >
  Дядь, ты дурак? Если б ты еще сюда вставил Икара с Дедалом, был бы смысл отвечать, а так...

  >P.S. по стёртому сообщению смягчаю вопросы
  >1) ИКР нагана по ТРИЗ?
  >2) Почему в ефремовском "Часе быка" прогрессоры не стреляли по отсталому населению? Неужто кроме нагана за век коммунизма не придумали других средств усмирения диких толп?

  Дядь, ты опять дурак? Ты покажи где коммунары стреляют из нагана. И при этом по толпам аборигенов.

800. 15тыс сообщений)) 2012/02/07 19:02 [ответить]
  > > 797.Змеюкин
  >Поищите рассказ "Не суйся!" - там как раз мистика и инженеры. Побеждают вторые.

  В отличие от шапкозакидательской фантастики жизнь как раз учит инженеров "не соваться". ЧАЭС, Фукусима, Фобос-грунт и т.д. и т.п.

  > > 792.Андрей69
  >предоставите работающий ковер-самолет

  Самолёты сначала появились идеей в сказках, и только через несколько веков - в твёрдом виде. И где тогда граница мистика-техника?

  P.S. по стёртому сообщению смягчаю вопросы
  1) ИКР нагана по ТРИЗ?
  2) какой техникой голая красотка лечит позвоночник водителя камаза? Или всё-таки это "закрывающая технику биология"?
  3) Почему в ефремовском "Часе быка" прогрессоры не стреляли по отсталому населению? Неужто кроме нагана за век коммунизма не придумали других средств усмирения диких толп?

799. Ретвизан 2012/02/07 17:25 [ответить]
  > > 797.Змеюкин
  >> > 793.Ретвизан
  >> замысел Бога для
  >В замыслы этой группы инженеров не входит существование этой сущности в пределах известной Вселенной
  >Поищите рассказ "Не суйся!" - там как раз мистика и инженеры. Побеждают вторые.

  Эта была цитата из послания "лесовода", а вовсе не моя "гениальная мысль". Втухивать о вреде технического прогресса средствами, полученными в результате технического прогресса. Продолжатель "дела" Германа Стерлигова, блин...

798. Рыжий Тигра 2012/02/07 16:16 [ответить]
  > > 797.Змеюкин
  >> > 793.Ретвизан
  > рассказ "Не суйся!"
  Максим Дубровин, 2006 год? Не вижу текста нигде... :-( Имеешь под руками?

797. Змеюкин (maraschade@yandex.ru) 2012/02/07 14:05 [ответить]
  > > 793.Ретвизан
  > замысел Бога для
  В замыслы этой группы инженеров не входит существование этой сущности в пределах известной Вселенной
  Поищите рассказ "Не суйся!" - там как раз мистика и инженеры. Побеждают вторые.

796. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/02/07 13:29 [ответить]
  > > 795.Ретвизан
  >Кстати, анальгетики, антибиотики, перевязочный материал и хирургический инструментарий предполагается изготавливать?

  Да. Причем в первый же год (а перевязочные с антисептикой в первые месяцы) - кровь из носу. Когда толпа народа занята делом - болячки не замедлят. особенно, военно-травматические.

795. Ретвизан 2012/02/07 13:26 [ответить]
Кстати, анальгетики, антибиотики, перевязочный материал и хирургический инструментарий предполагается изготавливать?

794. *Дзиньштейн 2012/02/07 13:10 [ответить]
  > > 792.Андрей69
  >> >Как только предоставите работающий ковер-самолет или хотя бы его действующую модель - так и будем разговаривать. А пока что - ваш художественный свист здесь мало кого интересует.

  В чачырнацатом веке параплан - для местных - сойдет за ковер самолет.
  Шелковый, с дрОконьямЕ! Натурально ковер-самолет.

793. Ретвизан 2012/02/07 12:44 [ответить]
  Взгляд настоящих прогрессоров сверху:

   "Вы поддерживаете своим неразвитым сознанием технократическую цивилизацию, которая существует на вашей планете.

   И я пришел вам сказать, что в замысел Бога для планеты Земля не входит поддержание вашей технократической цивилизации.

   Все, что не соответствует замыслу Бога, будет сметено с лица Земли."

  Ой, ой, ой... Что - то до боли знакомое.... Если вы не приобретаете товаров нашей технократической цивилизации, то мы обеспечим их скорейшую доставку нашими "томагавками".

792. Андрей69 (siglan@mail.ru) 2012/02/07 09:22 [ответить]
  > > 790.лесовод
  >> > 787.Skjeld
  >>Мсье любитель восточной мистики?
  >>Прелестно, грань между мистикой и технологией в вашем сознании уже стерта.
  >
  >Ковёр-самолёт, "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью" - чем не стирание граней?
  >
  Как только предоставите работающий ковер-самолет или хотя бы его действующую модель - так и будем разговаривать. А пока что - ваш художественный свист здесь мало кого интересует.

791. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/02/07 08:20 [ответить]
  > > 790.лесовод
  >Теософия - синтез науки, философии и религии.
  Гражданин сектант, ищите себе паству в другом месте. Тут - тусовка инженеров.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Без дорог и дураков ()

Комментарии: Без дорог и дураков
()