Кука Филип Филипыч : другие произведения.

Комментарии: Потрошитель
 (Оценка:4.90*15,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Кука Филип Филипыч
  • Размещен: 22/12/2013, изменен: 16/08/2024. 839k. Статистика.
  • Рассказ: Фэнтези
  • Аннотация:
    Имя: Георгий Константинович Бармитулаев (Александр Прокопенко и Рах-Зем)
    Раса: Иллитид (моллюск-головоног, паразит на теле антропоморфного ящера)
    Профессия: Биоинженер("франкенштейн"), мозго... ед, мечник.
    Способности: Псионик: Телекинез - очень хорошо. Телепатия (сюда же бонусом менталистика) - очень хорошо. Электрокинез - хорошо. Пирокинез - слабак. Криокинез - суперслабак. Развитый энергорезерв ауры.
    Минусы: Физическая слабость. Косяки с классической магией. В тумане два тела. Крокодил Гоша Бесхвостый - КГБ, и Многоголовый Чебурашечный Скиталец - МЧС. "Характер мерзкий, не женат". Словил "проклятье" от Бога-шутника.
    Предупреждение: мат, вивисекция, садизм, постепенная потеря человечности - за некоторые услуги приходится платить слишком дорого.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    10:24 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (385/10)
    09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4)
    07:32 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (781/1)
    06:34 Шердан "Облом" (7/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    10:30 "Форум: Трибуна люду" (190/101)
    10:30 "Форум: все за 12 часов" (130/101)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/36)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:30 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (57/7)
    10:28 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (49/1)
    10:24 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (385/10)
    10:22 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (26/2)
    10:13 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (3/2)
    10:13 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (689/16)
    10:11 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (714/7)
    10:08 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (15/9)
    09:51 Чваков Д. "К утраченному" (2/1)
    09:50 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (291/36)
    09:35 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (59/1)
    09:19 Логинов Н.Г. "Дарю!" (25)
    09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4)
    09:17 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (8/4)
    09:16 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (16/12)
    09:14 Ив. Н. "02 декабря" (1)
    09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
    09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
    08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
    08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    38. Кука Филип Филипыч 2014/04/14 23:49 [ответить]
      > > 37.Rad
      
      >Что за змеи?
      >А именно как они выглядят в цвете?
      >Да же у нас на планете змеи очень, очень разнобразны, например рогатые или с чешуёй похожей на шипы. Да и цветовая гамма очень разнообразна.
      >А тут инопланетные змеи. Вариантов ещё больше.
      Описалово парка и так затянулось. Пришлось сокращать... И не только это, а и встречу пузыря с Нашатырём.. Иначе слишком много деталей, не добраться до сути.
      
      >Мне даже показалось, что внутри краба пилотом была разумная змея, и он (змей) маг сам крабика сделал с помощью химерологии.
      Это почти обыкновенный паразит... нужно только упоминание, что б потом было кого потрошить.
      
      >Кстати я почему уточнил про уши ЧЧЧ
      >Могло же вообще не повлиять на физические тела ГГ и его фамильяра.
      >А могло повлять только на ГГ или на обоих(да ещё по разному).
      >И самое интересно это проверка незыблимости облика в тумане.
      Дотерпите пару глав.. Будет глубинное объяснение облика ГГ. Арагорн взвоет.
      
      >Не забывайте Автор про цвета, встречных предметов и существ. Всё что видит или использует ГГ, мы то же хотим видеть в цвете.
      Ну в ЧЧЧ и КГБ видит нормальную цветовую гамму, не как иллитид. Вот то что КГБ зелёный, как уже говорил нужно отметить.. а остальное.. деталей в этой главе и так многовато.
      
      >Приживлять части краба думал именно на каждую чешуйку в отдельности, это бы не снизило подвижности. Ну да ладно. Нет так нет. :)
      Вы чешуи не видели, наверно. Что б чешуйки росли, регенерировали, обеспечивали подвижность и прочие функции, они должны быть слоистыми. Годовые кольца теже. Даже у черепах это так, не говоря уже о более мягких конструктах. Для этого ГГ должен представлять механизм формирования нужных структур. Не получится настолько просто... иначе это уже метаморф будет.
    37. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2014/04/14 22:58 [ответить]
      Спасибо за ответы.
      И отдельно спасибо за продолжение.
      >Четыре мага, безмозглый таракан, тройка змей и я в двух ипостасях.
      Что за змеи?
      А именно как они выглядят в цвете?
      Да же у нас на планете змеи очень, очень разнобразны, например рогатые или с чешуёй похожей на шипы. Да и цветовая гамма очень разнообразна.
      А тут инопланетные змеи. Вариантов ещё больше.
      Мне даже показалось, что внутри краба пилотом была разумная змея, и он (змей) маг сам крабика сделал с помощью химерологии.
      По миниму в тексте нужно(именно в момент их первого упоминания), описание цвета змей, и уровень их разумности. Может они то же как тот паладин пришли(приползли) на испытание? (Теперь то прочитав продолжение склоняюсь к тому что они просто звери, но версию с пердставителями разумных змей-магов, не отбросил полностью, только вы Автор знаете как оно на самом деле.)
      
      Кстати я почему уточнил про уши ЧЧЧ, с начала я представлял что уши у него чуть выше глаза на животе, со смещением на спину, и только потом воображение выдало и другие варианты, на плечах(не очень удобно, у нас там мышцы, а значит уши будут мешать движению рук) или на уровне тазовой кости(здесь как раз есть костяные выступы куда можно утопить слуховую улитку, для безопасности). Но в основании шей то же пойдет.:)
      Хоть я представлял не правильный вариант(уши в центре туловища на уровне солнечного сплитения), но хоть ваш Автор вариант я то же представлял. :) Почти угадал.
      Не забывайте Автор про цвета, встречных предметов и существ. Всё что видит или использует ГГ, мы то же хотим видеть в цвете. И только вы Автор можете нам сказать их цвет(или его отсутствие) или форму.
      Например паучков что плетут для ГГ канат.
      
      Вдохновения вам желаю. :)
      
      
      П. С.
      По поводу химерологии над КГБ.
      Приживлять части краба думал именно на каждую чешуйку в отдельности, это бы не снизило подвижности. Ну да ладно. Нет так нет. :)
      Гораздо интересней были именно последствия эксперимента.
      А именно варинты.
      Могло же вообще не повлиять на физические тела ГГ и его фамильяра.
      А могло и повлиять на тела.
      Это уже даёт несколько варинтов разных влияний и мутаций.
      Например поскольку КГБ воплощается только когда фамильяр спит, то повлиять могло только на него. Изменив ему ауру(внешний слой наделив свойствами брони крабика), или изменив физиологию(сделав его шесть хрустальной и мимекрируещей).
      А могло повлять только на ГГ или на обоих(да ещё по разному).
      Причем я склонялся к варинту, что если бы ГГ всё таки провел такой эксперимет то изменилась бы только аура, внешний слой или немного в глубь(то же варианты и много). Самое положительное это могло ускорить пробуждение сил архимага, за счет активной подкачки в ядро магического фона, или атак заклятьями от врагов.
      И самое интересно это проверка незыблимости облика в тумане. Так ли он незыблим как говорил Арагорн?!
      Люблю произведения, что пробуждают иследовательский дух. За это отдельное спасибо.
      
    36. *Кука Филип Филипыч 2014/04/12 11:45 [ответить]
      > > 35.Rad
      >Возник вопрос. У фамильяра сколько лап?
      >Вроде четыре(к чему я склоняюсь), две ноги, а передние как у летучих мышей. Но как он тогда игрался с кольцами?
      >Хвост то же не понятной формы? Вроде как у кошки,
      
      Физиологически - обыкновенная летучая мышь. Ну как люди, орки, эльфы, неки - гуманоиды. Размер, от кончика хвоста до кончиков ушей - метр. У летучих мышей передние лапки при сложенных крыльях имеет более чем развитые пальчики-коготки, которыми вполне могут играться. Хвост обыкновенный, кожистая перепонка. Откуда взялось что он кошачий - непонятно. Глаза кошачьи. Включая способность ими слышать, так как уши -это радара-эхолокаторы. Обычные ЛМ слышат носом. Зебат - глазами. В принципе, как представители кошачьих, с той лишь разницей, что у кошек уши нормальные.
      
      >разум фамильяра так и не перенесся полностью.
      Полностью, только слился с ГГ.
      И совсем не учёл, что у него сейчас мозги иллитида, а они как бы умеют и объединять и дробить свой разум. Почему сейчас у вас единый разум и самосознание.
      
      >И ещё нужно точное расположение ушей на туловище ЧЧЧ в тумане?
      >В середине ткловища, ниже, или на плечах у основания семи шей?
      >То есть ниже, или выше рук?
      >Но самое странное это то что в тумане не у одного из тел нету крыльев. По идее должны быть, и скорее всего у КГБ. Либо ГГ их пока не заметил и они просто сложенны вдоль рук(тогда аномальное количество пальцев),
      Уши - большие и подвижные, растут прямо из туловища, треугольные, кошачьи, явно не беличьи или собачьи, и уж точно не круглые, как у Чебурашки. И семь голов.
      На месте головы, "шестиугольник" из рогатых щупалец(Передняя - один центральные рог, средняя - три, задняя два боковых. Левая передняя - один левый рог, левая задняя - левый и центральный. Правые - симметрично. Бинарная нумерация, мать твою!) и уши. Уши расположены там, где капитан Флинт посадил бы попугая на плечо. Вот они крылья и заменили, как у Дамбо ;) Только летать не может. Ибо ушки треугольные и у ЧЧЧ и у КГБ.
      
      >Например при следуещем появлении, на КГБ приживить шкуру(броню)
      Смысл? Панцирь краба монолитен. Приживление его элементов сильно снизит подвижность и гибкость. Учитывая физическую слабость ГГ в реальном мире, облачаться в несъёмный рыцарский доспех, пусть и имеющий некоторую сопротивляемость магическим воздействиям не будет.
      
      >и части тела краба(лапки к лапкам, разрезав крабьи вдоль, приживить к нога и рукам, пальцам в зависимости от размеров).
      Зачем? Лишние манипуляторы или разновидность экзоскелета ГГ (и даже фамилиару, его способности к телекинезу хоть гораздо слабее, но всё равно есть) не нужны. Благодаря псилокации и телекинезом, многоголовости и иттилидовым способностям перестрояния нервных тканей он может в сотню нематериальных рук работать.
      
      >Укрепить и усовершенствовать чешую(его тонкой псионикой, это возможно), и усилить регенерацию.
      Регенерация развитых в псиплане иллитидов и так доведена до возможного предела. Так просто заработать ещё + 5 к регенерации не получиться. Да и не нужно, отсечённую руку ГГ и так обратно прирастит, а раскроенный череп - всё равно смерть. Тем более регенерация краба связана с аморфностью его внутренней структуры, что легко "переплавляется" в нужные органы и ткани, чего у неё нет. Кстати.. именно это и было слабым местом при выращивании внутри него кристаллов, что лапы оторвали. Да и ГГ как на поверхность выберется озаботиться, как от чешуи избавиться - и для маскировки и для собственного комфорта, попробует вернуться в более менее человеческий облик.
      
      >Жаль огнеметный орган не уцелел, можно было КГБ вставить(приживить), в нижнюю челюсть например(или ещё куда).
      Огнемётный орган слишком большой по размеру. И ГГ полностью не разобрался в принципах работы и огнемёта и поглощающей брони. Рисковать на себе не будет. Тем более классическая магия ему недоступна. Ни стрелять, ни вытягивать ману ему незачем. Но полученные сведения использует.
    35. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2014/04/12 04:22 [ответить]
      Возник вопрос. У фамильяра сколько лап?
      Вроде четыре(к чему я склоняюсь), две ноги, а передние как у летучих мышей. Но как он тогда игрался с кольцами?
      Одно из двух, либо лап шесть, передние как у обычных кошек, ну может быть с пальцами когтистыми как у игрунок(обезьянки), в по бокам в центре туловища крылья(по биомеханике это единственное место), уже как у летучиш мышей.
      Либо четыре, и у передних на сгибе два-три пальца(как у нас большой и указательный) , для манипуляцый с предметами(в данном случае с кольфами жезлами), а остальные крыльевые пальцы складываются вдоль руки.
      Хвост то же не понятной формы? Вроде как у кошки, но зачем он рукокрылу? Если лап шесть то понятно, хвост уравновешивает голову, да и коготь(шип) может быть на хвосте дополнительно(и полетное расширение для поворотов). А так не понятно.
      
      Но самое странное это то что в тумане не у одного из тел нету крыльев. По идее должны быть, и скорее всего у КГБ. Либо ГГ их пока не заметил и они просто сложенны вдоль рук(тогда аномальное количество пальцев), или разум фамильяра так и не перенесся полностью. Возможно он большой частью разума остаётся в теле, особенно той что связана с крыльями. Спать в пол глаза(дремать), будучи на стороже, актуально для подземелий, как дельфины отключают только половину мозга, для аналога сна.
      
      И ещё нужно точное расположение ушей на туловище ЧЧЧ в тумане?
      В середине ткловища, ниже, или на плечах у основания семи шей?
      То есть ниже, или выше рук?
      
      Можно ещё провести интересный экспеимент с КГБ, а посути с фамильяром.
      Например при следуещем появлении, на КГБ приживить шкуру(броню) и части тела краба(лапки к лапкам, разрезав крабьи вдоль, приживить к нога и рукам, пальцам в зависимости от размеров). Укрепить и усовершенствовать чешую(его тонкой псионикой, это возможно), и усилить регенерацию. Может хватить и ног с остаками к которым они прикреплены. Главное провести полный ритуал, что бы свойство наследовалось.
      Интересно же, как такие изменения скажутся на физическом теле Зебата? Изменятся то будет его тело сновидений. :):)
      Жаль огнеметный орган не уцелел, можно было КГБ вставить(приживить), в нижнюю челюсть например(или ещё куда). Ответы знаете только вы Автор.
      
      Спасибо за продолжение. :):):)
      
      
    34. *Кука Филип Филипыч 2014/04/04 00:53 [ответить]
      > > 33.Rad
      >Тем более можно будет при необходимости или желании поменять платформу ящера на более совершенную.
      Это будет по изначальной задумке :)
      
      >Да те же глаза ему дать, если на свет выбиратся придется.
      Про глаза Зебата, чуть позднее...
      
      >На месте ГГ я бы себе не просто глаза стремился приживить, а именно уникальные глаза, эльфов что видят магию, или бехолдеров что магию испускают.
      
      >Например поймав оборотня можно, через химерологию, отделив от него и вставить себе способность к превращению, получить не звериный облик второй ипостасью, а облик близкий к человечекому, в идеале эльфа (так как они не стареют) наслединка сильной магичекой династи, или ещё кого по мощнее с нестареющей физиологией.
      Смысл? Уровень контроля собственного тела у иллитида и так на этом уровне, тупо что б мог выжить... что б от крове где гемоглобин с медью, не загнуться, к примеру. Только вот ГГ труслив, в ближний бой рвётся тогда когда опасности для него нет. Так что в первую очередь будет прокачивать то, что не подпустит противника к нему. Только вот не получиться.
      
      >Так же можно вспомнить про легенту ГГ что он озвучивал богу, про то что он бывший Архимаг, и магией пользоватся не может только из-за перепутанной внутреней структуры. Может можно попытатся выправить структуру? Тем более что самим иллитидам доступны все разделы магичкого искусства, было бы желание тренироватся.
      На это другие планы ;)
      
      >Кстати немного не понятно где именно теперь глаза у ГГ, те что на отростках? То же по бокам головы или на месте глаз человека?
      Голова - как тело кальмара, слегка отклонена назад. Похоже на голову с в колпаке. По бокам, как и положено кальмару, "родные" глаза иллитида. Сверху-спереди, на гибких стебельках человеческие.
      
      >И ещё теперь когда есть человеческие глаза можно ли посмотреть на себя ими?
      Можно.
      >Очень уж интересно чешуя у ящера вся фиолетовая или только на голове? А в других местах других цветов радуги? ;)
      Вся фиолетовая. Особенности пигментации, когда в крови медь. Что чешуя, что кожа у тела типа человека или эльфа. Красный заменить на синий и внести поправку, на отложение в тканях. Даже для пигментированной чешуи.
      Кстати.. Из практического опыта, было в первоначальном варианте - да убрал.
      Помниться, когда-то в детстве, я делал маленькие модельки космодромов или звёздных поселений. Теннисные шарики, обрезки фломастеров, пластмассовые коробочки легко превращались в ракеты, технику или футуристические строения. А вот с "почвой" приходилось повозиться. Можно, конечно, вылепить из пластилина - но он слишком мягкий, и потом легко могут появиться неэстетичные мазки. Поэтому я нашёл другой материал. Обычный обойный клей в смеси с краской и песком (зелёный, для травы, нужно делать без песка) давал просто потрясающий эффект. Нанесешь такую кашицу на фанерку - и после высыхания "почва" готова. В одном из экспериментов я смешал клей, серебрянку и мыло - хотел получить лунную поверхность. Кратеров на месте лопнувших пузырей (большой привет Незнайке на Луне) я не получил, зато после высыхания получилось что-то похожее на растрескавшуюся от жары землю, только с серией концентрических кругов в "чешуйках". Если б не угловатая форма этих чешуек, вполне б сошло за шкуру рептилии. То, что надо - самое главнее найти тот клей, а не современные флизилены.
      Но радужной раскраски ГГ не надо. Не попугай и не хамелеон.
      Кста.. надо где-то бут отметить что КГБ зелёный.
    33. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2014/03/29 17:14 [ответить]
      Произведение понравилось, буду ждать продолжений.
      Себя понятно нет пока интереса серьёзно химеризировать, и проводить ритуал слияния. Тем более можно будет при необходимости или желании поменять платформу ящера на более совершенную.
      Но вот фамильяра можно и нужно усовершенствовать на мой взгляд.
      Да те же глаза ему дать, если на свет выбиратся придется.
      Или вот приживить фамильяру оторванные шупальца демона. Это и сил и возможностей фамильяру добавит.
      Надеюсь плоть демона осталась живой, у него мог быт такой механизм при катором оторваные щупальца просто впадают в анабиоз(летаргический сон).
      Зверьку можно приделать эти щупальца, как на боках как дополнительные руки, так и в виде хвостов. Но конечно вам решать Автор до чего мог или не мог додуматся ГГ.
      На месте ГГ я бы себе не просто глаза стремился приживить, а именно уникальные глаза, эльфов что видят магию, или бехолдеров что магию испускают.
      Практикуясь в тонком подборе компанентов, не только глаз, а и всего остального, постепенно бы совершенстовал бы себя.
      Например поймав оборотня можно, через химерологию, отделив от него и вставить себе способность к превращению, получить не звериный облик второй ипостасью, а облик близкий к человечекому, в идеале эльфа (так как они не стареют) наслединка сильной магичекой династи, или ещё кого по мощнее с нестареющей физиологией.
      Так же можно вспомнить про легенту ГГ что он озвучивал богу, про то что он бывший Архимаг, и магией пользоватся не может только из-за перепутанной внутреней структуры. Может можно попытатся выправить структуру? Тем более что самим иллитидам доступны все разделы магичкого искусства, было бы желание тренироватся.
      Ответов подожду в продолжениях. Не люблю спойлеры.
      
      Вдохновения вам Автор желаю. :)
      
      Кстати немного не понятно где именно теперь глаза у ГГ, те что на отростках? То же по бокам головы или на месте глаз человека?
      И ещё теперь когда есть человеческие глаза можно ли посмотреть на себя ими? Очень уж интересно чешуя у ящера вся фиолетовая или только на голове? А в других местах других цветов радуги? ;)
    32. *Allhazeread 2013/12/30 16:27 [ответить]
      Забавненько.
    31. *Кука Филип Филипыч 2013/12/28 21:42 [ответить]
      > > 30.Й. Скади
      
      >В систему магии итилидов я не лезу.
      >Ваш итилид - вам и думать, как он мыслетранслирует... :0)))
      Не-не. Здесь все вещи обсуждаемы, даже более того, чуть позже попытаюсь термаг согласовать с остальными.
      
      Я про детали, ну скажем, если б кто-то начал уверять меня, что при засыхании смеси на основе обойного клея не получиться растрескавшейся "почвы", я мог обидеться... раза с третьего, так как это я сам делал. Псионика иттилидова это выдумка - тут можно всё.
      
      >1. Кое-кто из читателей в системах магии, существующих в играх, понимает гораздо больше авторов, почти все - не меньше авторов.
      Когда я прочитал - понятия не имел. Почему по себе и судил, для начала "определив" терминологию, пусть и не в форме словарика.
      
      >2. Читатели любят действия, приключения. Не, конечно когда только движняки, без образа мира, тоже скучно. Но мир не должен заслонять героя.
      Ну не знаю. Для меня вполне читабельны были произведения где ни движухи, ни диалогов по-большому счёту не было. Текст из одного, как тут узнал - описалова. Правда это не к фэнтези относилось. Почему, несколько, и удивился иным подходом.
      
      >Попадался на СИ текстик - из той же оперы, но в виде прикола
      >http://samlib.ru/g/gomenjuk_d_a/metla.shtml
      
      Вот ещё http://samlib.ru/a/aksjuta/nauchnajatraktowkarusskihnarodnyhposlowicipogoworok.shtml
      
      >Меня надо сильно довести. А это очень непросто. А вообще я - признанный на СИ тролль.
      А я думал Орк :)))
    30. *Й. Скади (lif-evgeniya@yandex.ru) 2013/12/28 21:21 [ответить]
      > > 29.Кука Филип Филипыч
      >> > 28.Й. Скади
      >
      > Обижаться я буду только в тех местах, где я считаю себе экспертом, чего я по литературному творчеству сказать никак не могу.
      В систему магии итилидов я не лезу.
      >
      
      >-Прокомпостируйте пожалуйста талончик.
      >-Интеллигент, б..я?
      >-Отнюдь! Такое же же быдло, как и вы!
      :0))))
      >
      >Да.. Я попытался выделить речь иллитида рублеными, строго конкретными фразами. Замечание принял к сведению.
      Ваш итилид - вам и думать, как он мыслетранслирует... :0)))
      >
      >Или заново писать, пока терпение есть, посмотрим.
      Синопсис в-общем-то нормальный, некоторые эпизоды, где вы не вдаетесь в объяснение того, как сделано, вполне приличные. Та же первая встреча с фамильяром. Или - бой с тем чудаком на букву М, под которого Арагорн поставил. Так что тут стиль, думаю, из желания как можно подробнее объяснить, что происходит.
      Тут нужно помнить две вещи про читателей
      1. Кое-кто из читателей в системах магии, существующих в играх, понимает гораздо больше авторов, почти все - не меньше авторов. Другие "Ролевик" просто читать не будут. Поэтому каждую деталь объяснять смысла нет, многое читатель и так знает.
      2. Читатели любят действия, приключения. Не, конечно когда только движняки, без образа мира, тоже скучно. Но мир не должен заслонять героя.
      
      >"добротность проработки" - просто привычка. Вместо "скинь мне лог" приходиться писать:
      Сочувствую...
      Попадался на СИ текстик - из той же оперы, но в виде прикола
      http://samlib.ru/g/gomenjuk_d_a/metla.shtml
      
      >Думаю что в нашей деревне двухсотлетней давности и спецназовца прибьют.
      Ну... были эпохи "быстрых социальных лифтов" - время формирования княжеских дружин, в Германии - Столетняя война, потом у нас - казачьи окраины и петровская эпоха - когда сильный и смелый человек мог "подняться", если повезет, даже если бы попал к людям абсолютно голым... правда, с хотя бы поверхностными знаниями эпохи и умением притворяться идиотом. :0)))
      
      >Ого... :)))) Не знаю, хвалить или ужасаться, опасаться или восхищаться... В литературном творчестве тоже так?
      Меня надо сильно довести. А это очень непросто. А вообще я - признанный на СИ тролль.
      >
      >В общем, все основные моменты уже ясны, я переписываю, посмотрим, что получиться.
      Будем надеяться, что интересно!
      
      
    29. *Кука Филип Филипыч 2013/12/28 19:55 [ответить]
      > > 28.Й. Скади
      
      >Хотите попридераюсь с точки зрения стиля?
      Конечно хочу! как ещё узнать про свои огрехи? Обижаться я буду только в тех местах, где я считаю себе экспертом, чего я по литературному творчеству сказать никак не могу.
      
      >Дальше - всегда (кроме случаев, когда подчеркивается, что герой - "заучка", кроме прямой речи с профессорской кафедры),нужно искать замену "умных" слов на простые. (Кстати, вот идея для того, чтобы различать ГГ и обучающего его итилида - ГГ мыслит простыми, "человеческими" словами, итилид - вот такими замудренымы квази-научными терминами).
      Ой! Раскрыли меня. Сдаюсь, сдаюсь! Это мой стиль - мастерство не пропьёшь. Привычка писать так, хоть к кафедре и к профессорам отношения не имею :)
      -Прокомпостируйте пожалуйста талончик.
      -Интеллигент, б..я?
      -Отнюдь! Такое же же быдло, как и вы!
      
      Да.. Я попытался выделить речь иллитида рублеными, строго конкретными фразами. Замечание принял к сведению.
      
      >Действие-то тут есть. Но через термины приходится продираться, как через бурелом.
      >Это даже не черновик, а техническая разработка.
      По образу и подобию технических инструкций. Буду лечить.
      >Тут даже не лечить надо, а все снова делать, уже на действии. Но добротность проработки вызывает уважение.
      Или заново писать, пока терпение есть, посмотрим. "добротность проработки" - просто привычка. Вместо "скинь мне лог" приходиться писать: "скопируйте файл, из папки, где установлена программа \\Log\SQL.log, заархивируйте, прикрепите к письму, опишите в письме нашу проблему в двух-трёх предложениях, укажите версию программы (Справка, О программе) и вышлите на наш адрес." Время так экономиться, на случай если клиент непонятливый, что б двадцать раз одно и тоже не переспрашивать и учить компом пользоваться. Отсюда и стремление к детализации и конкретизации, видно по моим вопросам. Думаю, после нескольких попыток что-то должно получиться и в другом стиле, другими словами.
      
      >Если современного горожанина, не увлекающегося ни РИ, ни туризмом, не служившего ни в каких спецвойсках - этакого рядового хомячка - забросить в фэнтезийный мир, то он вряд ли уйдет дальше первой деревни.
      Думаю что в нашей деревне двухсотлетней давности и спецназовца прибьют. Не без проблем, и возможно, не с первой попытки, но если он не законченный урод, что начнёт десятилетним пацанам шеи сворачивать, вырезая всех поголовно, то рано или поздно поднимут на вилы. Традиционное крестьянство слишком костно и жестоко, особенно к одиночкам. Достаточно неправильно перекреститься - достаточно оснований чтоб прибить как бесовское отродье. О всех тогдашних традиция и заморочках даже профессора не знают - так что без шансов. Но тогда писать будет неинтересно.
      
      >На самых злобных "бесчувственных" я один раз натравила "магов", которые кидались файерболлами - камешками, завернутыми в пропитанную краской вату, получаются комочки чуть поменьше теннисного шарика. Присоветовала пропитывать... круто разведенной марганцовкой. А хороший костюм для игры стоит от 100 баксов и выше. При учете, что марганцовка не отстирывается от слова вообще, она не красит, а сжигает... В общем, я - подлая. :0)))
      Ого... :)))) Не знаю, хвалить или ужасаться, опасаться или восхищаться... В литературном творчестве тоже так?
      
      В общем, все основные моменты уже ясны, я переписываю, посмотрим, что получиться.
    28. *Й. Скади (lif-evgeniya@yandex.ru) 2013/12/27 23:49 [ответить]
      > > 27.Кука Филип Филипыч
      
      >Не не.. это очевидно. Я про момент
      Здесь - действие. Но стиль... стиль - кусок реферата, а не стиль художественного произведения. Читатель просто пропустит эти "испорченные компоненты" и "активное вещество" и так далее...
      К тому же "пентаграмма" - это пятиугольник. Поэтому фраза "рисунок может быть не только пентаграммой" немножко бредовая. Да, рисунок может быть не только пятиугольником... и не только цветочком... и не только "палка-палка-огуречик"... В смысле: зачем писать то, что и так известно читателю?
      Хотите попридераюсь с точки зрения стиля?
      Не к смыслу - к стилю. К использованию слов, а не к идеям.
      Про пентаграмме - раз.
      Дальше - всегда (кроме случаев, когда подчеркивается, что герой - "заучка", кроме прямой речи с профессорской кафедры),нужно искать замену "умных" слов на простые. (Кстати, вот идея для того, чтобы различать ГГ и обучающего его итилида - ГГ мыслит простыми, "человеческими" словами, итилид - вот такими замудренымы квази-научными терминами).
      Изготавливать = делать.
      Элементы конструкции = части
      Износ элементов конструкции... почему он происходит? да потому, что то самое активное вещество быстро тратится.
      инертный материал - а какой? что инертное в случае магии? читатель этого не знает. Назовите какое-нибудь, по вашему мнению, инертное в этом случае вещество... ну, хоть стекло (хотя не знаю, как там в вашей магии - насколько оно инертно)
      в жидкой фазе... а почему не просто "жидкое"?
      Инверсия ни к чему.
      В итоге получается:
      "Нельзя делать части конструкции целиком из реагента, оно слишком быстро расходуется, и она разрушается. Поэтому используют стеклянные трубки, наполненные активной жидкостью".
      
      "Изготавливать из активного вещества элементы конструкции нельзя, слишком велик износ при каждом использовании, поэтому применяются трубки из инертного материала заполненные активным веществом в жидкой фазе".
      
      - Рисунок может быть не только пентаграммой. Да это замена. Изготавливать из активного вещества элементы конструкции нельзя, слишком велик износ при каждом использовании, поэтому применяются трубки из инертного материала заполненные активным веществом в жидкой фазе. После ритуала испорченные компоненты можно отфильтровать. Это гораздо практичнее чем чертить узоры на поверхности, с точки зрения экономии материала. А в некоторых особо мощных в энергетике случаях активное вещество очень быстро разрушается, что делает поверхностные рисунки невозможными, а такой подход позволяет решить проблему использую прокачку через емкость большого объёма.
      >Угу. А ещё можно выйти в третье измерение.
      >Наконец, все трубки сложились в ажурную конструкцию, напоминающую восьмёрку вписанную в многоугольник. Естественно восьмёрку состоящую из многоугольников, а не кругов. В маленьком находился Зебат, в большом - я. Потом подтянулись какие-то здоровенные кристаллы, от которых фонило магической мощью, и они начали накачивать магическую конструкцию энергией. Не смотря на то, что мне было жутко любопытно, я настолько устал, что даже не заметил когда вырубился.
      >
      >Описалово действий над ГГ, когда он сам фактически не участвует. Не думаю, что такое будет часто встречаться, просто оценка с позиции динамики и статики.
      Действие-то тут есть. Но через термины приходится продираться, как через бурелом.
      >
      >>У вас же раз за разом идут такие "схемы", которые в тот момент, когда они даются, не нужны.
      >Постарался в этом куске описать все основные ТТХ ГГ
      Так я о том же: этот кусок - нормальная "прописка" персонажа, его "личная карточка". Многие писатели так делают, на каждого персонажа заводят такую "карточку", в которую вносят вообще все. Потом далеко не все входит в текст, но автор все это должен знать и помнить. Это даже не черновик, а техническая разработка.
      
      >Для начала как раз и решил полностью раскрыть образ ГГ, чтоб было понятно ху из ху, для планирования действий. Какая ставилась цель - такой и результат.
      
      >Издержки выбора первоочередной цели. Мне показалось, что в тестовом отрывке это как раз важнее. А если старался втиснуть, как можно больше описательных вещей - то вот они и проявились:))) Буду лечить.
      Тут даже не лечить надо, а все снова делать, уже на действии. Но добротность проработки вызывает уважение.
      >
      
      >Наверное это логично. Творческий человек, что пойдёт на ролевуху с "театральным" созидательством, думаю не испытывает потребности в творчестве литературном - он самовыражается там.
      Да. Поэтов, и хороших, бардов в ролевой среде много, а вот прозаиков - единицы. Разве что Мартьянов из Питера.
      >А на счёт "самые честные" - так основная масса ж на ролевуху "в первый раз" послылает ГГ. Не будь нужен образ КГБшника, квоторому сам бог велел внедряться исподтишка, была б ещё туевая хуча способов оказать на самом мероприятие не в качестве участника. Милиционер, охраняющий сборище, к примеру. Или вот рыбак случайно на слёте байкеров - просто место совпало, не смотря на удалённость от трасс. Если люди хорошие - удочка в виде флагштока прекрасно смориться - главное строго вертикально не ставить - сложиться.
      Проблема вот в чем. Изначально обыгрывалась идея, что ролевики, попав в иномирье, тем более, в иномирье, в котором живут прототипы их персонажей, могут быстрее адаптироваться к жизни. Плюс - ролевики имеют обычно какой-никакой туристический опыт и хотя бы теоретические знания холодного оружия, а некоторые могут неплохо им пользоваться. Если современного горожанина, не увлекающегося ни РИ, ни туризмом, не служившего ни в каких спецвойсках - этакого рядового хомячка - забросить в фэнтезийный мир, то он вряд ли уйдет дальше первой деревни. Помрет от болезней без лекарств, станет рабом, будет убит за незнание местных обычаев и так далее. Об "реальности попаданчества" на СИ писали и спорили немало. Решили сделать проект про подготовленных к попаданию героев - и вдруг получилось, что многие авторы считают своей целевой аудиторией именно того "хомячка", который ничего тяжелее мышки в руках не держал, и героев выводят таких же. Из-за этого, собственно, у проекта и были проблемы.
      >
      
      >Пейнтобол. Очень многие любят "не заметить" попадание. Люди везде одинаковы.
      Ясно. :0)))
      На самых злобных "бесчувственных" я один раз натравила "магов", которые кидались файерболлами - камешками, завернутыми в пропитанную краской вату, получаются комочки чуть поменьше теннисного шарика. Присоветовала пропитывать... круто разведенной марганцовкой. А хороший костюм для игры стоит от 100 баксов и выше. При учете, что марганцовка не отстирывается от слова вообще, она не красит, а сжигает... В общем, я - подлая. :0)))
      
      
    27. *Кука Филип Филипыч 2013/12/26 23:05 [ответить]
      > > 25.Й. Скади
      
      >Разваливается на два. Те эпизоды, в которых ГГ подбирает "летучую мышь с глазами кота из Шрэка" и спорит по поводу будущего найденыша, - действие. Те, где объясняется принцип создания фамильяра - описалово.
      
      Не не.. это очевидно. Я про момент - Рисунок может быть не только пентаграммой. Да это замена. Изготавливать из активного вещества элементы конструкции нельзя, слишком велик износ при каждом использовании, поэтому применяются трубки из инертного материала заполненные активным веществом в жидкой фазе. После ритуала испорченные компоненты можно отфильтровать. Это гораздо практичнее чем чертить узоры на поверхности, с точки зрения экономии материала. А в некоторых особо мощных в энергетике случаях активное вещество очень быстро разрушается, что делает поверхностные рисунки невозможными, а такой подход позволяет решить проблему использую прокачку через емкость большого объёма.
      Угу. А ещё можно выйти в третье измерение.
      Наконец, все трубки сложились в ажурную конструкцию, напоминающую восьмёрку вписанную в многоугольник. Естественно восьмёрку состоящую из многоугольников, а не кругов. В маленьком находился Зебат, в большом - я. Потом подтянулись какие-то здоровенные кристаллы, от которых фонило магической мощью, и они начали накачивать магическую конструкцию энергией. Не смотря на то, что мне было жутко любопытно, я настолько устал, что даже не заметил когда вырубился.
      
      Описалово действий над ГГ, когда он сам фактически не участвует. Не думаю, что такое будет часто встречаться, просто оценка с позиции динамики и статики.
      
      >У вас же раз за разом идут такие "схемы", которые в тот момент, когда они даются, не нужны.
      Постарался в этом куске описать все основные ТТХ ГГ
      Для начала как раз и решил полностью раскрыть образ ГГ, чтоб было понятно ху из ху, для планирования действий. Какая ставилась цель - такой и результат.
      Издержки выбора первоочередной цели. Мне показалось, что в тестовом отрывке это как раз важнее. А если старался втиснуть, как можно больше описательных вещей - то вот они и проявились:))) Буду лечить.
      
      >Среди авторов проекта, как это ни смешно, участников ролевых игр - минимум. Основная масса - "диванные воины", геймеры. Правда, кто-то честно это признает (самые честные - Олег Говда и Роман, автор "Авантюриста" - они и не ролевиками своих героев вывели).
      Наверное это логично. Творческий человек, что пойдёт на ролевуху с "театральным" созидательством, думаю не испытывает потребности в творчестве литературном - он самовыражается там.
      А на счёт "самые честные" - так основная масса ж на ролевуху "в первый раз" послылает ГГ. Не будь нужен образ КГБшника, которому сам бог велел внедряться исподтишка, была б ещё туевая хуча способов оказать на самом мероприятие не в качестве участника. Милиционер, охраняющий сборище, к примеру. Или вот рыбак случайно на слёте байкеров - просто место совпало, не смотря на удалённость от трасс. Если люди хорошие - удочка в виде флагштока прекрасно смориться - главное строго вертикально не ставить - сложиться.
      
      >Ну, в принципе, так. Кстати, вариант "наказания" Арагорном мудака, игнорирующего игровую магию посредством столкновения его с вашим ГГ с его фотовспышкой - это отлично. Ощущение, что вы врете о том, что не имеете отношения к РИ. :0)))
      
      Пейнтобол. Очень многие любят "не заметить" попадание. Люди везде одинаковы.
    26. *Кука Филип Филипыч 2013/12/26 22:50 [ответить]
      > > 24.Хорхой Ольга
      >Еще, кстати, полезная статья: "О динамике начала" http://samlib.ru/w/wezuwian_a/statxa-5.shtml
      
      Спасибо. Приму к сведению.
      
    25. *Й. Скади (lif-evgeniya@yandex.ru) 2013/12/26 10:34 [ответить]
      > > 23.Кука Филип Филипыч
      >> > 22.Й. Скади
      >
      >Уточняющий момент: Процесс заведения фамилиара в моём тексте попадает под описалово или действие? Это я граничные условия уточняю.
      Разваливается на два. Те эпизоды, в которых ГГ подбирает "летучую мышь с глазами кота из Шрэка" и спорит по поводу будущего найденыша, - действие. Те, где объясняется принцип создания фамильяра - описалово.
      
      >Ещё один момент. Пример "оправы" в любом произведении проекта.
      Хм... в проекте такого немного... Пожалуй что в "Авантюристе" - на действие в первой части "нанизано" получение требующейся информации от мага, бывшего владельца браслета.
      В общем, сейчас пришло в голову одно сравнение.
      Понятно, что вам интересно придумывать, причем в деталях, свой мир. Но читаются эти детали тяжело. У вас получается, как если бы автор писал: "Первый раз летал на самолете. Вчера приехал в аэропорт "Шереметьево", купил билет, прождал три часа, сел в самолет и долетел до Киева". Это - синопсис.
      Естественно, человек, впервые летящий самолетом, будет описывать - и аэропорт, и регистрацию, и интерьер самолета... Но не будет давать историческую справку по строительству аэропорта и детальную схему самолета! Он может все это узнать - Гугл никто не отменял, но это не интересно ни ему, ни читателям.
      У вас же раз за разом идут такие "схемы", которые в тот момент, когда они даются, не нужны.
      Хотя "головастики-флэшки" - прекрасная возможность пропустить описалово, а когда понадобиться информация, написать что-нибудь вроде "достал того головастика, на который скачали то, чему меня учили - так и есть, это происходит так... " - и дальше - любая инфа, которая могла быть получена в процессе обучения.
      
      >Кх... нужно подумать. В произведениях проекта ролевуха состояла обычно из "изготовление реквизита" - "базар с мастером" - "прогулка" - "попадалово"
      Среди авторов проекта, как это ни смешно, участников ролевых игр - минимум. Основная масса - "диванные воины", геймеры. Правда, кто-то честно это признает (самые честные - Олег Говда и Роман, автор "Авантюриста" - они и не ролевиками своих героев вывели).
      
      >Мне я так понимаю в "прогулке" нужно вставить "театр"+"бой"+"конфликт"
      Ну, в принципе, так. Кстати, вариант "наказания" Арагорном мудака, игнорирующего игровую магию посредством столкновения его с вашим ГГ с его фотовспышкой - это отлично. Ощущение, что вы врете о том, что не имеете отношения к РИ. :0)))
      >
      
      >Боюсь что ниасилю описывать в чём плаваю. Думаю достаточно убрать упоминание, что лагерей два. Ночёвка тогда по идее должна проходит в одном лагере и моя локация "таможня" исчезает.
      Да, упоминание количества лагерей не нужно. На больших играх рядовой игрок может и не знать, сколько всего лагерей. Нужно более детально продуматься, что представляет из себя так команда, в которую спихнули вашего ГГ, какой у нее общий загруз. Да, в ней не может быть больше 20-25 человек, иначе - некомфортно. Из них максимум 10-12 бойцов (чаше 5-7, это - вполне боевая единица), остальные - девушки, создающие отыгрыш, всякие маги, священники, некомбатанты и пры. А вот "таможня" нужна - это мастерский лагерь и "мертвятник", в который попадают "условно мертвые".
      >>Как встроить в этот бардак вашего ГГ - это уже думайте...
      >Ничё ниче. Бардак вставить я смогу любой - вот что б остальные поняли :))) Это думать нужно раз в 10 лучше.
      >
      >Кстати.. для примера про иллитида:
      Палладин - это банально. Думаю все работники меча и алебарды ими будут в той или иной мере. Ниндзя отсамураенный? Не потяну, да и меч не тот. Наверное не то ищу. Мечник эльф, а не традиционный лучник. Тоже не то. У них, как я вычитал традиции фехтования, так что ничего оригинального. Гном, тролль, гоблин, оборотень, вампир... Всё не то. Не совсем традиционное оружие для них, но ничего из ряда вон... Подумаем, может есть те, кто вообще ручным оружием не пользуются? Русалка например. Русалка-мечница. Уже лучше, оригинальнее некуда! Сразу же вопросы, если у этого вида самцы или мужчины (что по некоторым сведениям не так), то как они на своих плавниках будут вертеться на суше? Такую чушь не пропустят, как не аргументируй "русалка на ветвях сидит" (а ведь как то забралась же)! Может они летать умеют, а? Кентавры, лраурги, сатиры - всё не то! Хоть гидралиска и старика (прим гейма StarCraft, юнит из зергов) отыгрывай! И то ничего выдающегося - ящерица с клинками. Хотя, вот в третьем варике (WarCraft) была прикольная карта, где из персов был пулемётчик из старика. Хотя... хотя... были же где-то какие-то уродливые твари, что всем только мозги промывали, а сами не сражались. Хм... уродливые это же простор для творчества - можно обратить на себя внимание. Кажись там у них щупальца на морде росли. Сча поищем монстров со щупальцами... Центавриане - нет! Только не они! Сталкеровские кровососы не то. Хотя если б была возможность поиметь режим невидимости... Доктор Зойдберг из футурамы уже получше - оставим про запас. Вот они - иллитиды! Mind flayers... "Внешне иллитиды выглядят как худощавые, гибкие гуманоиды с кожей пурпурного цвета и головами в виде кальмаров. Рот иллитида окружают четыре длинных щупальца." Неплохо-неплохо. Обосновать цвет - раз плюнуть у моллюсков кровь синяя бывает, из-за меди вместо железа, вот кожа и окрашивается... "Проницателями разума иллитидов прозвали за их природные способности к гипнозу." - отлично! То что нужно - придумаю что-нибудь, для того, что б меч в руки взять и готово! Между прочим, тут как раз мода на разную гадость пошла - конечно же - прикид монстра представляет большой простор для творчества. Нет, конечно, можно и рыцарю полировать разного рода финтифлюшки на доспехах, но кто оценит это, кроме специалиста? Но в тоже время всякими магами и так пресыщение всегда, а в основной массе нужны работники меча и алебарды. Так что мой выбор, если прокатит, должен убить сразу двух зайцев.
      >Я правильно понял
      Ага! Именно так! Или что-то в этом роде! Нормальный алгоритм работы человека, умеющего работать с большими массивами незнакомой информации, каковым не может не быть КГБэшник!
    24. *Хорхой Ольга (xorxoy@yandex.ru) 2013/12/26 09:26 [ответить]
      Еще, кстати, полезная статья: "О динамике начала" http://samlib.ru/w/wezuwian_a/statxa-5.shtml
    23. *Кука Филип Филипыч 2013/12/25 22:31 [ответить]
      > > 22.Й. Скади
      
      >Нужно следить, чтобы чередовалось: действие-описалово-действие-описалово. Подряд два описалова - нечитабельно.
      >Или нужно думать, какую "оправу" для описаний сделать. Или часть - выкинуть, точнее, отложить до тех пор, пока понадобятся.
      
      Вот! Самый толковый пост из всех! Ок. Принял к сведению.
      Уточняющий момент: Процесс заведения фамилиара в моём тексте попадает под описалово или действие? Это я граничные условия уточняю.
      Ещё один момент. Пример "оправы" в любом произведении проекта.
      
      >Да, по ролевой игре.
      >Отталкиваться надо от того, что на любой ролевой игре, в отличие от реконструкторских маневров, главное - не "сражения", а "театр", то есть пафосные разговоры между персонажами (а не игроками).
      Кх... нужно подумать. В произведениях проекта ролевуха состояла обычно из "изготовление реквизита" - "базар с мастером" - "прогулка" - "попадалово"
      Мне я так понимаю в "прогулке" нужно вставить "театр"+"бой"+"конфликт"
      
      >Очень мало игр, на которых всего два лагеря. Обычно их 5-7, а то и больше 10, если игра большая. В каждом лагере по 6-20 игроков, объединенных общей "квентой" - отыгрышем. То есть "светлые" - это могут быть:
      >- войско светлого правителя + его придворные
      >- рыцарский\монашеский орден (а то и несколько)
      >- "вольный город", управляемый не монархом, а советом
      >- какое-нибудь кочевое племя
      >- поселение каких-нибудь "светлых" нелюдей (эльфов, гномов и пры)
      
      Боюсь что ниасилю описывать в чём плаваю. Думаю достаточно убрать упоминание, что лагерей два. Ночёвка тогда по идее должна проходит в одном лагере и моя локация "таможня" исчезает.
      >Как встроить в этот бардак вашего ГГ - это уже думайте...
      Ничё ниче. Бардак вставить я смогу любой - вот что б остальные поняли :))) Это думать нужно раз в 10 лучше.
      
      Кстати.. для примера про иллитида:
      Палладин - это банально. Думаю все работники меча и алебарды ими будут в той или иной мере. Ниндзя отсамураенный? Не потяну, да и меч не тот. Наверное не то ищу. Мечник эльф, а не традиционный лучник. Тоже не то. У них, как я вычитал традиции фехтования, так что ничего оригинального. Гном, тролль, гоблин, оборотень, вампир... Всё не то. Не совсем традиционное оружие для них, но ничего из ряда вон... Подумаем, может есть те, кто вообще ручным оружием не пользуются? Русалка например. Русалка-мечница. Уже лучше, оригинальнее некуда! Сразу же вопросы, если у этого вида самцы или мужчины (что по некоторым сведениям не так), то как они на своих плавниках будут вертеться на суше? Такую чушь не пропустят, как не аргументируй "русалка на ветвях сидит" (а ведь как то забралась же)! Может они летать умеют, а? Кентавры, лраурги, сатиры - всё не то! Хоть гидралиска и старика (прим гейма StarCraft, юнит из зергов) отыгрывай! И то ничего выдающегося - ящерица с клинками. Хотя, вот в третьем варике (WarCraft) была прикольная карта, где из персов был пулемётчик из старика. Хотя... хотя... были же где-то какие-то уродливые твари, что всем только мозги промывали, а сами не сражались. Хм... уродливые это же простор для творчества - можно обратить на себя внимание. Кажись там у них щупальца на морде росли. Сча поищем монстров со щупальцами... Центавриане - нет! Только не они! Сталкеровские кровососы не то. Хотя если б была возможность поиметь режим невидимости... Доктор Зойдберг из футурамы уже получше - оставим про запас. Вот они - иллитиды! Mind flayers... "Внешне иллитиды выглядят как худощавые, гибкие гуманоиды с кожей пурпурного цвета и головами в виде кальмаров. Рот иллитида окружают четыре длинных щупальца." Неплохо-неплохо. Обосновать цвет - раз плюнуть у моллюсков кровь синяя бывает, из-за меди вместо железа, вот кожа и окрашивается... "Проницателями разума иллитидов прозвали за их природные способности к гипнозу." - отлично! То что нужно - придумаю что-нибудь, для того, что б меч в руки взять и готово! Между прочим, тут как раз мода на разную гадость пошла - конечно же - прикид монстра представляет большой простор для творчества. Нет, конечно, можно и рыцарю полировать разного рода финтифлюшки на доспехах, но кто оценит это, кроме специалиста? Но в тоже время всякими магами и так пресыщение всегда, а в основной массе нужны работники меча и алебарды. Так что мой выбор, если прокатит, должен убить сразу двух зайцев.
      Я правильно понял:
      >Точнее, смутно знать он может, но не до игрушек было, а тут роет в сети инфу по илитидам. Вот тут можно поподробнее об особенностях психики ГГ. Вообще, самый удачный прием рассказывания чего-то читателю - это когда герой сам с этим чем-то знакомится.
      ?
    22. *Й. Скади (lif-evgeniya@yandex.ru) 2013/12/25 21:01 [ответить]
      > > 21.Кука Филип Филипыч
      
      >Если первую уже понял, что нужно переписывать по самой сути, то вторая глава вроде пока в норме. Если есть замечание, вот маска для конкретизации места:
      > -описание места где он оказался.
      > -колупание в мозгах жертвы. + теория ч.т.з. и 3 власти.
      > -вылазка на поверхность
      > -описание общества.
      > -описание миров.
      > -ритуалистика
      > -психомутация ГГ
      Не-не-не!
      Так все равно будет слишком много описалова.
      Нужно следить, чтобы чередовалось: действие-описалово-действие-описалово. Подряд два описалова - нечитабельно.
      Или нужно думать, какую "оправу" для описаний сделать. Или часть - выкинуть, точнее, отложить до тех пор, пока понадобятся.
      Хороший прием как-то попадался в советах начинающим авторам: выделить синим все описалово, а красным - действие. И посмотреть наглядно, что получается. Синего не может быть больше трети, если пишется что-то более или менее приключенческое.
      >
      >>Может быть, стоит выделять мысленную речь как-то иначе, чем обычную?
      По устоявшимся традициям (это не правило, просто так принято) озвученная речь оформляется так:
      - Ни фига себе! - ляпнул я.
      Мысленная - так:
      "Ни фига себе" - пронеслось в голове.
      
      Да, по ролевой игре.
      Отталкиваться надо от того, что на любой ролевой игре, в отличие от реконструкторских маневров, главное - не "сражения", а "театр", то есть пафосные разговоры между персонажами (а не игроками).
      То есть столкнувшиеся на дороге два войска должны были начать высылать друг другу парламентеров, проводить "встречи на высочайшем уровне", отыгрывать настороженно-любопытное общение солдат разных армий и только не найдя возможности заключить договор, подраться... Но встреча на дороге - вполне игровая ситуация.
      И еще момент.
      Очень мало игр, на которых всего два лагеря. Обычно их 5-7, а то и больше 10, если игра большая. В каждом лагере по 6-20 игроков, объединенных общей "квентой" - отыгрышем. То есть "светлые" - это могут быть:
      - войско светлого правителя + его придворные
      - рыцарский\монашеский орден (а то и несколько)
      - "вольный город", управляемый не монархом, а советом
      - какое-нибудь кочевое племя
      - поселение каких-нибудь "светлых" нелюдей (эльфов, гномов и пры)
      Аналогично - у "темных".
      Бывают отдельные "нейтральные" локации вроде "кабака" или "торгового города", в которых запрещены сражения и применение атакующей магии.
      Несколько команд - "серые", готовые на союзы и со светлыми, и с темными, "наемники".
      Смысл игры заключается в том, чтобы путем переговоров, поединков, побед и принятия вассальных клятв, распространения какого-нибудь игрового религиозного учения, династических браков, "магического" подчинения, превращения трупов противников в зомби и прочего "перетянуть" на свою сторону как можно больше команд и, значит, бойцов. От этого зависит успех финальной битвы "бобра с ослом".
      Конечно, это - схема самой примитивной игры, бывают гораздо сложнее.
      Как встроить в этот бардак вашего ГГ - это уже думайте...
      
      
    21. *Кука Филип Филипыч 2013/12/25 20:28 [ответить]
      > > 19.Во Николай
      
      >Этапять)))
      Старалсо)))
      
      >Есть косячки,
      
      Поподробнее PLZ.
      Если первую уже понял, что нужно переписывать по самой сути, то вторая глава вроде пока в норме. Если есть замечание, вот маска для конкретизации места:
       -описание места где он оказался.
       -колупание в мозгах жертвы. + теория ч.т.з. и 3 власти.
       -вылазка на поверхность
       -описание общества.
       -описание миров.
       -ритуалистика
       -психомутация ГГ
      
      >Может быть, стоит выделять мысленную речь как-то иначе, чем обычную?
      Может так и сделаю. Но тут пока её не много. Все разговоры с центромозгом шли и так мысленно. А в битве с демоном только пара фраз через неё - остальное голосом через "куклу". Дойду там до правки - найду способ обозначить.
      
      > как АДБ:
      не понял аббревиатуру
    20. *Во Николай (fullmetalgauntlet@yandex.ru) 2013/12/25 18:14 [ответить]
      Может быть, стоит выделять мысленную речь как-то иначе, чем обычную?
      Курсивом там, или как АДБ:
      
      Мы отдали друг другу честь.
      
      + Боевой корабль войдет через посадочный отсек левого борта, + Галео указал на запечатанные врата отсека. + Думенидон проведет ритуалы подготовки. Мы будем на борту 'Морозорожденного' через час. +
    19. *Во Николай (fullmetalgauntlet@yandex.ru) 2013/12/25 08:50 [ответить]
      "- Поступил заказ на обслуживание и обучение человека с интересными способностями по устранению эффекта внушения. План обучения: псионика. Первичный заказчик Арагорн. Непосредственный Инцериус.
      - А это что за хрен ещё?
      - Бог. Философия, абстракционизм, юмор. Предупреждение - неуважительное высказывание карается по закону."
      
      Этапять)))
      
      Дочитал вторую главу, мне нравится.
      Есть косячки, но в целом интересно.)
      
    18. *Кука Филип Филипыч 2013/12/24 23:46 [ответить]
      > > 17.Й. Скади
      
      >По поводу игр - чуть попозже (у нас полтретьего ночи) напишу схему игры.
      
      Ок. Мне тож пора уже. Жду... Надеюсь в ближ дни работой не завалят.
    17. *Й. Скади (lif-evgeniya@yandex.ru) 2013/12/24 23:40 [ответить]
      Понятно.
      Все правила "Ролевика":
      - Не мешать друг другу и не пытаться демонстрировать крутость своего персонажа за счет побед над персонажами других авторов.
      - Общая схема мироздания - то есть Ось Миров и все, что касается Тумана - неизменно. Уже описанные локации в Тумане неизменны (если меняться - не их свойство).
      Остальное обсуждается. Семиголовый чебурашка - вполне нормально.
      По поводу игр - чуть попозже (у нас полтретьего ночи) напишу схему игры.
      
    16. *Кука Филип Филипыч 2013/12/24 23:24 [ответить]
      > > 15.Й. Скади
      
      >>Как Павлов на собачек. Он их очень "любит" :)
      >Лающий академик - картина в стиле первого визита вашего ГГ к костру. Шутов в проекте прибывает.
      Здесь я имел ввиду "Любит собачку, гладит по головке, чешет за ушком, шепчет ласковые слова, а потом на операционный стол"
      
      >>>Пока - наброски и отдельные сцены, блоки, не связанные логически.
      >>Поподробнее PLZ.
      >Тут нужно целую лекцию читать. Не обидитесь?
      На что? На молчание в проекте можно обижаться - если люди молчат или отделываются фиктивными фразами, то какой же это целостный проект. А лекции это ж фактически непосредственная помощь.
      >Думаю, вы - из тех авторов, которые обладают прекрасной фантазией на детали мира, умеют создать новые образы, но при этом с трудом удерживают сюжет. На СИ таких немного, достаточно редкая порода.
      >Это лечится и очень просто.
      >Нужен синопсис - четкий план.
      Нет... сюжет продумал. Надеюсь. Даже ссылку дал. Так, что держи путеуказатель - в его руке появился самый обыкновенный компас - найдёшь корабль и отправишь своим владельцам. Тут в зависимости от того, что с другими персами ГГ на контачит, будет взаимодействие с первоначальным миром. Или визит, или связь или кукловодство до крестового похода.
      А чёткий план возможно нужен. Но посчитал пока тестовый фрагмент не будет перелеплен до втягивания в проект, планировать не стоит. А вдруг табу на иную форму в тумане? План же сразу переделывать, вписывая запланированные действия в мир, а там ещё хз что получиться, если внедрить ещё и "Крокодила Гошу Бесхвостого". Так что потом. Зачем лишняя работа. Могу специально к обсуждению пригласить.
      И мне кажется, я из тех, что старается заранее при помощи описания деталей избавиться от вопросов.
      
      >Кстати, тут описание создания костюма, думаю, слишком подробно. Что, в Беларуси театральных мастерских-пошивочных нет? Заказать костюм можно любой.
      Если костюм описан так подробно, то вы заметили, что он прост как лапоть. Тем более я ничего про эти пошивочные не знаю, зато прекрасно представляю как механичить. И то у Ольги вопрос сразу возник на счёт форсунки. А распиши я поподробнее - ясно было б из сюжета.
      
      >Даже если поверить, что ГГ, плюс ко всем его недостатками, на всю голову убитый геймер, то среди читателей не обязательно все будут знать, кто такие илитиды. То есть вы сразу отсекаете большой круг читателей, которым может стать неинтересно.
      >Гораздо проще сделать так: ГГ получает костюм вместе с квентой персонажа и рекомендацию быстро-быстро прочитать про илитидов. Точнее, смутно знать он может, но не до игрушек было, а тут роет в сети инфу по илитидам. Вот тут можно поподробнее об особенностях психики ГГ. Вообще, самый удачный прием рассказывания чего-то читателю - это когда герой сам с этим чем-то знакомится.
      
      Как раз ГГ этим не мается. Никогда не увлекался фэнтези и чем-то подобным. Историческими реконструкциями, близкими в организации мероприятия - тоже. Да и вообще предпочитаю твёрдую НФ из жанра космоса или технократии Приму к сведению про мозгоедов.
      
      >- Чувак день играет. Видимо, знакомство с ролевыми играми у вас минимальное, там все больше похоже на реконструкторские "маневры", всю эту беготню из лагеря в лагерь - не надо, все на самом деле было не так...
      Нулевое. Все советы сразу принимаю. Без обсуждений. Скажите чем заменить "забеги" и всё.
      
      >- Обучение у илитидов - слишком долго и нудно. Задача - дать понять читателю, что ГГ может копаться в чужих мозгах. Не больше. Остальные детали надо рассредоточить по тем моментам, когда он будет применять теорию на практике.
      -описание места где он оказался.
      -колупание в мозгах жертвы. + теория ч.т.з. и 3 власти.
      -вылазка на поверхность
      -описание общества.
      -описание миров.
      -ритуалистика
      -психомутация ГГ
      Что тут долгое и нудное из этого?
      
      >- Головастики и прочий антураж с химерами мне очень понравился. Но тоже долговато. Хотя прием "экскурсия" - хорош. Единственный вопрос - зачем. Вроде дальше действие в другом мире? Или мир илитидов еще понадобится? Тут пока неизвестно. Если ГГ не собирается ставить мир илитидов с ног на голову, то такие подробности, хоть они и хороши, лишние.
      Часть ответил раньше. Плюс представление тенденции эволюции общества если оно идёт по пути рационализма.
      
      >- Фамильяр - да, хорошо. Тут вот как раз характер ГГ показывается.
      >- Сцена "в костре" - хорошо. Да, я горжусь комментариями к своему роману "что курил автор?" К вашему, вероятно, будут: "что автор пускал по вене?"
      чур чур чур чур :)))
      >- И опять новый мир, опять - описалово всех этих академий Снежной чего-то там...
      >И только с главы 5 реальное действие начинается.
      >Впрочем, то, что слишком много описалова, вы и сами чувствуете.
      
      >>Больше что б показать что ГГ не мачо, сразу бьющее всем морду. (Честно говоря, сценки где ГГ чистит пяточки толпе бандюков, уча уму-разуму считаю МС)
      >И это правильно. Однако профессия как бы и не предполагает драчуна-гопника.
      Это временно. Тем более драка при помощи мышц. Драка при помощи техники (кольт, калаш). Драка при помощи магии. Драка при помощи внушения это очень и очень близкие вещи.
      
      >>Выше частично ответил. Морального выбора не будет.
      >Угу. Понятно. Хотя из обстоятельств вербовки это не очень-то следует. Если просто "работа такая - мир спасать" (как в "Охоте на пиранью") - то как раз тот самый образ. Правильный. Фанатики нынче не водятся.
      Ну кто то же говорит что и так слишком много - мог бы и подетальнее расписать.
    15. *Й. Скади (lif-evgeniya@yandex.ru) 2013/12/24 22:54 [ответить]
      > > 14.Кука Филип Филипыч
      >> > 13.Й. Скади
      >
      >Как Павлов на собачек. Он их очень "любит" :)
      Лающий академик - картина в стиле первого визита вашего ГГ к костру. Шутов в проекте прибывает.
      >
      >>Пока - наброски и отдельные сцены, блоки, не связанные логически.
      >Поподробнее PLZ.
      Тут нужно целую лекцию читать. Не обидитесь?
      Думаю, вы - из тех авторов, которые обладают прекрасной фантазией на детали мира, умеют создать новые образы, но при этом с трудом удерживают сюжет. На СИ таких немного, достаточно редкая порода.
      Это лечится и очень просто.
      Нужен синопсис - четкий план.
      И уже по этому плану в нужных местах, там, где это влияет на действие, всплывает какое-то конкретное описалово.
      То есть пока синопсис того, что написано
      - Чувак командирован на игру Арагорна кэгэбэшниками.
      - Чувак готовится.
      Кстати, тут описание создания костюма, думаю, слишком подробно. Что, в Беларуси театральных мастерских-пошивочных нет? Заказать костюм можно любой. К тому же еще один момент. Даже если поверить, что ГГ, плюс ко всем его недостатками, на всю голову убитый геймер, то среди читателей не обязательно все будут знать, кто такие илитиды. То есть вы сразу отсекаете большой круг читателей, которым может стать неинтересно.
      Гораздо проще сделать так: ГГ получает костюм вместе с квентой персонажа и рекомендацию быстро-быстро прочитать про илитидов. Точнее, смутно знать он может, но не до игрушек было, а тут роет в сети инфу по илитидам. Вот тут можно поподробнее об особенностях психики ГГ. Вообще, самый удачный прием рассказывания чего-то читателю - это когда герой сам с этим чем-то знакомится.
      - Чувак приезжает на игру, проходит "таможню".
      - Чувак день играет. Видимо, знакомство с ролевыми играми у вас минимальное, там все больше похоже на реконструкторские "маневры", всю эту беготню из лагеря в лагерь - не надо, все на самом деле было не так...
      - Чувак отправлен Арагорном в какую-то задницу. Кстати, диалог с богом игры и трактовка загруза как молитвы - хорошая идея.
      - Обучение у илитидов - слишком долго и нудно. Задача - дать понять читателю, что ГГ может копаться в чужих мозгах. Не больше. Остальные детали надо рассредоточить по тем моментам, когда он будет применять теорию на практике.
      - Головастики и прочий антураж с химерами мне очень понравился. Но тоже долговато. Хотя прием "экскурсия" - хорош. Единственный вопрос - зачем. Вроде дальше действие в другом мире? Или мир илитидов еще понадобится? Тут пока неизвестно. Если ГГ не собирается ставить мир илитидов с ног на голову, то такие подробности, хоть они и хороши, лишние.
      - Фамильяр - да, хорошо. Тут вот как раз характер ГГ показывается.
      - Сцена "в костре" - хорошо. Да, я горжусь комментариями к своему роману "что курил автор?" К вашему, вероятно, будут: "что автор пускал по вене?"
      - И опять новый мир, опять - описалово всех этих академий Снежной чего-то там...
      И только с главы 5 реальное действие начинается.
      Впрочем, то, что слишком много описалова, вы и сами чувствуете.
      
      >Больше что б показать что ГГ не мачо, сразу бьющее всем морду. (Честно говоря, сценки где ГГ чистит пяточки толпе бандюков, уча уму-разуму считаю МС)
      И это правильно. Однако профессия как бы и не предполагает драчуна-гопника.
      
      >Выше частично ответил. Морального выбора не будет.
      Угу. Понятно. Хотя из обстоятельств вербовки это не очень-то следует. Если просто "работа такая - мир спасать" (как в "Охоте на пиранью") - то как раз тот самый образ. Правильный. Фанатики нынче не водятся.
      
    14. *Кука Филип Филипыч 2013/12/24 22:25 [ответить]
      > > 13.Й. Скади
      
      >>ЗЫ: Мурлыкать не умею.
      >Лаете?
      Как Павлов на собачек. Он их очень "любит" :)
      
      >Пока - наброски и отдельные сцены, блоки, не связанные логически.
      Поподробнее PLZ.
      
      >Действия как такового практически нет.
      Глава 1. Глава 5.
      
      >По сути даже не черновик, а авторская записная книжка.
      >Очень подробная проработка ГГ, причем часть деталей читателю не особо-то нужна.
      Постарался в этом куске описать все основные ТТХ ГГ, так что тут пока слишком много теории. Возможно потом эти экскурсы будут растусованы по др частям. Если коротко, то пробую занять вакансию выбывшего иллитида на службе у Арагорна.
      Для начала как раз и решил полностью раскрыть образ ГГ, чтоб было понятно ху из ху, для планирования действий. Какая ставилась цель - такой и результат.
      
      >Так, например, вся история вербовки ГГ в КГБ практически лишняя. Смысл ее в том, чтобы сказать: пошел служить не по убеждению, а вынужденно, из-за страха наказания за "шалости" стал сексотом.
      Больше что б показать что ГГ не мачо, сразу бьющее всем морду. (Честно говоря, сценки где ГГ чистит пяточки толпе бандюков, уча уму-разуму считаю МС) И даже не очень то смелый чел, но подраться любит. Даже с теми, кто априори сильнее, когда уверен, что не покалечат или прибьют. Но на профи не лезет. Не стал делать из ГГ сопливого энтюлюгента, как изначально задумывал. Плюс дальнейшая сцена промывки мозгов, с использованием поверхностного представления об ГБшниках деле. И сцен копания в мозгах должно быть потом приличное количество. Хотя можно и кильнуть её. Удалять не писать - много времени не займёт.
      
      >Да, так бывает. Но - вопрос: почему захотелось выбрать именно такого героя? Не человека, осознающего, что работает на благо страны - то есть благо земляков (что будет со страной и земляками, если такой службы не будет, объяснять не надо, автор сам объяснил), а работает по принуждению. Или это потом понадобится, чтобы показать моральный выбор?
      Выше частично ответил. Морального выбора не будет. ГГ примерно в этом отношении мутировать не будет. По моему мнению, чел уважающий чужую точку зрения, и представляющий ценность другого человека, как личности не сможет потрошить другим людям мозги (и не только мозги.. и не только людей). Всё равно что детей насиловать. Так что тут мораль у ГГ должна быть крайне низкой в этом отношении. То есть должна быть снята внутренне предубеждение на право по своей прихоти влезать в личную жизнь другого человека. Тут такой ГБшный опыт как раз кстати - он одновременно по обе стороны баррикад. Знает как причастный, что можно и недоволен что принуждали его, почему отыгрывается. Но в тоже время ГГ не должен быть дуболомом-фанатиком банально не понимающим что кроме, как у него могут быть т.з. отличные от собственной и не "неправильные" в мозгах копаться не сможет. Или сам рехнётся подобно "Палата ?6". Кстати, ГГ не мразь, что будет промывать мозги всем подряд. Нравственность у него присутствует. Причём, во многих отношениях на высоком уровне. Даже склонен к альтруизму, но в собственных представлениях. А чтоб на его пути только мразь на мрази встречалась - считаю такое невозможным. В отношении тех же, кто ему может быть полезен или чем-то близок (эмоциональная реакция... симпатия... землячество), агрессивных действий первым никогда не проявит. Тут ещё и рационализм накладывается.
      
      ЗЫ: А почему мне именно такого описывать захотелось. Не знаю. Просто хочется. Может быть моё внутреннее желание поговорить на эту тему... может ещё что... сам не разобрался. "Что то на гадость тянет" Может подвержен тенденциям в нашем обществе, когда романтизируется образ традиционно отрицательных персонажей. Может желание по ходу дела разобраться - мысли изложенные на бума и в голове отличаются... Может ещё что. Следую тут своим желаниям. От этого и удовольствие получить можно.
    13. *Й. Скади (lif-evgeniya@yandex.ru) 2013/12/24 21:38 [ответить]
      > > 12.Кука Филип Филипыч
      >> > 10.Й. Скади
      
      >Надеюсь это не у меня спрашивают разрешения?
      Мррр... у вас...
      
      >ЗЫ: Мурлыкать не умею.
      Лаете?
      
      Не отстой...
      Пока - наброски и отдельные сцены, блоки, не связанные логически.
      Действия как такового практически нет.
      По сути даже не черновик, а авторская записная книжка.
      Очень подробная проработка ГГ, причем часть деталей читателю не особо-то нужна.
      Так, например, вся история вербовки ГГ в КГБ практически лишняя. Смысл ее в том, чтобы сказать: пошел служить не по убеждению, а вынужденно, из-за страха наказания за "шалости" стал сексотом.
      Да, так бывает. Но - вопрос: почему захотелось выбрать именно такого героя? Не человека, осознающего, что работает на благо страны - то есть благо земляков (что будет со страной и земляками, если такой службы не будет, объяснять не надо, автор сам объяснил), а работает по принуждению. Или это потом понадобится, чтобы показать моральный выбор?
      
      
      
    12. *Кука Филип Филипыч 2013/12/24 21:20 [ответить]
      > > 10.Й. Скади
      >Мрр... мяу...
      >Рразррешите? А то тут много кто обижается...
      
      Надеюсь это не у меня спрашивают разрешения?
      Но судя по всему никого другого нет.
      Обижаться можно на действия хорошо знакомых людей. Так что не надо ничего боятся. Даже если сказать "Всё бред сплошной и отстой" я не обижусь. Так как если это обосновать - то можно спорить или признать своё поражение - сам виноват. А если обоснования нет - так на что обижаться то?
      
      ЗЫ: Мурлыкать не умею.
    11. *Кука Филип Филипыч 2013/12/24 21:19 [ответить]
      > > 9.Хорхой Ольга
      
      >я сформулировала их
      
      Хорошая шутка.
      
    10. *Й. Скади (lif-evgeniya@yandex.ru) 2013/12/24 20:19 [ответить]
      Мрр... мяу...
      Рразррешите? А то тут много кто обижается...
    9. *Хорхой Ольга (xorxoy@yandex.ru) 2013/12/24 10:09 [ответить]
      Просто текст и текст с оглавлением и гиперссылками - разные вещи, поэтому вам, скорее всего, придется самому наставить тегов и в таком виде выслать на почту Ари. Или довольствоваться не размеченным текстом. Но это еще вилами на воде писано. Ссылка на этот текст у нее есть, она посмотрит.
      
      Что же касается четкости читательских претензий, то я сформулировала их предельно ясно. Прислушиваться или нет - ваше право, СИ - территория свободной публикации. Также ваше право и решать, нужно вам участие в проекте "Ролевик" или нет. А наше - отбирать подходящих кандидатов из тех, кто этого хочет.
    8. *Кука Филип Филипыч 2013/12/24 00:17 [ответить]
      > > 7.Хорхой Ольга
      >Давайте сделаем так: покажите текст Ари, послушайте, что она вам скажет. Я могу быть пристрастна, к тому же, я туповата, и понимаю далеко не все тексты. Да, и чтобы вы не думали, что я вас посылаю: Ари у нас модератор странички, вам ей и так, и этак текст высылать.
      
      Пристрастна/не пристрастна это в наше время столько незначительные понятия, что я на них и внимания не обращаю. Всё равно половина читателей начнёт "учить" и возмущаться. Меня куда больше волнует точная формулировка. Пусть человек хоть десять раз пристрастен, если он может сказать, вот мне не нравиться, что у ГГ в тумане и в основном мире разные тела - по крайней мере ясно в чем причина и можно либо устранять, либо аргументировано отстаивать свою позицию. Таким методом мы же технические вопросы (альфа-волны, форсунка, промывка мозгов, формулировки, названия лагерей) быстро закрыли. Возможно и другие вещи, которые вызывают непонимание, можно столь же быстро закрыть, если чётко указать на спорный момент. Увы, я его понять пока не могу. Чем один скачок отличается от другого или в чём непонимание смысла - это слишком общие фразы.
      Касательно Ари, я думал, что достаточно дать ссылку в комментах.
      4 Напишите 30-40k текста, про поездку на ролёвку и первые шаги в другом мире, и выложите его на своей страничке СИ.
      5 Сообщите об этом в комментариях на странице проекта. К вам зайдут участники проекта, прочитают ваш текст и дружно решат, читаем ли он и есть ли в нём потенциал. Не надо бояться, отбор нельзя назвать строгим, но он нужен, чтобы отсеивать отчаянно безграмотные текст, чернуху и Мэри-Сью.
      >вам ей и так, и этак текст высылать.
      Что значит высылать? По почте? На её личную страницу? По скайпу вызвать?
      Я в принципе не тороплюсь, могу и подождать пока сама зайдёт сюда. Или потом всё настрою, всё равно скоро НГ, так что времени существенно переработать текст не будет. Разве что апшибки подправить.
    7. *Хорхой Ольга (xorxoy@yandex.ru) 2013/12/23 23:38 [ответить]
      Давайте сделаем так: покажите текст Ари, послушайте, что она вам скажет. Я могу быть пристрастна, к тому же, я туповата, и понимаю далеко не все тексты. Да, и чтобы вы не думали, что я вас посылаю: Ари у нас модератор странички, вам ей и так, и этак текст высылать.
    6. *Кука Филип Филипыч 2013/12/23 23:01 [ответить]
      > > 5.Хорхой Ольга
      >1) Все мысли персонажа скачут. Начиная с того, как "послали", дальше скачок на то, как "устроился" на эту работу, дальше учеба (очень невнятно), потом возврат к "работе" и порядочкам на службе.
      Самое обыкновенное отступление объясняющие термин или событие в текущем моменте.
      Тра-та-та-та... тра-та-татра... А вы знаете что такое татра? Нет.. Это ля-ля-ля... потом опять тра-та-тата...
      Кто то точно так же пишет: Отпустили! Повыше подняли и отпустили......
      Отступление на счёт оружия Что там у нас на перевязи и в кобуре? Пусть нестандартная, но это действительно кобура, и лежит в ней... с раскрытием его ТТХ
      Потом опять продолжается основная нить рассказа. Приём всего лишь из-за необходимости применить оружие и объяснить что это за оно.
      Можно же было обойтись без этого скачка с описаловкой оружия? Не так ли? Одним предложением: выхватила и убила. У меня точно такой же приём, основные действие с небольшим отступлением, как так получилось, и опять действия.
      Или дальше вставка про механику руны огня. На общем сюжете обустройства лагеря и рыбалки.
      Интересно в чём у меня отличие? Нужно как автобиографию в анкете - по строгому шаблону? Без шага в сторону? Боюсь такой технорегламентированный стиль не осилит даже зануда.
      >2) То же самое при обучении у "мегамозга". Внимательно посмотри, как бы "забыв" о том, что думал при написании, посмотри отстраненным взглядом - поймешь, нет?
      Нет, не пойму. Точнее выражайся. Объём данных натыренных от мегамозга неимоверно велик. По ходу всего сюжета некоторые вещи важные для дела будут "вспоминаться". В период же обучения показаны только основные действия и побочный интерес ГГ демонстрирующий окружающую обстановку. Как человек учится в универе - есть программа курса.. а есть студенческие посиделки. Идут параллельно. В твоём произведении похожие приёмы на счёт всплывших воспоминаний. и начинаем вспоминать, чему меня в академиях учили. Ну, не меня, а настоящую Хюльду, и не в абстрактных "академиях" а во вполне конкретном учебном заведении, заточенном под местную оборонку и госбезопасность. Разве что получены они все и сразу. "Искусство магии оперирует двумя понятиями - "внимание" и "состояние",
      Хюльда слушает. Одна на всю аудиторию. Гном он, точнее, дварф (и упаси тя предки обозвать его гномом, лучше сразу пойти и повеситься), формат характерный, зануда,
      >3) Миропостроение - вообще жудь и вскрытие склепа. Не потому, что она такая по сути, а потому что к сути приходится пробиваться с боями. Ты когда-нибудь школьникам или рабочим что-нибудь объяснял? Или, еще лучше, представь, что я - тупой прапор, и объясни мне так, чтоб я поняла.
      Объяснял. Школьникам читал когда сам был школьником. Вместо учителя. По химии. "более понятный для народа язык"... ну и себе + отметку. Вот прапорам не приходилось. И сейчас часто приходиться объяснять клиентам многие вещи. В первую очередь прошу избавляться их от местоимений... "это" и "вот это" говорю, что мне непонятно. Называйте своими именами, тогда я объясню для чего описываемое вами предназначено и что делает.
      > объясни мне так, чтоб я поняла
      сделай так, что б я не злилась - как часто приходилось слышать;) Решение - переждать, пока гнев схлынет, потому что любые действия в этот момент будут восприняты, как резко отрицательные. Можно применять только в случае когда нужно быстро успокоить, скажем из-за внешних факторов. Тут же такой задачи не стоит. Твои желания и непонятки - загадка. Объясни чего именно нужно. Как тому тупому прапору. На выражение своего желания много времени не должно уйти.
    5. *Хорхой Ольга (xorxoy@yandex.ru) 2013/12/23 22:11 [ответить]
      1) Все мысли персонажа скачут. Начиная с того, как "послали", дальше скачок на то, как "устроился" на эту работу, дальше учеба (очень невнятно), потом возврат к "работе" и порядочкам на службе.
      2) То же самое при обучении у "мегамозга". Внимательно посмотри, как бы "забыв" о том, что думал при написании, посмотри отстраненным взглядом - поймешь, нет?
      3) Миропостроение - вообще жудь и вскрытие склепа. Не потому, что она такая по сути, а потому что к сути приходится пробиваться с боями. Ты когда-нибудь школьникам или рабочим что-нибудь объяснял? Или, еще лучше, представь, что я - тупой прапор, и объясни мне так, чтоб я поняла.
    4. *Кука Филип Филипыч 2013/12/23 21:39 [ответить]
      > > 2.Во Николай
      >Начал читать, в общем и целом мне нравится.
      >Есть проблема с запятыми и кое-где глючные предложения, но по большей части читабельно.
      >Если есть решимость идти до конца, то дайте нам свой скайп, разберём-потыкаем-поможем.)))
      
      Если нет решимости идти до конца, то и начинать не следует:) Тут наверное вопрос, что кончается раньше: терпение или произведение. Пока терпение есть. Скайп постараюсь в ближайшее время завести... тут пока у меня проблемы с чужим инетом.
    3. *Кука Филип Филипыч 2013/12/23 21:33 [ответить]
      > > 1.Хорхой Ольга
      Здравствуйте.
      >1) Прочтите описание альфа-ритма и фазы гипногогических образов сна (фаза засыпания-неглубокого сна). Скорость восприятия и мышления в этом состоянии растет, а не падает, если только вы способны сохранить "трезвый взгляд" или так называемую "осознанность" при этом.
      Это мой персональный опыт. И с сердцем и с замедлением скорости восприятия я почувствовал всё на себе. Для ГГ я придумал только способность произвольного вызова этого состояния. Я данную вещь считаю ближе к медитации. Так что теория сна тут не подходит. Не согласуется с собственными наблюдениями. С сердцем понятно - когда какой-то локоть упирался в бок. А остальное - это так, иногда "спал" на лекциях. Прогнуться вперёд, локти на стол, упереть по краям, чтоб не соскользнули, руки упереть в подбородок, на лице искреннее внимание и здравствуй отдых. Пару раз, когда так не полностью уснул и заметил такое "ускорение" речи (совершенно не похожее на чириканье в фильме при выставлении большей скорости произведения), причём я не просто запоминал, а и чётко понимал сказанное. Разве что проблемы потом возникали - пальцы иногда затекали и терялось время перерыва пока они отходили.
      >2) Невозможно пропустить через форсунку распылителя "хлопья пыли", там и красочный пигмент не всякий проходит.
      Ошибаетесь. Это не поддиванная пыль, что скатывается в хлопья. Это мелкая пыль от высохнувшего ещё при царе-батюшке мха. Адская вещь. На чердаке он неё респиратор не помогает - глаза на лоб лезут. Нужен противогаз, что и их закрывает. Да и костюм не бесполезен, а то негром выбираешься. А когда родилась "светлая" мысль почистить костюм пылесосом, прежде чем отмывать, так из выдувного отверстия попёр "факел" этой взвеси. То есть пыль была настолько мелкой, что легко прошла через фильтр пылесоса. О том как забивается пульверизатор я в курсе - набегался промывать от побелки. Но и клей и мыльный раствор он способен выдуть. Естественно клей хорошо разбавленный. Как то газетами стены оклеивать пришлось, так их нельзя было намазать при помощи щётки - рвались (несколько слоёв, при попытке промазать те, что уже на стенке). Так что несколько раз опрыскивали стенку и приклеивали. А уже потом поверху обои. И как пятна от той гадости, что "почву" формировали, на ткани выглядят я в курсе - описанное макетирование поселений тоже из опыта, с грязными последствиями на штанах. Тут натяжка в другом, не будет ли потёков при опрыскивании слишком разбавленным раствором.
      >3) Красные, желтые, синие - это на сборах/учениях, на играх, обычно, названия лагерей заковыристые, причем, их переиначивают моментально и весьма едко. (напр., "Братство стали" - "братцы достали")
      Вот за это спасибо! Обязательно использую данное название, если нет возражений.
      >"Меня обычно посылали против разного рода сектантов и диссидентов"
      >Формулировку подправить: не "посылали", а "внедряли", возможно, не просто "сектантов" (эта тема о двух концах, вспомни, чьи были организаторы "Белого братства"), а, например, "деструктивных культов", заодно дальше проверить на соответствие терминологии профессиональной.
      Точно не внедряли. Внедряют профессионалов в достаточно узкий круг какой-либо группы. А здесь просто "призывник". Так обычного человека просят придти к чиновнику и предложить взятку, вручают какую-то безделушку с камерой и вперёд. "Послали на проверку". Отсюда и термин. С сектантами тоже самое. Не влезть в их внутренний круг, а заснять их действия со стороны "прихожанина". Бывает не разовой акцией, а там недельки две-три регулярно походить. На счёт терминологии, применятся название секта. Мы не те люди, что б называть негров афроамериканцами.
      >И, кстати, какое КГБ после нулевых годов? ФСБ. Или он не из России?
      А для гарантии, рокировку провели с гражданином другого государства.
      Так я и оказался в России пока мой коллега в родной Беларуси будет разбираться с бэнээфовцами. http://www.kgb.by
      >Рассуждения насчет промытых мозгов - немножко наивно. Две трети людей не способны думать, просто не научены в раннем детстве, а потом уже поздно. Взамен мышления у них мифы и схемы, полученные извне из авторитетных источников - начиная с родителей, школы, компашки, а сейчас, в основном, телека. Невозможно побороть миф логикой или фактами - к логическому мышлению такое сознание не способно, а факты отметаются и даже "в упор не видятся" при несоответствии мифу. Миф можно заместить только мифом, иначе никак.
      >Конечно, это моя имха... но хорошо подкрепленная фактами имха, впрочем, можешь это замечание отбросить, оно отдает вкусовщиной.
      Думаю с этой ИМХОй проблем не будет :))) Вы наверное просто не поняли, что тут доскональное совпадение наших мнение на это счёт.
      > Взамен мышления у них мифы и схемы, полученные извне из авторитетных источников =
      > а факты отметаются и даже "в упор не видятся" при несоответствии мифу =
      Типичная ситуация - есть моё мнение и неправильное. Помножить на самообман - я проанализирую всё и выберу наиболее правдоподобное. Шиш ребята. Никакого анализа нет. Изначально присутствует предвзятая трактовка, и согласующиеся с собственным мнением принимается на веру, без доказательств, только слегка детализируется, что опять же самообманом воспринимается как аргументация, а вот не согласующееся воспринимается в штыки и отвергается.
      > Невозможно побороть миф логикой или фактами - к логическому мышлению такое сознание не способно =
      Обоснование важности собственной службы посредством логики для столь примитивных существ чревато социальными проблемами. ("высший разум" мегамозга)
      > Миф можно заместить только мифом, иначе никак. =
      Рациональнее усилить собачью преданность королю и покровительствующего божества.
      Правильно, сделать установку, что у тех кто это утверждает мозги прополоскали.
      Ненависть к этим подлецам переплавилась в ненависть к всей службе, вот почему ни внятных мотивов, своей деструктивной деятельности ни сообщников у него нет и быть не могло. Теперь он жаждет восстановить свой разум, доброе имя и расправиться с теми, кто виновен в его бедах.
      Не стоит моё мнение отождествлять с мнением ГГ. Просто из него МС не стал сразу делать - он должен и ошибаться. Но его мегамозг иллитидов поправил.
      
      >Вообще, прошу-умоляю, перепиши более внятно и мироустройство, и все похождения. Ведь приходится продираться через мешанину несогласованных предложений, скачки с одного на другое, невозможность из-за этого представить ту или иную схему
      > возникшего из-за этого сумбура
      А вот здесь PLZ поподробнее. Мне кажется, что всё строго линейно и последовательно. Возможно это потому, что это именно моё творение. Укажите на несколько (3-4) тех моментов где скачки с одного на другое. Постараюсь проанализировать.
    2. *Во Николай (fullmetalgauntlet@yandex.ru) 2013/12/23 13:30 [ответить]
      Начал читать, в общем и целом мне нравится.
      Есть проблема с запятыми и кое-где глючные предложения, но по большей части читабельно.
      Если есть решимость идти до конца, то дайте нам свой скайп, разберём-потыкаем-поможем.)))
    1. *Хорхой Ольга (xorxoy@yandex.ru) 2013/12/23 12:57 [ответить]
      Здравствуйте! За исключением некоторой торопливости изложения, и возникшего из-за этого сумбура, есть замечания по смыслу.
      1) Прочтите описание альфа-ритма и фазы гипногогических образов сна (фаза засыпания-неглубокого сна). Скорость восприятия и мышления в этом состоянии растет, а не падает, если только вы способны сохранить "трезвый взгляд" или так называемую "осознанность" при этом.
      2) Невозможно пропустить через форсунку распылителя "хлопья пыли", там и красочный пигмент не всякий проходит.
      3) Красные, желтые, синие - это на сборах/учениях, на играх, обычно, названия лагерей заковыристые, причем, их переиначивают моментально и весьма едко. (напр., "Братство стали" - "братцы достали")
      
      Апдейт:
      "Меня обычно посылали против разного рода сектантов и диссидентов"
      Формулировку подправить: не "посылали", а "внедряли", возможно, не просто "сектантов" (эта тема о двух концах, вспомни, чьи были организаторы "Белого братства"), а, например, "деструктивных культов", заодно дальше проверить на соответствие терминологии профессиональной.
      И, кстати, какое КГБ после нулевых годов? ФСБ. Или он не из России?
      
      Насчет мединститута - крайне неубедительно как-то. Что было, что не было. Там своя специфика, не упомянуть о которой сложно. Если что - спроси у Николая Во, у которого "Метаморф", он подскажет.
      
      Рассуждения насчет промытых мозгов - немножко наивно. Две трети людей не способны думать, просто не научены в раннем детстве, а потом уже поздно. Взамен мышления у них мифы и схемы, полученные извне из авторитетных источников - начиная с родителей, школы, компашки, а сейчас, в основном, телека. Невозможно побороть миф логикой или фактами - к логическому мышлению такое сознание не способно, а факты отметаются и даже "в упор не видятся" при несоответствии мифу. Миф можно заместить только мифом, иначе никак.
      Конечно, это моя имха... но хорошо подкрепленная фактами имха, впрочем, можешь это замечание отбросить, оно отдает вкусовщиной.
      
      Вообще, прошу-умоляю, перепиши более внятно и мироустройство, и все похождения. Ведь приходится продираться через мешанину несогласованных предложений, скачки с одного на другое, невозможность из-за этого представить ту или иную схему, да и банальные "тся" и "ться" малость выбешивают в таком-то количестве.
      
      Это все исправимо, если захотеть.
      
      ЗЗЫ. Если вдруг при написании вопросы возникнут, а гугл громко молчит. За ролевой спецификой - к Скади. За медицинскими фактами - к Николаю Во. За консультациями по физике и астрономии, если понадобятся - к Захарову. За всякими эзотериками, магуйствами, алхимией и прочей псевдонаукой и шарлатанством - ко мне или к Ари Везувиан.
      
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"