Комментарии: Прода 30.01.11

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Прода 30.01.11
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/09/2010, изменен: 28/01/2011. 51k. Статистика.

Аннотация:
Прода от 30.01.2011 года. Глава 27.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4)
08:26 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (130/25)
05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1)
03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:50 "Форум: все за 12 часов" (176/101) 05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 17:29 "Магам земли не нужны" (907/15) 27/11 "Закон стремного времени" (337) 24/11 "Трудно жить в России без нагана" (679) 24/11 "Медный купорос взрывается!" (671) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6) 08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4) 08:26 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (130/25) 08:16 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (7/5) 08:12 Чваков Д. "Блюз на пальцах" (19/1) 07:32 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (781/1) 07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1) 06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2) 06:34 Шердан "Облом" (7/1) 06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3) 06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3) 06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2) 06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14) 05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) 04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7) 03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4) 03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

670. Shiiva 2011/04/13 20:46 [ответить]
  > > 666.Терпен

  >Судя по тексту, именно этим коммунары и занимаются. Насильно к себе не тащут, но постоянно перед глазами маячат, живым примером - "Можно жить иначе. Как мы. Справедливо и правильно. Вход открыт - для всех. Выбор - добровольный."

  Угу, и там ещё в конце: "Не справишься - ты труп."

  Ничего подобного. В системе, которую они построили, реально попадёт только та часть тех 5%, у которых окружение не отбило свободу воли и решимость. Ну, предположим, половина от 5%.

  Остальные любо пусть живут как жили, рискуя получить пулю от мимопропрыгивающего коммунара за, скажем, неудачную, с коммунарской точки зрения ухаживание, попадающее, тем не менее, в норму общественной средневековой морали, либо гарантированно получат пулю, соблазнившись коммунарской альтернативой и не удержав в какой-то момент планки.

  Так что список по-честному должен выглядеть так:
  "Можно жить иначе. Как мы. Справедливо и правильно. Вход открыт - для всех. Выбор - добровольный. Не справишься - ты труп."

669. Рыжий Тигра 2011/04/13 20:46 [ответить]
  > > 662.Shiiva
  >> > 661.Терпен
  >>> > 660.Shiiva
  >>> И чем тогда коммунар отличается, скажем, от эсэсовца?
  >> Моралью. Как-то вот не могу себе представить коммунара в перчатках из человеческой кожи...
  > Вооот. Это, собственно, единственное, чем коммунар от не-коммунара отличается.
  > И где в списке Тигры мораль?
  В "секции по умолчанию", ясен перец.
  > И именно мораль нужно развивать у тех, кто с исходным её качеством до коммунара не дотягивает. И именно об этом я и говорю.
  Технические намётки "как сделать" имеешь? Делись!
  > Причём пофиг до какого уровня, пофиг, что до коммунаров дотянут далеко не все и не сразу.
  В нашем случае рассматривается ситуация, когда 5% уже дотянули. Предлагаешь забить болт, не помогать им и тянуть резину, пока моральными не станут 99.74% населения планеты?
  > Главное - задать вектор и держать его до того момента, когда он самоподдерживающимся станет.
  Угу. Вспомнил, где я такое читал:
  Ходжа Насреддин с неподдельным вниманием слушал пророчества нищего о райском расцвете земли, - не раньше, правда, чем тысяч через пятьсот лет... Старый дервиш был в точности осведомлен о своем бессмертии, поэтому держался с веками и тысячелетиями запросто, на дружеской ноге, но Ходжу Насреддина такой срок повергал в уныние. Он привык считать землю своим родным домом, а не случайным караван-сараем на путях звездных странствований, и ему хотелось поскорее навести в этом доме порядок. Пятьсот тысяч лет! Умственный взор его терялся в этой необозримости...
  > Вот тогда и только тогда таким, как Анка, голодать и за семью бояться не придётся.
  У нас нет полмиллиона лет. У нас несколько десятков лет от силы до тех пор, пока планета не будет сожрана до корки. Большинство месторождений металлов йок, нефть йок (в две тысячи, кажется, шестом добыча нефти упала ниже уровня 2005-го и продолжает падать), газ йок, известных запасов угля, если заменить нефть угольной синтетикой, хватит лет на десяток, на биодизтопливе протянуть можно только если рапсом засеять втрое больше территорий, чем на которых сейчас растёт еда... :-(
  Так что, о всемогущий, метод твой негоден - "думай ещё..." ((L) анекдот про индейцев и хорошие/плохие имена)

  > > 665.Shiiva
  >> > 663.Терпен
  > А увеличить горизонт планирования хотя бы лет на триста?
  Нечем. Для этого надо, чтобы эти триста лет не происходило ничего значимого, а главное - чтобы не придумалось и не разработалось ничего значимого. (Читал Кабакова, кажется, "Заведомо ложные измышления" - про то, как несколько сотен человек строили метро - заперлись от всего мира на 50 лет и таки построили, а тем временем человечество освоило антигравитацию?)
  И чем тебе те триста лет помогут? Всё равно не успеешь - видообразование штука на несколько порядков более длительная. :-(

668.Удалено написавшим. 2011/04/13 20:44

667. Shiiva 2011/04/13 20:37 [ответить]
  > > 664.Рыжий Тигра
  >> > 660.Shiiva
  >Навскидку - сингулярность, например. Или "тепловая смерть Вселенной". Или ещё какая-ньдь гадость.
  Это всё пока лишь голые теории. Ты мне их пощупать вначале дай.

  >> Голова и руки - всего лишь инструменты.
  >"Всего лишь"! См. "Генератор желаний" на тему - чего именно и зачем генератор. Опять же - например и навскидку.
  Что за "генератор желаний"?

  >Достал. Спроси у знакомых блокадников, какая связь между голодать и решимостью.
  Действие решительное не означает действие правильное. К тому же она убивала отнюдь не в состоянии аффекта.

  >Моралью против демагогии, тебе уже говорили.
  Это как?

  >Цунами снесло до хренища жилья и нашинковало до хренища трупов, я об этом, собссно. Предотвратить пока слабО. Надо развиваться!
  Пока что активнее всего развиваются те направления, которые нужны для ВПК. АЭС без Бомбы бы не было.
  Варвары на космолётах. Мой любимый кошмар, мда.
  Нахрен такой прогресс.

666. Терпен (terpen72@list.ru) 2011/04/13 21:02 [ответить]
  > > 665.Shiiva
  >> > 663.Терпен
  >>И что с такими делать прикажете, окромя плюмбумтерапии?
  >У этих - никак. А остальные люди? А увеличить горизонт планирования хотя бы лет на триста?

  Судя по тексту, именно этим коммунары и занимаются. Насильно к себе не тащут, но постоянно перед глазами маячат, живым примером - "Можно жить иначе. Как мы. Справедливо и правильно. Вход открыт - для всех. Выбор - добровольный."
  И на Землю-1 рвутся не столько ради "по сволочам пострелять", а совсем для иного. Реализуют свою космическую программу. Хотя и "господа" пригодятся, коммунары люди экономные, задачи решают комплексно...

   > > 664.Рыжий Тигра
   >> > 660.Shiiva
   >Навскидку - сингулярность, например. Или "тепловая смерть Вселенной". Или ещё какая-ньдь гадость.
   >Это всё пока лишь голые теории. Ты мне их пощупать вначале дай.

  Не знаю, как насчет сингулярности и тепловой смерти, но вот комета Шуме́йкеров - Ле́ви могла и к нам прилететь...

665. Shiiva 2011/04/13 20:26 [ответить]
  > > 663.Терпен

  >И как, собственно, развивать мораль у "батюшки" с "барином"? Они всё знают, всё понимают, но как раз такое состояние им и нужно.
  >И что с такими делать прикажете, окромя плюмбумтерапии?

  У этих - никак. А остальные люди? А увеличить горизонт планирования хотя бы лет на триста?

664. Рыжий Тигра 2011/04/13 20:23 [ответить]
  > > 660.Shiiva
  >> > 659.Рыжий Тигра
  > А остальное - что?
  >>А не думал, что Мирозданию человечество могло понадобиться именно для того, чтобы справиться с некоей проблемой, которую Мироздание само решить не может {...}?
  > Не могу себе представить такую проблему.
  Навскидку - сингулярность, например. Или "тепловая смерть Вселенной". Или ещё какая-ньдь гадость.
  > Голова и руки - всего лишь инструменты.
  "Всего лишь"! См. "Генератор желаний" на тему - чего именно и зачем генератор. Опять же - например и навскидку.
  > А мы с тобой уже реализуем какой-то проект "в железе"?
  Ну ж не только жрём-срём-ржём, а и что-то после себя оставляем, тэк-скэать, конструктивное.
  >> Для голодавшего естественно желать, чтобы это не повторилось больше ни для кого и никогда.
  > Для этого надо менять негодную систему, а не тупо разрушать её управляющий центр.
  Достал. Спроси у знакомых блокадников, какая связь между голодать и решимостью.
  >> Определяющее качество - способность предсказать результаты своего и чужого поведения. Т.е. пригодятся и стратегия, и тактика, и баллистика (Чиполлино помнишь? :-) ), и логика с психологией, и сопромат с ТОЭ... И физподготовка, ясен перец.
  > И чем тогда коммунар отличается, скажем, от эсэсовца?
  Моралью против демагогии, тебе уже говорили.
  >> А и с природной реакцией на вмешательство тоже справиться тем проще, чем человечество могущественнее. А чем умнее - тем больше шансов эту реакцию предсказать, просчитать и предотвратить
  > Я тебя уверяю, ум тут ни при чём.
  :-)))))))))))))))) Вмемориз!
  >> Пока она куда слабее, чем те шуточки, которые природа устраивает по собственной инициативе.
  > Цунами повредило не АЭС
  Цунами снесло до хренища жилья и нашинковало до хренища трупов, я об этом, собссно. Предотвратить пока слабО. Надо развиваться!

663. Терпен (terpen72@list.ru) 2011/04/13 20:23 [ответить]
  > > 662.Shiiva

  >И именно мораль нужно развивать у тех, кто с исходным её качеством до коммунара не дотягивает. И именно об этом я и говорю.
  >Вот тогда и только тогда таким, как Анка, голодать и за семью бояться не придётся.
  Босиком ходили, - опять заминка, - Зимой! Лапти плести мы не умели. А батька мой помер! А ихнюю гу-ма-ни-тарку, - по слогам произнесла, барин не позволял. Колдовскую одежду православному надеть не можно! А весть подать, что голодом и холодом пропадаем - поп запрещал! Испытание Божье нам де выпало! Терпите! Господь терпел и нам велел...
  И как, собственно, развивать мораль у "батюшки" с "барином"? Они всё знают, всё понимают, но как раз такое состояние им и нужно. Даже песенка дворянская была, помните?
  "Любо видеть мне народ
  Голодающим, раздетым
  Страждущим, необогретым..."
  И что с такими делать прикажете, окромя плюмбумтерапии?

662. Shiiva 2011/04/13 20:00 [ответить]
  > > 661.Терпен
  >> > 660.Shiiva
  >>И чем тогда коммунар отличается, скажем, от эсэсовца?
  >Моралью. Как-то вот не могу себе представить коммунара в перчатках из человеческой кожи...

  Вооот. Это, собственно, единственное, чем коммунар от не-коммунара отличается.
  И где в списке Тигры мораль? Остального там может и не быть, но вот мораль быть обязана.
  И именно мораль нужно развивать у тех, кто с исходным её качеством до коммунара не дотягивает. И именно об этом я и говорю.

  Причём пофиг до какого уровня, пофиг, что до коммунаров дотянут далеко не все и не сразу. Главное - задать вектор и держать его до того момента, когда он самоподдерживающимся станет.

  Вот тогда и только тогда таким, как Анка, голодать и за семью бояться не придётся.

661. Терпен (terpen72@list.ru) 2011/04/13 19:42 [ответить]
  > > 660.Shiiva

  >И чем тогда коммунар отличается, скажем, от эсэсовца?
  Моралью. Как-то вот не могу себе представить коммунара в перчатках из человеческой кожи...

660. Shiiva 2011/04/13 19:14 [ответить]
  > > 659.Рыжий Тигра
  >>"В чём смысл жизни, брат?" :)))
  >В жизни. В способности отгавкаться от опасностей. В особенности от природных.
  Определение "от противного" не полно и не эффективно. "Чтобы не" - это узкий сектор. А остальное - что?
  (и эти люди обвиняют меня в какомтотамстрахе)

  >А не думал, что Мирозданию человечество могло понадобиться именно для того, чтобы справиться с некоей проблемой, которую Мироздание само решить не может, т.к. не обладает некоторыми важными фишками - например, руками или головой?
  Атеист, говоришь...
  Не могу себе представить такую проблему. Голова и руки - всего лишь инструменты.

  >> Пусть каждый остаётся при своём мнении.
  >И действует в русле мнения? Не согласен - получится равнодействующая из лебедя, рака и щуки. :-(
  А мы с тобой уже реализуем какой-то проект "в железе"?

  > Для голодавшего естественно желать, чтобы это не повторилось больше ни для кого и никогда.
  Для этого надо менять негодную систему, а не тупо разрушать её управляющий центр.
  Разве что она собралась одним королём накормить всё население Франции?

  >Не читай на ночь фэнтазь и не играй в стратегилки!
  Я сам разберусь, ага?

  >О! Определяющее качество - способность предсказать результаты своего и чужого поведения. Т.е. пригодятся и стратегия, и тактика, и баллистика (Чиполлино помнишь? :-) ), и логика с психологией, и сопромат с ТОЭ... И физподготовка, ясен перец.
  И чем тогда коммунар отличается, скажем, от эсэсовца?

  >А-аа. Пока она куда слабее, чем те шуточки, которые природа устраивает по собственной инициативе. "Фукусима", однако, не с "пальцев в розетку" начиналась, а с сейсмы. :-(
  Там вообще дурь полная, с Фукушимой. Цунами повредило не АЭС, а систему охлаждения, и если бы её вовремя починили, то всё там было бы в порядке.

  >А и с природной реакцией на вмешательство тоже справиться тем проще, чем человечество могущественнее. А чем умнее - тем больше шансов эту реакцию предсказать, просчитать и предотвратить - и корректировкой собственного поведения, и ещё воздействиями...
  Я тебя уверяю, ум тут ни при чём.

  >До хрена тысяч лет! Куда дольше, чем выводить яблоню из дички. :-(
  Достойная цель, ага.

659. Рыжий Тигра 2011/04/13 18:49 [ответить]
  > > 658.Shiiva
  >> > 652.Рыжий Тигра
  >"В чём смысл жизни, брат?" :)))
  В жизни. В способности отгавкаться от опасностей. В особенности от природных.
  > Вообще, мысль о том, что основной целью развития человечества является НТР для меня звучит... слишком смело.
  А не думал, что Мирозданию человечество могло понадобиться именно для того, чтобы справиться с некоей проблемой, которую Мироздание само решить не может, т.к. не обладает некоторыми важными фишками - например, руками или головой?
  > Пусть каждый остаётся при своём мнении.
  И действует в русле мнения? Не согласен - получится равнодействующая из лебедя, рака и щуки. :-(
  >> Она голодала.
  > Для человека, которого двигает месть и боль, естественная реакция - оторваться на непосредственной причине.
  Штанга. :-( Для голодавшего естественно желать, чтобы это не повторилось больше ни для кого и никогда.
  >> В спокойной обстановке слишком растёт разброс между уровнем знаний/навыков
  > Перед населением модели общества, которую мы обсуждаем ("детский сад" перед коммуной) совсем не стоит цель придумать новое.
  Каждый день. Даже просто для выживания и чтобы не помереть с голодухи.
  > Там цель - мутировать в коммунаров
  Не читай на ночь фэнтазь и не играй в стратегилки!
  > для этого знание высшей математики и способность плавать в чане с кислотой не являются определяющими качествами.
  О! Определяющее качество - способность предсказать результаты своего и чужого поведения. Т.е. пригодятся и стратегия, и тактика, и баллистика (Чиполлино помнишь? :-) ), и логика с психологией, и сопромат с ТОЭ... И физподготовка, ясен перец.
  >>> Только не надо пытаться подменить собой природу. Эта барышня раскачивается медленно, но от неё как прилетит - мало не покажется.
  >> Пока "прилетит" от природы - человечество должно уже либо уметь отбить прилетевшее, либо, по крайней мере, успеть распространиться настолько, чтобы не погибнуть полностью.
  > Я говорю не о природных катаклизмах, а о умении не совать руку в розетку. О естественной реакции среды на дурное вмешательство.
  А-аа. Пока она куда слабее, чем те шуточки, которые природа устраивает по собственной инициативе. "Фукусима", однако, не с "пальцев в розетку" начиналась, а с сейсмы. :-(
  А и с природной реакцией на вмешательство тоже справиться тем проще, чем человечество могущественнее. А чем умнее - тем больше шансов эту реакцию предсказать, просчитать и предотвратить - и корректировкой собственного поведения, и ещё воздействиями...
  >> > 653.sashket
  >> Как вы собираетесь "переделывать собственную природу" 100% населения Земли?
  > Последовательно, методично и очень осторожно. :)))
  До хрена тысяч лет! Куда дольше, чем выводить яблоню из дички. :-(

658. Shiiva 2011/04/13 15:18 [ответить]
  > > 652.Рыжий Тигра
  >Точно, фэнтазятины перечитался. :-) А слово "Второе Средневековье" на ум не приходило? :-(
  "Варварство", скорее. Которое есть состояние души, а не технологический уровень.
  Вообще, мысль о том, что основной целью развития человечества является НТР для меня звучит... слишком смело.
  "В чём смысл жизни, брат?" :)))

  >Аномалия как раз Средневековье.
  Аномалия длиной в тысячу лет, так, на минуточку.
  Не хочу спорить на эту тему, тут у каждого своё видение, в принципе недоказуемое, так как требует ссылки на дикое количество источников, которыми можно доказать абсолютно что угодно.
  Пусть каждый остаётся при своём мнении.

  >Она голодала.
  Для человека, которого двигает месть и боль, естественная реакция - оторваться на непосредственной причине. Не король же лично её голодом морил. Нет, тут видна мысль...

  > В спокойной обстановке слишком растёт разброс между уровнем знаний/навыков инженера, нужным для поддержания технической инфраструктуры на плаву, и аналогичным уровнем телепузика, достаточным для выживания; в результате средний уровень интеллекта снижается, а количество людей, способных придумать новое, резко падает.
  Перед населением модели общества, которую мы обсуждаем ("детский сад" перед коммуной) совсем не стоит цель придумать новое. Там цель - мутировать в коммунаров, для этого знание высшей математики и способность плавать в чане с кислотой не являются определяющими качествами.

  >Пока "прилетит" от природы - человечество должно уже либо уметь отбить прилетевшее, либо, по крайней мере, успеть распространиться настолько, чтобы не погибнуть полностью.
  Я говорю не о природных катаклизмах, а о умении не совать руку в розетку. О естественной реакции среды на дурное вмешательство. На коровье бешенство, например, эпидемия которого была вызвана тем, что для откорма скота использовались искусственные корма, где львиную долю составляли молотые кости этого самого скота.

  >PS. Shiiva, насчёт протестантизма как Источника и Первопричины Всего...
  Не надо мне опять приписывать всякую ерунду.

  > > 651.Nazgul
  >С интересными людьми я на вы. С глуповатыми - на ты. А кто не вполне адекватен - просто баню. Грешен...
  >Поскольку разговор с обсуждения опуса скатился на личности, я мыслю - что дальше делать? Идеологические фишки явно затмили факты и логику.

  Ну, когда хозяин ресурса хамит и демагогией занимается, это с определённого момента усталости становится сложно игнорировать. Каюсь, не сдержался под конец рабочего дня, ответил то, что первое в голову пришло.

  > > 653.sashket
  > Как вы собираетесь "переделывать собственную природу" 100% населения Земли?
  Последовательно, методично и очень осторожно. :)))

657. Рыжий Тигра 2011/04/13 12:20 [ответить]
  > > 656.Семаргл
  >> > 655.Рыжий Тигра
  > Так если нигде не использовалось - поди докажи, что оно вообще было
  На полёты на Луну намекаешь? :-)

656. *Семаргл 2011/04/13 11:46 [ответить]
  > > 655.Рыжий Тигра
  >А не бомбит: технология есть, а сваи на стройке ею забивать или только в зубах ковыряться - если внедрение хромает, изобретатель не виноват. :-(
  Так если нигде не использовалось - поди докажи, что оно вообще было, а не опосля в летописях дописали. У нас тоже про Крякутного есть...

655. Рыжий Тигра 2011/04/13 10:24 [ответить]
  > > 654.Семаргл
  >> > 652.Рыжий Тигра
  >> Склонен подозревать, что активный поиск знаний и преобразование природы - для человечества как раз магистральный путь.
  >Путь-то путь, только количество природы для преобразования - весьма ограничено. Т.е. вширь-то много, вся вселенная, а вот вверх...
  Ха, 200 лет назад тоже так думали: все технологии механической и тепловой обработки опробовали на всём, до чего дотянулись, и решили, что всё, предел. А потом пришли Ампер, Вольта и Фарадей и всё испортили: оказалось, что есть ещё и электрический способ преобразования природы, - и стало можно не только тыкать батарейкой во всё, до чего дотянешься, но и в прежних способах применять: крутить станок махоньким моторчиком, плавить люминь из глины дугой, травить/наращивать металл электролизом, поджигать бензин искрой... - и опять понеслось. Только поутихло - трибле-трабле-бумс, гамма-излучение и изотопы - тоже и в металлургии, и в химии, и в чуть ли не кулинарии... :-) И так каждый раз.
  >> Навскидку - порох, бумага, фарфор, компас...
  >Бумага и керамика - это как бы не египет, намного раньше.
  Керамика вообще - да, а вот тонкая и почти прозрачная - таки Китай. Да и бумагой назвать ту фанеру, что египтяне клеили из папируса, тоже можно только с натяжкой.
  > А порох и компас - шли у них по разряду диковинки, т.е. не открытия
  А не бомбит: технология есть, а сваи на стройке ею забивать или только в зубах ковыряться - если внедрение хромает, изобретатель не виноват. :-(

654. *Семаргл 2011/04/13 09:16 [ответить]
  > > 652.Рыжий Тигра
  > Склонен подозревать, что активный поиск знаний и преобразование природы - для человечества как раз магистральный путь.
  Путь-то путь, только количество природы для преобразования - весьма ограничено. Т.е. вширь-то много, вся вселенная, а вот вверх...

  >Навскидку - порох, бумага, фарфор, компас...
  Бумага и керамика - это как бы не египет, намного раньше. А порох и компас - шли у них по разряду диковинки, т.е. не открытия, а мимо прошли...

653. sashket (sashket@gmail.com) 2011/04/13 03:39 [ответить]
  > > 619.Shiiva
  >> > 617.sashket
  >>Интересно, а вами такой вариант рассматривается?
  >
  >Не понял вопроса.
  Что непонятного? Как вы собираетесь "переделывать собственную природу" 100% населения Земли?

652. Рыжий Тигра 2011/04/13 01:58 [ответить]
  > > 645.Shiiva
  >> > 644.Рыжий Тигра
  >>> > 636.Shiiva
  >> А-аа, уловил. Заморочки хронической предбарьерьерной эпохи - фигово, что опять это становится актуально. :-(
  > По ссылкам: первые ассоциации у меня вот такие
  > http://images.dakkadakka.com/gallery/2009/3/10/22655_md-Action,%20Orks,%20Photoshop,%20Warboss,%20Warhammer%2040,000.jpg
  > :D
  Точно, фэнтазятины перечитался. :-) А слово "Второе Средневековье" на ум не приходило? :-(

  > НТР - это изобретение последних двухсот-трёхсот лет,
  Чуть больше четырёхсот. Галилей и Френсис Бэкон с его "Знание - сила" и "Новым Органоном". По Лазаревичу - открытие Главной Технологии.
  > аномалия с точки зрения цивилизационного развития.
  Аномалия как раз Средневековье. Склонен подозревать, что активный поиск знаний и преобразование природы - для человечества как раз магистральный путь. Со своими тупиками, ясен перец; предпоследним как раз было тысячелетие Средневековья, в последний могли вляпаться лет 100 назад - но началось противостояние европейской цивилизации с новообразовавшейся советской, которое почти привело к пробою планетарного барьера; сейчас - барьер не пробит, вляпываемся опять в средневековье. :-(
  > Продукт той самой протестантской цивилизации, к слову.
  Скорее наоборот: протестантизм, в отличие от предыдущих ересей, стал овладевать умами именно после пробоя континентального барьера.
  Вообще характерно: как только какая-либо цивилизация упирается в барьер - в ней развиваются философии созерцательно-самоуглублятельные и самопеределывательные, пробой барьера - начинается изобретательство, всякообразная переделка природы и становится не до "созерцания катода", опять барьер - опять начинается закапывание внутрь человека и его переделка... :-(
  > Широкой души девочка, на простые решения не заморачивается...
  Она голодала.

  > > 646.Shiiva
  >> > 643.Nazgul
  >> В технически насыщенной и опасной для жизни среде ДАУНЫ НЕ ВЫЖИВАЮТ.
  > А не дауны?
  У-уу, это ты ещё не застал середину-конец XIX века, когда опасных для жизни технических новинок появлялось почти каждый день! Чуть зазевался - и если не лифтом придавило, то велосипедом переехало или швейной машинкой проперфорировало... :-) Это потом-потом-потом, устав от новинок, человечество начало их вылизывать, укрощать и закрывать красивыми кожухами.
  А сколько электриков полегло в первых экспериментах... :-(
  > А среда обязательно должна быть технически насыщенной и опасной для жизни?
  Да. В спокойной обстановке слишком растёт разброс между уровнем знаний/навыков инженера, нужным для поддержания технической инфраструктуры на плаву, и аналогичным уровнем телепузика, достаточным для выживания; в результате средний уровень интеллекта снижается, а количество людей, способных придумать новое, резко падает.
  >> Идиоты размножаться не должны. Природа против. Ферштейн?
  > Только не надо пытаться подменить собой природу. Эта барышня раскачивается медленно, но от неё как прилетит - мало не покажется.
  Читай "Технокосм", там про это есть. Пока "прилетит" от природы - человечество должно уже либо уметь отбить прилетевшее, либо, по крайней мере, успеть распространиться настолько, чтобы не погибнуть полностью. Для племени из 100 человек мелкий разлив ближайшей речки - уже всемирный потоп и исчезновение племени начисто; могучая цивилизация Средиземноморья была угроблена одним паршивым вулканом; при ударе астероида по одной из населённых планет - население на остальных выживет, и так далее.

  > > 649.Семаргл
  >> > 627.Shiiva
  >> Братья наши китайцы
  > С творчеством у них большой пц... Можешь хоть одно чисто китайское/японское изобретение назвать?
  Навскидку - порох, бумага, фарфор, компас...

  > > 650.Shiiva
  >> > 647.Nazgul
  > Насчёт источника НТР - по сути возражения есть?
  См. выше про пробой барьера.

  PS. Shiiva, насчёт протестантизма как Источника и Первопричины Всего - дарю на вооружение классный афоризм:
  "Не спеши объяснять другим то, что ты сам только лишь понял: ты понял далеко не всё" (L) К. Прутков-инженер.

651. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/04/13 01:20 [ответить]
С интересными людьми я на вы. С глуповатыми - на ты. А кто не вполне адекватен - просто баню. Грешен...
Поскольку разговор с обсуждения опуса скатился на личности, я мыслю - что дальше делать? Идеологические фишки явно затмили факты и логику.

650. Shiiva 2011/04/13 01:15 [ответить]
  > > 647.Nazgul
  >> > 645.Shiiva
  >Таки ви совсем-совсем не слыхали ни о Неолитической революции, ни о Керамической революции, ни о Железной революции? Азохен-вей!

  Одна прорывная технология и серия - есть разница?
  Насчёт источника НТР - по сути возражения есть?

  >>Широкой души девочка, на простые решения не заморачивается...
  > сам такой, хе...

  Продолжайте в это верить.

  >> Не уверен, так как подобных историй раньше не слышал.
  >Я заметил, что у вас пробелы в образовании. Информирую! Россия - она очень разная. Люди которые делали революцию, победили в Гражданской войне, дошли до Берлина ваших умствований бы просто не поняли, ага.

  Те, которые победили Наполеона и Батыя, не поняли бы Ваших. И о чём это говорит?

  Кстати, определитесь уж наконец, мы "на ты" или "на вы".

649. Семаргл 2011/04/13 01:11 [ответить]
  > > 627.Shiiva
  >> > 620.Семаргл
  >>Если дракона убили - значит это был ненастоящий дракон :)
  >Бред.
  не бред. это обычного человека другой обычный человек может запросто прихлопнуть. А герой - он в общем только знаком от дракона отличается... Да и то редко...

  >В натуре каннибал.
  При чём тут каннибал? Я их кушать не собираюсь, пусть себе по веткам прыгают...

  > А среда обязательно должна быть технически насыщенной и опасной для жизни?
  Не обязана. Но она такая есть. Ранее в среднем из родившихся - выживало двое...

  > > 641.Nazgul
  >Братья наши китайцы, а до них - египтяне, своими мозголомными иероглифами сразу эти 90% процентов НЕСПОСОБНЫХ отсекают и вполне предовольны... Говорят, так и надо. Врут?
  Врут... С творчеством у них большой пц... Можешь хоть одно чисто китайское/японское изобретение назвать?

648. вадим 2011/04/13 00:41 [ответить]
  > > 645.Shiiva

  >По ссылкам: первые ассоциации у меня вот такие
  >http://images.dakkadakka.com/gallery/2009/3/10/22655_md-Action,%20Orks,%20Photoshop,%20Warboss,%20Warhammer%2040,000.jpg

   Для Западного Страха характерны звероподобные герои.

  И все-таки. Кому принадлежит народ? У кого есть на него права?

647. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/04/13 00:43 [ответить]
  > > 645.Shiiva
  >НТР - это изобретение последних двухсот-трёхсот лет, аномалия с точки зрения цивилизационного развития. Продукт той самой протестантской цивилизации, к слову.
  Противным еврейским голосом
  Таки ви совсем-совсем не слыхали ни о Неолитической революции, ни о Керамической революции, ни о Железной революции? Азохен-вей!

  >Широкой души девочка, на простые решения не заморачивается...
  Других не держим, сам такой, хе...

  > Не уверен, так как подобных историй раньше не слышал.
  Я заметил, что у вас пробелы в образовании. Информирую! Россия - она очень разная. Люди которые делали революцию, победили в Гражданской войне, дошли до Берлина ваших умствований бы просто не поняли, ага.

   > Только не надо пытаться подменить собой природу. Эта барышня раскачивается медленно, но от неё как прилетит - мало не покажется.
  Золотые слова! Осталось понять их смысл. Попытайтесь, это не больно.

646. Shiiva 2011/04/13 00:39 [ответить]
  > > 643.Nazgul
  >А толку рассказывать?
  >В технически насыщенной и опасной для жизни среде ДАУНЫ НЕ ВЫЖИВАЮТ.

  А не дауны?
  А среда обязательно должна быть технически насыщенной и опасной для жизни?

  >У меня батя 18 (восемнадцатый!) ребенок в семье. До зрелых лет дожили шестеро. Рисковые ребята были па-та-муч-та. Это НОРМАЛЬНО.

  Не уверен, так как подобных историй раньше не слышал.

  >Идиоты размножаться не должны. Природа против. Ферштейн?

  Только не надо пытаться подменить собой природу. Эта барышня раскачивается медленно, но от неё как прилетит - мало не покажется.

645. Shiiva 2011/04/13 00:28 [ответить]
  > > 644.Рыжий Тигра
  >> > 636.Shiiva
  >А-аа, уловил. Заморочки хронической предбарьерьерной эпохи - фигово, что опять это становится актуально. :-(

  Значит, в вере стоек...
  НТР - это изобретение последних двухсот-трёхсот лет, аномалия с точки зрения цивилизационного развития. Продукт той самой протестантской цивилизации, к слову.
  По ссылкам: первые ассоциации у меня вот такие
  http://images.dakkadakka.com/gallery/2009/3/10/22655_md-Action,%20Orks,%20Photoshop,%20Warboss,%20Warhammer%2040,000.jpg
  :D

  > а если грохнуть Луя - то у родни как раз появится шанс. Вроде бы так...
  Широкой души девочка, на простые решения не заморачивается...

644. Рыжий Тигра 2011/04/12 23:34 [ответить]
  > > 636.Shiiva
  >> > 633.Рыжий Тигра
  >>> > 631.Shiiva
  > А другой стакан достать ты не можешь: сознание у тебя одно.
  А-аа, уловил. Заморочки хронической предбарьерьерной эпохи http://technocosm.narod.ru/k2f/pre_barrier_era.htm - фигово, что опять это становится http://technocosm.narod.ru/k2f/interplanetary_growth_barrier.htm актуально. :-(
  >> не трогать Дракона - только вытаскивать из-под его власти перспективных детишек.
  > или брать на себя весь этот колхоз. Тут всё от возможностей зависит. У коммунаров возможности есть.
  "Мы не просто бедные - мы нищие!" (L)
  >> Но у Анки, помнится, осталась родня - с ней как быть?
  > А это пусть она сама решает.
  Она-то уже решила - тащить на себе в аклав полдесятка-десяток человек она не сможет (вплоть до "Стечкин с ноктовизором рулят" :-( - не от хорошей жизни), а если грохнуть Луя - то у родни как раз появится шанс. Вроде бы так...
  >> кто и как Анку разыскал ещё маленькой? Должны быть и такие подвижники.
  > Поиск и "лечат и учат" - это всё же разные занятия.
  На медосмотре. И вытащила её тоже какая-то загадочная "медбригада".
  > человек - существо крайне рациональное. И всё его скотство и прочие девиации - результат неправильной оценки ситуации.
  Угу. Ограниченное быстродействие процессора. "Хочу в цифру!!!" (L) отчаянный вопль читателя "Технокосма" :-(((
  > Поймут такое коммунары?
  Нууу... можно, в принципе, притянуть за уши аналогию с "недоджедаем" из "Танцев на снегу". Если чувак им сильно нужен. :-?

  > > 634.Nazgul
  > Что делает обыватель оказавшись перед соблазном? Он верещит:
  > - Я тоже имею право! Я тоже хочу в коммунизм! Пустите!
  > - Легко! - удивляются комми, - вот тебе пистолет, коммуникатор и Хартия. Если неграмотный - учи наизусть аудиоверсию. Всё! И?
  :-))))) Альф Кавун из Дашкиева, в чистом виде. Даже без сдачи комплекса ГТО, во как! :-)
  > Через месячишко (две недели на адаптацию и отъедание, две недели на привыкание) обыватель начинает пробовать систему "на зуб". А она его...
  А с Димой-водителем зачем форсировали? Или вопрос был "кто кому нужнее"?
  > Про историю жизни Анки (в тексте!) забыли?
  Её специально разыскивали. И Анка таки особенная - её личности на три обычных хватит. А Петька со своим раззвиздяйством на грани попадания пальцами в розетку - откуда взялся? Вот его заслушать было бы интересно!

643. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/04/12 22:58 [ответить]
  А толку рассказывать?
  В технически насыщенной и опасной для жизни среде ДАУНЫ НЕ ВЫЖИВАЮТ.
  Хоть им кол на голове теши... Даже простые дети не все выживают.
  У меня батя 18 (восемнадцатый!) ребенок в семье. До зрелых лет дожили шестеро. Рисковые ребята были па-та-муч-та. Это НОРМАЛЬНО.
  Идиоты размножаться не должны. Природа против. Ферштейн?

642. Shiiva 2011/04/12 22:05 [ответить]
  > > 641.Nazgul
  >У комми знания человечества.
  >Опыт советской школы и опыт американской школы, данные по Азии и Африке дают один и тот же процент СПОСОБНЫХ к самостоятельному обучению и творческому мышлению. В среднем 8-13% ХОТЬ КАК-ТО, 3-5% ХОРОШО и менее 1% ОЧЕНЬ ХОРОШО. Остальные 90% скорее материал для дрессировки.

  Мне рассказать про таланты даунов и аутистов, которые вообще в эту статистику не попали? Необязательно иметь высокий IQ, чтобы качественно делать любимую работу и быть порядочным человеком.

641. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/04/12 21:47 [ответить]
  У комми знания человечества.
  Опыт советской школы и опыт американской школы, данные по Азии и Африке дают один и тот же процент СПОСОБНЫХ к самостоятельному обучению и творческому мышлению. В среднем 8-13% ХОТЬ КАК-ТО, 3-5% ХОРОШО и менее 1% ОЧЕНЬ ХОРОШО. Остальные 90% скорее материал для дрессировки.
  Братья наши китайцы, а до них - египтяне, своими мозголомными иероглифами сразу эти 90% процентов НЕСПОСОБНЫХ отсекают и вполне предовольны... Говорят, так и надо. Врут?

640. Shiiva 2011/04/12 21:47 [ответить]
  > > 639.Nazgul
  >"Других чудес у меня для вас нет" (с)

  А для себя?

  >обломайтесь. Дальше только фентези... Именно поэтому маг Истран для меня в вопросах воспитания ни разу не авторитет. По одному педагогу такого гиперкласса на 3-5 воспитанников - маленько расточительно.

  Жадина. :)

  А если серьёзно, то такие вещи как педагогика изучаются и преподаются. Итран уникален тем, что талант-самородок. А если их вооружить теорией, инструментами и поставить на поток?

639. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/04/12 21:34 [ответить]
"Других чудес у меня для вас нет" (с)
обломайтесь. Дальше только фентези... Именно поэтому маг Истран для меня в вопросах воспитания ни разу не авторитет. По одному педагогу такого гиперкласса на 3-5 воспитанников - маленько расточительно.

638. Shiiva 2011/04/12 21:31 [ответить]
  > > 634.Nazgul
  > А ничего лучшего НЕТУ. Увы...

  Хочешь чуда - стань чудом.

637. Терпен (terpen72@list.ru) 2011/04/12 21:08 [ответить]
  > > 635.Селин Д
  > То что было у комми на покоренной ими Земле2, перенесено на Землю1 - матрицы поведения, целеполагание и т.д. ЭТО нормально?

  Что есть норма? Вон, совсем недавно "немалый чин" жалел, что нет возможности пока людей на улице отстреливать, законным образом. То есть, если они в людей стреляют, это нормально, а когда люди в них... Что есть норма?
   http://lenta.ru/news/2011/02/24/killemall/

636. Shiiva 2011/04/12 21:08 [ответить]
  > > 633.Рыжий Тигра
  >> > 631.Shiiva
  >Всё равно не догнал. С т.з. инженера - не проблема достать ещё один стакан, или вылить колу, или её выпить; а с т.з. дзен-мастера в чём соль?
  В том, что чтобы понять что-то новое, нужно забыть то, что знал раньше и воспринимать с чистого листа. Иначе будет смесь колы и чая наполовину в стакане и на столе (потеряна). А другой стакан достать ты не можешь: сознание у тебя одно.

  >С таким подходом - действительно лучше не рыпаться. :-( И не трогать Дракона - только вытаскивать из-под его власти перспективных детишек.
  Или так, или брать на себя весь этот колхоз. Тут всё от возможностей зависит. У коммунаров возможности есть.

  > Но у Анки, помнится, осталась родня - с ней как быть?
  А это пусть она сама решает.

  >Намёк: кто и как Анку разыскал ещё маленькой? Должны быть и такие подвижники.
  Поиск и "лечат и учат" - это всё же разные занятия.

  >Глюки самоконтроля - чудовищно мерзкая по ощущениям штука, и как раз при перегрузках. Да ещё и светиться должен на СДВ-детекторе, как патологический лжец. Обидно.
  А самое весёлое - что человек - существо крайне рациональное. И всё его скотство и прочие девиации - результат неправильной оценки ситуации. "Злодеи получаются из неправильно воспитанных хороших мальчиков"(с)мэтр Истран
  Поймут такое коммунары?

635. Селин Д 2011/04/12 21:01 [ответить]
Спорящие о психологии комми забывают о факте вторжения на Землю1 . То что было у комми на покоренной ими Земле2, перенесено на Землю1 - матрицы поведения, целеполагание и т.д. ЭТО нормально?

634. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/04/12 20:58 [ответить]
  Читаю и фигею...
  Ребята! Комми кому-то чего-то должны? Они из-под задницы последнее у окружающих волокут? Таки нет - наоборот. Но! Сам факт их присутствия РАССТРАИВАЕТ привычные товарно-денежные и морально-потребительские отношения. Соблазняет...
  Что делает обыватель оказавшись перед соблазном? Он верещит:
  - Я тоже имею право! Я тоже хочу в коммунизм! Пустите!
  - Легко! - удивляются комми, - вот тебе пистолет, коммуникатор и Хартия. Если неграмотный - учи наизусть аудиоверсию. Всё! И?
  Через месячишко (две недели на адаптацию и отъедание, две недели на привыкание) обыватель начинает пробовать систему "на зуб". А она его... И тут закон 5% процентов действует со страшной силой. Или САМ УБЕГАЕТ, или ХОРОНЯТ. Не вписался, бывает... А винить НЕКОГО.
   "Он сам этого хотел!" (с)
  А вы развели турусы на колесах.
  Понятно, что напряг многоплановый. Понятно, что зависть и злоба. Про историю жизни Анки (в тексте!) забыли? А ничего лучшего НЕТУ. Увы...

633. Рыжий Тигра 2011/04/12 20:56 [ответить]
  > > 631.Shiiva
  >> > 628.Рыжий Тигра
  >>> > 611.Shiiva
  >>> Притчу про "как я могу налить тебе чая, если у тебя полный стакан
  > Приходит западный профессор к дзен-мастеру, просит научить. Ну, тот ему и устроил такую наглядную демонстрацию.
  Всё равно не догнал. С т.з. инженера - не проблема достать ещё один стакан, или вылить колу, или её выпить; а с т.з. дзен-мастера в чём соль?
  >> В людей надо верить, а не опекать их по мелочи.
  > Для веры нужны основания.
  С таким подходом - действительно лучше не рыпаться. :-( И не трогать Дракона - только вытаскивать из-под его власти перспективных детишек. Но у Анки, помнится, осталась родня - с ней как быть?
  >> те комми, кто умеет, может и хочет, в деревнях лечат и учат.
  > Я такого в книгах не помню.
  Намёк: кто и как Анку разыскал ещё маленькой? Должны быть и такие подвижники.
  >> {...} он был не такой, но переделал свою природу. Ходил вокруг комми-анклава кругами, наблюдал, наматывал на ус и переделывался. {...} самоконтроль взглюкнёт от перегрузки и некоммунарская сущность таки проявится. Вот тогда и прозвучишь "на скрипке". Но даже это ещё не неизбежная плюмбум-терапия.
  > А если так произойдёт не раз?
  (вздыхает) Не знаю. Я вообще-то себя описал. Глюки самоконтроля - чудовищно мерзкая по ощущениям штука, и как раз при перегрузках. Да ещё и светиться должен на СДВ-детекторе, как патологический лжец. Обидно.

632. Shiiva 2011/04/12 20:47 [ответить]
  > > 630.Терпен
  >> > 625.Shiiva
  >Хе-хе... Спор, прям по коммунарским лекалам, "все ходы записаны". Есть у меня подозрение, что кто-то врёт и передёргивает. Судя по исходнику...

  А, виноват. Это не враньё, это невнимательность.
  В любом случае готовы к этому решению герои были и применили бы при нужде, была бы возможность.

631. Shiiva 2011/04/12 20:49 [ответить]
  > > 628.Рыжий Тигра
  >> > 611.Shiiva
  >Не пропуская сквозь свою - не могу. Но по крайней мере то, что в призму не пролезло, отправляется на дообследование. Рассматривается. Главное - не наложить ненароком карту сразу на себя, я на эти грабли пару раз наступал, больше не хочу.

  Это вопрос пластичности психики, эту способность человек может развить при желании.

  >> Притчу про "как я могу налить тебе чая, если у тебя полный стакан кока-колы" знаешь?
  >Не-а. Делись!

  Да, собственно, она и есть. Приходит западный профессор к дзен-мастеру, просит научить. Ну, тот ему и устроил такую наглядную демонстрацию.

  >В людей надо верить, а не опекать их по мелочи. Иначе всем твоим потомкам придётся подтирать жопу их потомкам. :-(
  Для веры нужны основания.

  >> Или не лезть в чужой монастырь изначально.
  >Нельзя. По крайней мере, пока есть силы. Мораль не позволяет.
  Тогда надо принимать на себя последствия сделанного выбора и принятой морали. А то Назгулу, вон, стрелять их лениво.

  >Блин. Кто чью природу собирается переделать? Каждый, кто пришёл к коммунарам добровольно, этим соглашается, что либо он сам такой и ему это подходит, либо он был не такой, но переделал свою природу. Ходил вокруг комми-анклава кругами, наблюдал, наматывал на ус и переделывался.
  "Ты сильно недооцениваешь предсказуемость тупизны" (с)Тони 'Пуля в зубах'

  >Да, те комми, кто умеет, может и хочет, в деревнях лечат и учат.
  Я такого в книгах не помню.

  >Возвращаясь к вопросу "пришёл в анклав, но сам не комми - получишь пулю": а не обязательно. самоконтроль взглюкнёт от перегрузки и некоммунарская сущность таки проявится. Вот тогда и прозвучишь "на скрипке". Но даже это ещё не неизбежная плюмбум-терапия.
  А если так произойдёт не раз?

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Прода 30.01.11 ()

Комментарии: Прода 30.01.11
()