Комментарии: На границе тучи ходят хмуро... (Агренев-1)

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: На границе тучи ходят хмуро... (Агренев-1)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 16/02/2011, изменен: 15/08/2019. 708k. Статистика.

Аннотация:
Россия конца 19 века. Экономический подъем и развитие промышленности Российской Империи соседствуют с нищетой и безграмотностью подавляющей части её населения... Какие возможности у обыкновенного подпоручика пограничной стражи, из обедневшего княжеского рода, в провинциальном Ченстохове? Честно служить и надеяться, что начальство и царь-батюшка его не позабудут. Так бы и было, но... По воле катаклизма наш современник оказался в теле молодого выпускника Первого Павловского военного училища. Как выживет он в мире, который для него чужой? Поплывёт ли по течению или воспользуется шансом - построить свою жизнь заново... Авторский вариант текста

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
00:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (885/15)
00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)
23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3)
23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 23:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101) 22:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Кулаков А.И. 16:37 "Прода" (355/2) 27/11 "Флудоветка" (238) 22/10 "Чиновникъ Особых поручений " (469) 06/10 "Морана" (262) 06/10 "Таблица" (992) 09/09 "Наследник" (265) 28/05 "Военный советникъ (Агренев-" (135) 21/05 "Прода Наследника" (787) 17/05 "Государь" (356) 31/03 "Прода Мораны" (415) 23/12 "Информация о владельце раздела" (32) 18/12 "На границе тучи ходят хмуро... " (178) 14/12 "Доклад Министра" (215) 04/04 "Оружейникъ (Агренев-2)" (141) 16/12 "Владелец заводов, газет и " (795) 02/11 "Великий князь" (502) 09/02 "Чего достиг Агренев к 1900 " (515) 26/08 "Фанфик по миру Александра " (26) 27/08 "Промышленникъ (Агренев-3)" (162)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (885/15) 00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1) 00:38 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (88/14) 00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8) 00:21 Олейник М.И. "В канун конца света" (2/1) 00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48) 00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6) 00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) 00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3) 23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16) 23:51 Родривар Т. "Случайный попутчик" (389/1) 23:44 Рубен "Миллион не влезет в гирю!" (20/1) 23:40 Акулов В.В. "Теория игр и война" (2/1) 23:33 Гусилетов А.И. " Гуцериев, как судьба русского " (1) 23:28 Безбашенный "Запорожье - 1" (40/13) 23:20 Фамилия И. "В чём причины популярности " (3/1) 23:20 Коркханн "Угроза эволюции" (874/19) 23:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (933/7) 22:59 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

190. ktod 2011/03/06 22:29 [ответить]
  Алексей Иванович,
  очень качественный текст у Вас получается. Читать приятно. Спасибо!

  Успехов Вам творческих!

189. lesna 2011/03/06 22:28 [ответить]
  > > 186.ss2user
  Вы чистый сухопутный теоретик начитавшийся статей

  единственная лодка джевецкого могущая выполнять возложенные на нее функции при приемлемом уровне безопасности это 4я модификация (остальные ПЛ это бред, только ТА Джевецкого дожил до ВОВ и немцы собирались его использовать на океанских ПЛ с двигателем вальтера)
  не возлагайте на нее непосильную ношу!!! малых, средних и больших ПЛ
  в своем посте я и указал ее автономность сутки!!! это сверх малая ПЛ!!!
  и оборона (а не атака или поиск!!!) входа в устье и ввиду батареи
  ночью отбуксировали за пределы порта под утро встала на позицию где может сидеть с двумя аппаратами джевецкого до вечера и поздно вечером домой и сутки отдыха 4 лодки 8 водолазов подводников ежедневное дежурство при хорошей погоде при волнении, тумане бомбардировать никто не будет!!!
  и глубина погружения вполне безопасна!!! Вы хоть на 10м ныряли?

  "В 1885 г. он представил две лодки, оборудованные электродвигателями (одна из них с водометным движителем). Однако Морской технический комитет не счел возможным принять их на вооружение. В 1895 г. Джевецкий проводил опыты по оснащению лодок наружными трубчатыми торпедными аппаратами.

  В 1900 г. контр-адмирал В. К. Витгефт высказался за использование субмарин для оказания психологического давления на вероятного противника. Витгефт предложил вооружить лодки Джевецкого торпедными аппаратами и доставить на Дальний Восток с обязательным заходом в Японию для того, чтобы лодка была замечена японцами. Одна из лодок была действительно отремонтирована, и на пароходе 'Дагмар' привезена в Порт-Артур. В 1902 г. Витгефт сообщил в Главный Морской штаб, что в Порт-Артуре лодку оборудовали двумя наружными решетчатыми торпедными аппаратами и включили в систему обороны крепости, хотя она не применялась из-за недостатков мускульного привода - быстрого уставания экипажа и малой скорости."
  где указанный мной электродвигатель?

  Я как подводник в этой лодке с эд и на 50 метров погружусь и всплыву (безопасно) а не на 12,5 м поделится секретом? или сами догадаетесь если не догадаетесь то в тематике ВЫ полный профан батенька!!!
  Вы хоть знаете чем именно этот проект безопасен? или просто почитываете статейки не вникая в реальный конструктив.

188. ss2user 2011/03/06 22:14 [ответить]
  > > 184.Кулаков Алексей Иванович
  >> > 181.ss2user
  >>> > 178.Кулаков Алексей Иванович
  >Вполне себе нормальный баян. Это сейчас Гг мелочь, но у него есть восемь лет, что бы подрасти.
   В 1900 политику в отношении ДВ менять уже поздно, и не дорастет ГГ к РЯВ до уровня того же Алексеева/Безобразова и прочих - рояль.
  >Взять его у Китая должны были Япы - по итогам войны. Россия их этого лишила, наглы подсуетились...
  Да ну? А не коалиция Германия/Россия/Франция и прочие? Тут скорее кайзер нам "помог" :)
  >И хорошо. А Манчьжурию вообще можно попросту купить. РИ же предоставляла займ Китаю на выплату контрибуции? Добавить еще пару миллионов...
  Мало, фактически займ и есть плата за аренду Манчьжурии для КВЖД, а казна не бездонная. Да и повод для войны это не снимает, джапы и Манчжурию хотели :).
  >>Тогда будет Мозампо в Корее, реально хотели, джапы просто взбесятся
   Очень удачное место для стоянки флота, а не мышеловка, как Порт-Артур, впрочем в Корее есть и еще хорошие местечки. Но Корея для японцев, как для РИ Польша, без драки не пустят :).
  >А теперь ветка пойдёт по своей земле, Витте ничего не светит.
   Витте достает для Империи деньги, ГГ по сравнению с ним даже не 0, а величина отрицательная.
  > Вместо РЯВ будет войнушка с Турцией и,
  Турков мы стабильно бьем уже лет 150, на реформу армии это не повлияет.
  >возможно - короткий пограничный конфликт с Австро-Венгрией.
  Если короткий, опять нет реформы, если длинный - ранняя ПМВ.
  >Кстати, если РИ объявит о замораживании строительства бронеутюгов на десять лет - это все воспримут очень положительно.
  На строительство сабжей другими странами это не повлияет.
  >А вот скоростные крейсера строить побольше.
  А их и так строили, проблема в том что не очень "скоростные" получались. Да и перспективы крейсерской войны в РЯВ безрадостные, Британия легко может заблокировать наши крейсера если захочет.
  ЗЫ: надо смотреть когда Япония приняла свою программу модернизации флота, это точка невозврата, после только война.

187. lesna 2011/03/06 21:53 [ответить]
  > > 184.Кулаков Алексей Иванович

  >Кстати, если РИ объявит о замораживании строительства бронеутюгов на десять лет - это все воспримут очень положительно. И Германия в том числе (а уж Англия какой праздник устроит!) и насчёт Австро-Венгрии сильно возмущаться не будут. Конечно, ежели предварительно это всё обговорить. И ущерба никакого от такой *заморозки*, наоборот - сплошная польза. Будет время разработать паровые турбины, новые пушки и броню... А вот скоростные крейсера строить побольше.

  Полностью согласен Но ,,,
  строительство крейсеров с океанской мореходностью вполне может взбаламутить Великобританию у них быстрый рэйдер на торговых путях вызовет состояние паники и немедленного противодействия а "утюги" их не сильно беспокоят.
  Да крейсера типа Авроры даже с учетом перевооружения после РЯВ и установки турбин для судоходства Атлантики не влияют
  но крейсера с характеристиками типа 'Кёльн II'(ветки "Карлсруэ") вполне могут вызвать опасения

186. ss2user 2011/03/06 21:46 [ответить]
  > > 185.lesna
  >> > 183.ss2user
  >>> > 182.lesna
  >джевецкого в 4й модификации вполне работоспособна
  Не читайте "мурзилок" на ночь про этого жулика!
  >ТА джевецкого проще в погрузке и для лодок обороны базы
  Кстати в Порт-Атуре они были :). Что помешало "базу оборонять"?
  >а мореходность ,,,
  Мореманы этот вопрос решили без нас с вами.
  >И на глубине волнения нет!
  Ну на глубину она еще забраться должна, ни перископа ни гидрофона нет, т.е. будет слепой и глухой.
  >"2 апреля 1911 г.,при заявленной заводом цене за каждую 125 тыс.
  В 1911 мы с японцами уже не воюем, да и прогресс быстрый в области ПЛ, смотрите цены по состоянию на 1904!
  >я инженер-подводник, говорю что для того времени вполне достаточно
   Спорить не буду, но Ваше утверждение полностью противоречит реальным фактам :).
  >"В виду непригодности подводных лодок Джевецкого для активной защиты портов при современных условиях
  Вот он ГЛАВНЫЙ ВЫВОД! Все остальное в топку!
  >Замечу ни одна ПЛ джевецкого не утонула!!! а это говорит о многом!
  Потому что и не плавала ни одна, кроме "Кеты", но и та не в море а в устье Амура, и не кого не потопила. "Охотничьи байки" ее командира якобы гонявшего японские миноносцы не катят, у косоглазых все ходы записаны :).

185. lesna 2011/03/06 21:14 [ответить]
  > > 183.ss2user
  >> > 182.lesna


  > Пожалейте японцев, они же со смеха помрут, когда такую хрень выловят, ибо она сама по себе с вероятностью 100% утонет. Были у нас более современные ПЛ во Владике, так они даже в море выходить боялись, в гавани тонули.

  я как раз и пожалел ГГ
  джевецкого в 4й модификации вполне работоспособна и не требует много денег а только помощь Джевецкому в переделке готовых корпусов (первых) с минимальными затратами как Джевецкий и предлагал
  ТА джевецкого проще в погрузке и для лодок обороны базы (подчеркиваю обороны места дислокации флота) с автономностью сутки вполне достаточны а также позволяют производить стрельбу с отклонением от курса до 20 градусов при мореходности сутки - двое и двух членах экипажа знаете вполне работоспособны другое дело что одна торпеда может быть маловата но водонепроницаемых переборок еще нет можно только промазать
  а мореходность ,,,
  При скольки баллах корабль не стреляет?
  И на глубине волнения нет!


  >ЗЫ: одна ПЛ Холланда (лучшее, что есть к РЯВ) примерно от 300 000 до 500 000 рублей, у ГГ много лишних денег?

  "Предварительные переговоры велись сразу с двумя петербургскими заводами - Балтийским и Невским, представившими во второй половине 1910 г. эскизные проекты, которые затем отправили на рассмотрение в МТК. На основе отзывов капитанов корпуса инженер-механиков флота Н.Ф.Карпова и корабельного инженера Л.Х.Казина лучшими признали проект Невского завода, принадлежавшего фактически, фирме США "Электрик боут компани", а точнее известному конструктору ПЛ Джону Холланду."
  "2 апреля 1911 г., продолжая экономить, Военное министерство выделило на постройку лишь 500 тыс. рублей - этой суммы хватало на заказ только трех ПЛ при заявленной заводом цене за каждую 125 тыс. рублей, береговую базу (40 тыс. рублей) и 10 торпед. Полный комплект документации предполагалось представить через 2 месяца, а готовые корабли - к 1 сентября 1912 г."

  есть что-то к РЯВ? откуда ГГ возьмет проект? или ГГ подводник?
  я инженер-подводник, говорю что для того времени вполне достаточно провести модернизацию крепостных лодок джевецкого для обеспечения обороны именно базы 4 лодки вполне могут обеспечить дневное попарное патрулирование входа в базу и в виду батарей.


  "В 1881 году все 50 подводных лодок были построены и распределены следующим образом: 16 подводных лодок оставлены в Кронштадте, 32 направлены по железной дороге в Одессу для распределения между Черноморскими портами; из двух оставшихся 1 оставлена Джевецкому для дальнейших усовершенствований, 1 - находилась в распоряжении Инженерного ведомства и в 1904 году по проекту лейтенанта Яновича была переоборудована в полуподводную лодку с бензиновым двигателем.
  Оставленная в распоряжении Джевецкого подводная лодка была переоборудована по 4-му варианту, с новым источником энергии - аккумуляторной батареей и электродвигателем, вращающим гребной винт.
  До 1891 года подводные лодки Джевецкого находились в ведении Инженерного ведомства, 23 июля 1891 года они вместе с минами Лея и большими минами Уайтхеда были переданы в Морское ведомство, которое, произведя осмотр подводных лодок, приняло следующее решение:

  "В виду непригодности подводных лодок Джевецкого для активной защиты портов при современных условиях военных действий на море и для избежания расходов Е. И. В. Великий князь Генерал-Адмирал в 20-й день сего июля соизволил испросить разрешение на разломку означенных подводных лодок с обращением в лом металлов...

  ... Три или четыре лодки оставить для портовых надобностей, как-то осмотра подводной части судов, гидротехнических сооружений, водолазных работ и минных заграждений, а также для разных опытов.

  С началом русско-японской войны снова возникло предложение об использовании подводных лодок Джевецкого, но ни одной исправной лодки к этому времени не сохранилось. Одна была приведена в исправное состояние, опробована на ходу и приспособлена к использованию мин Шварцкопфа, но ввиду ее низких тактико-технических элементов - быстрого уставания экипажа, рыскливости на ходу и малой скорости так и не была использована."
  То есть не модернизировали до варианта 4!!! но необходимость ПЛ такого класса поняли!!!

  В 1888 ГГ вполне может переоборудовать и Содействовать в перевооружении ПЛ Джевецкого в вариант 4 + бонусы с 20 века (Шнорхель я думаю уже любой школьник может нарисовать)

  на крайняк прогулочная подводная лодка, для испытания и монтажа систем

  Замечу ни одна ПЛ джевецкого не утонула!!! а это говорит о многом!

184. *Кулаков Алексей Иванович (alexsks0770@rambler.ru) 2011/03/06 20:28 [ответить]
  > > 181.ss2user
  >> > 178.Кулаков Алексей Иванович
  >>> > 176.ss2user

  > Слишком большой роялище, ГГ просто мелочь по сравнению с Витте, Безобразовым, Алексеевым и еще многими. "Голос единицы тоньше писка", тем более всю политику на Дальнем Востоке надо кардинально менять.
  *****************
  Вполне себе нормальный баян. Это сейчас Гг мелочь, но у него есть восемь лет, что бы подрасти.


  >>Россия не будет отжимать у Япов Порт-Артур, это сделает Англия...
  > Она его и не отжимала, взяли у Китая.
  ************
  Взять его у Китая должны были Япы - по итогам войны. Россия их этого лишила, наглы подсуетились...


  Англии Артур не нужен, они берут Вэйхавэй, Германия берет Циндао, Франция благоразумно ничего не берет, Италию китайцы посылают в эротическое путешествие. Причем инициатива "раскулачивания" Китая исходит не от РИ, а от Германии.
  **************
  И хорошо. А Манчьжурию вообще можно попросту купить. РИ же предоставляла займ Китаю на выплату контрибуции? Добавить еще пару миллионов и включить в договор условие: залогом возврата является Манчьжурия... ну и постараться, что бы вернуть кредит не получилось. То есть создать Японии все условия, что бы она могла спокойно обдирать Китай... и покупать Российские товары.

  >
  >Тогда будет Мозампо в Корее, реально хотели, джапы просто взбесятся
  ***************
  Нельзя ли поподробнее, я не в курсе?

   Насчет Транссиба/КВЖД сработают в пользу КВЖД еще и экономические факторы, и географические. Вопрос о КВЖД не связан с Порт-Артуром, дорогу построили раньше!
  ****************
  А теперь ветка пойдёт по своей земле, Витте ничего не светит.

  > Хреновые варианты по любому, нет поражения в РЯВ, нет реформ в армии, быстрый проигрыш ПМВ, Деникин отводил на нее 6 месяцев в этом случае, стоит ему верить, участник РЯВ и ПМВ :).
  **********************
   Вместо РЯВ будет войнушка с Турцией и, возможно - короткий пограничный конфликт с Австро-Венгрией.

  Кстати, если РИ объявит о замораживании строительства бронеутюгов на десять лет - это все воспримут очень положительно. И Германия в том числе (а уж Англия какой праздник устроит!) и насчёт Австро-Венгрии сильно возмущаться не будут. Конечно, ежели предварительно это всё обговорить. И ущерба никакого от такой *заморозки*, наоборот - сплошная польза. Будет время разработать паровые турбины, новые пушки и броню... А вот скоростные крейсера строить побольше.

183. ss2user 2011/03/06 20:08 [ответить]
  > > 182.lesna
  >> > 170.Дмитрий
  >>> > 169.ss2user
  >В общем по поводу РЯВ не затрагивая политический и организационный а только военный аспект достаточно 2-4 прибрежных подводных лодок даже Джевецкого
   Пожалейте японцев, они же со смеха помрут, когда такую хрень выловят, ибо она сама по себе с вероятностью 100% утонет. Были у нас более современные ПЛ во Владике, так они даже в море выходить боялись, в гавани тонули.
  > а пулемет не настолько критичен вот пистолет-пулемет или штурмовой пистолет: маузер модель 712("шнелльфойерпистоле"
   Для РЯВ критичен именно станковый пулемет! Опыт немцев в ПМВ не учитываем? По итогам ПМВ все эти извращения с пистолетами пошли лесом.
  >хотя штампованная россыпная лента сильно увеличила бы маневренность пулемета
  Сначала пулемет массовый сделать надо, и не Максим, его только в 30-е у нас толком освоили, а более простой и технологичный.
  ЗЫ: одна ПЛ Холланда (лучшее, что есть к РЯВ) примерно от 300 000 до 500 000 рублей, у ГГ много лишних денег?

182. lesna 2011/03/06 19:39 [ответить]
  > > 170.Дмитрий
  >> > 169.ss2user
  >>> > 168.German

  >К томуже современные большие карабли надо сказать досих пор на пару ходят только топливом выступает мазут или уран.

  мда только турбину добавили и КПД довели до 30-40%, а так Вы правы рабочее тело вода дистилят и от нее никто отказыватся не хочет
  Ренкин, Уильям Джон "В 1859 году построил полную теорию паровой машины в частности, разработал идеальный термодинамический цикл парового двигателя, названного в его честь. Ренкин ввёл ряд терминов: потенциальная энергия, адиабатический и изотермические процессы, адиабата." и Густаф Лаваль и Парсон ни чего не внесли и планетарная передача никому не нужна а на машине едем и свет включаем.

  кстати эти патенти вполне могут помочь ГГ при эксплуатации заводов

  В общем по поводу РЯВ не затрагивая политический и организационный а только военный аспект достаточно 2-4 прибрежных подводных лодок даже Джевецкого и выполненных по последней 4 й модернизации (установка ЭД и два торпедных аппарата Джевецкого (хотя лучше трубчатый с толкателем)надежней, но невозможно стрелять под углом к курсу)+ добавить шнорхель и перископ и небольшой мотор (с выбросом отработанных газов в воду) и вполне защита Портартура от бомбардировок японской эскадры, пара дирижаблей обеспечит разведку и бомбардировку сухопутных батарей.
   а пулемет не настолько критичен вот пистолет-пулемет или штурмовой пистолет: маузер модель 712("шнелльфойерпистоле" (скорострельный пистолет)) со сменным магазином на 20-40 патронов или АПС под патрон маузера или парабелум на вооружении унтер-офицеров (на дистанции им нефик стрелять из винтовки лучше пускай определяют дистанцию и командуют солдатам прицел и поправки).

  хотя штампованная россыпная лента сильно увеличила бы маневренность пулемета максима (Хайремом Стивенсом Максимом в 1883г) да и модернизация станка тоже способствовала бы этому

181. ss2user 2011/03/06 19:28 [ответить]
  > > 178.Кулаков Алексей Иванович
  >> > 176.ss2user
  >>> > 175.ГэВэ
  >>>России в любом случае придется "слить" РЯВ
  >Да не будет РЯВ в том виде, как мы её знаем!
   Слишком большой роялище, ГГ просто мелочь по сравнению с Витте, Безобразовым, Алексеевым и еще многими. "Голос единицы тоньше писка", тем более всю политику на Дальнем Востоке надо кардинально менять.
  >Россия не будет отжимать у Япов Порт-Артур, это сделает Англия...
   Она его и не отжимала, взяли у Китая. Англии Артур не нужен, они берут Вэйхавэй, Германия берет Циндао, Франция благоразумно ничего не берет, Италию китайцы посылают в эротическое путешествие. Причем инициатива "раскулачивания" Китая исходит не от РИ, а от Германии.
  >Не будет у России во владении Потр-Артура и будет Транссиб-двупутка - и что делать Япам?
  Тогда будет Мозампо в Корее, реально хотели, джапы просто взбесятся, раз уж из-за Порт-Артура хай подняли. Насчет Транссиба/КВЖД сработают в пользу КВЖД еще и экономические факторы, и географические. Вопрос о КВЖД не связан с Порт-Артуром, дорогу построили раньше!
  >Кстати, хороший вопрос... Не подскажете варианты?
   Хреновые варианты по любому, нет поражения в РЯВ, нет реформ в армии, быстрый проигрыш ПМВ, Деникин отводил на нее 6 месяцев в этом случае, стоит ему верить, участник РЯВ и ПМВ :).

180. ss2user 2011/03/06 18:59 [ответить]
  > > 177.ГэВэ
  >> > 176.ss2user
  >>> > 175.ГэВэ
  >Появление в войсках пулеметов и гаубиц для эффективного их использования потребует переобучения как солдат, так и офицеров. Новая тактика, а тем более стратегия ведения войны потребует внесения изменений в уставы.
   Насыщение армии новым оружием изменит тактику просто по факту, уставы исправят после войны. Как использовали полевую артиллерию в РЯВ? Пушки ставили на прямую наводку прямо на позициях пехоты или рядом, причем более 50% в бою вообще не участвовало находясь в резерве. Почему? Тривиально боялись потерять пушки: полк положил, а пушки вывез - можешь расчитывать на награду, а не дай бог потерял их, тогда песец.
   Если ГГ подсуетится и наши смогут стрелять с закрытых позиций, картина, резко меняется - в бою участвует вся наличная артиллерия. Пехота пушки не спасает, она их просто не видит, с другой стороны артиллеристам, пока пехота удерживает позиции ничего не угрожает - реал ПМВ. Т.е. концентрируют японцы свою артилллерию на участке прорыва, а мы концентрируем свой огонь на них, получая бонус за счет большой скорострельности "косы смерти". Насыщение армии пулеметами в свою очередь стимулирует удаление пушек с передовой, и изменит тактику пехоты: не надо будет держать всех солдат на передовой. В ПМВ без изменения уставов при насыщении войск пулеметами сильно изменили тактику в части обороны, почти революционно.
   ЗЫ: Фотка в "Истории РЯВ" - пушка с оторванным наполовину стволом, ствол аккуратно веревочкой привязан к лафету, орудие героически вывезено из под огня таким-то полком :).

179. Жека 2011/03/06 18:59 [ответить]
  > > 178.Кулаков Алексей Иванович
  >> > 176.ss2user
  >>> > 175.ГэВэ
  >>>России в любом случае придется "слить" РЯВ
  >*************
  >Да не будет РЯВ в том виде, как мы её знаем! Россия не будет отжимать у Япов Порт-Артур, это сделает Англия, франция или Германия (скорее всего) Не будет у России во владении Потр-Артура и будет Транссиб-двупутка - и что делать Япам?
  >Кстати, хороший вопрос... Не подскажете варианты ?
  Первый вариант харакири, это если Порт-Артур "отожмёт" Англия. В случае войны просто перекроют моря и усё(это по японски 3,14zdec). Вариант второй Германия,
  если ПМВ будет проходить примерно также как у нас можно под шумок оттяпать что нибудь. В РИ по-моему япы хапнули себе Циндао или что то типа того.

178. Кулаков Алексей Иванович (alexsks0770@rambler.ru) 2011/03/06 17:22 [ответить]
  > > 176.ss2user
  >> > 175.ГэВэ
  >>> > 173.ss2user
  >>России в любом случае придется "слить" РЯВ
  *************
  Да не будет РЯВ в том виде, как мы её знаем! Россия не будет отжимать у Япов Порт-Артур, это сделает Англия, франция или Германия (скорее всего) Не будет у России во владении Потр-Артура и будет Транссиб-двупутка - и что делать Япам?
  Кстати, хороший вопрос... Не подскажете варианты?

177. ГэВэ (gewe.carpow@yandex.ru) 2011/03/06 16:38 [ответить]
  > > 176.ss2user
  >> > 175.ГэВэ
  >>> > 173.ss2user

  >>Пулеметы с пушками не помогут.
  > Еще как помогут, но пулеметов надо много, а артиллерия должна иметь качественный перевес, за счет стрельбы с закрытых позиций например.
  На первом этапе службы ГГ не менял вооружение и амуницию своих подчиненных. Тем не менее добился значительных успехов в борьбе с контрабандой - исключительно "полководческими" методами - разведка, анализ действий контрабасов, обучение солдат и т.п.
  Появление в войсках пулеметов и гаубиц для эффективного их использования потребует переобучения как солдат, так и офицеров. Новая тактика, а тем более стратегия ведения войны потребует внесения изменений в уставы. Сможет ли ГГ "продавить" такие изменения? Как всё это воспримут старые генералы-любители штыковых атак. Как это будет реализовано на практике в войсках, где немало своих ротмистров Розуваевых.
  Вот главные проблемы русской армии - Чтобы эффективно пользоваться новомодным "сложным" оружием, нужны "новые" офицеры, а их нет - их еще учить и воспитывать надо. Кто такой Агренев чтобы ему позволили вмешиваться в вопросы генеральской компетенции.
  Даже если ГГ за свои деньги изготовит пулеметы и пришлет их в войска - запросто их могут положить на склад, а ГГ прочтут лекцию на тему: кто он такой и где его место.
  Проблема не в оружии (у яппов тоже не вундервафли на вооружении), а в генералах. ГГ тут бессилен, да и царь, скорее всего, тоже.

176. ss2user 2011/03/06 14:23 [ответить]
  > > 175.ГэВэ
  >> > 173.ss2user
  >России в любом случае придется "слить" РЯВ
   А это можно по разному, можно как РТВ, где все пришлось отдать, не смотря на победу. А можно как в РЯВ, где поражение переросло в бунт, почти в революцию. Заметьте я не предлагаю дредноуты строить, т.е. Порт-Артур и 1 ТОЭ теряются по-любому. Но вот Ляолян можно и переиграть, если создать качественный перевес. Таким образом имеем ничью и соотв. работу над ошибками :)...
  >Пулеметы с пушками не помогут.
   Еще как помогут, но пулеметов надо много, а артиллерия должна иметь качественный перевес, за счет стрельбы с закрытых позиций например.
   Полководцы у нас были плохие, но у противника тоже не очень - все пытались устроить нам Седан и постоянно обламывались, при качественном превосходстве у РИ шанс есть, особенно если Цусимы не будет :).
  ЗЫ: Насчет "других видов оружия" см. "Военные усилия России в ПМВ" Головина, там есть хорошая стат. табличка раскрывающая роль артиллерии в достижении успеха в бою. Что насчет снабжения, то под Ляоляном примерное равенство у обеих сторон.

175. ГэВэ (gewe.carpow@yandex.ru) 2011/03/06 14:02 [ответить]
  > > 173.ss2user
   России в тот момент нужны нормальные пушки/пулеметы, чтоб РЯВ так позорно не слить, а тут "летающие паровозы" предлагают :)...
  России в любом случае придется "слить" РЯВ, ибо Корея с Китаем - зоны нац. интересов ряда сильных стран (Япония, Британия, Франция, США) - никто не позволит здесь "командовать" России. Если бы не "слили" - получили бы войну с Западом+Япония.
  Пример: полезли за Кавказ и в среднюю Азию - получили Крымскую войну.
  Никто не позволит России "резвиться" в зоне интересов западных стран, тут же одернут, как одернули Японию. Вся эпопея с КВЖД - авантюра изначально. Она не может принести РИ ничего, кроме проблем. Пулеметы с пушками не помогут. "Огнестрельную" войну выигрывают не винтовки, а умелые полководцы и качественное тыловое снабжение (ИМХО). Наличие современных супер-винтовок и др. видов оружия - вторично.

174. ss2user 2011/03/06 09:41 [ответить]
  > > 170.Дмитрий
  >> > 169.ss2user
  >>> > 168.German
  >Кстати на счёт локомобилей и движетелей на пору тоже просветитесь
  Курица не птица, локомобиль не трактор :). Найдите любую энциклопедию и посмотрите, что это такое, если гугль Вам не помогает...

173. ss2user 2011/03/06 09:27 [ответить]
  > > 172.Marlagram
  >> > 170.Дмитрий
  >>> > 169.ss2user
  >Самолёт Можайского полететь не мог.
  О чем речь? На кой черт вообще "прыгать"? России в тот момент нужны нормальные пушки/пулеметы, чтоб РЯВ так позорно не слить, а тут "летающие паровозы" предлагают :)...

172. *Marlagram (Marlagram812@yandex.ru) 2011/03/06 09:08 [ответить]
  > > 170.Дмитрий
  >> > 169.ss2user
  >>> > 168.German
  >Посмотрите другие сайты кто мешает - гордость за братьев Райт? Они тоже сначала только подпрыгнули чуть чуть как и "паравоз" Можайского. просто денег мужику не хватило (ведь моделька уменьшенных размеров летала". Кстати на счёт локомобилей и движетелей на пору тоже просветитесь маленько они лишь не многим уступают первым ДВС как по массе так и по КПД. А уж к топливу менее прихотливы - можно нефть использовать , а не бензин.
  >К томуже современные большие карабли надо сказать досих пор на пару ходят только топливом выступает мазут или уран.
  Самолёт Можайского полететь не мог. У него тяговооруженность порядка 0,025 л.с. на кг, аэродинамическое качество порядка 2, огромные проблемы с устойчивостью... Удельная масса машины на мощность - 5,5 кг на 1 л.с.
  И дело не в деньгах, хотя их конечно было мало, главная проблема в подходе и материалах.
  А вот локомобили и паровые трактора в промышленном применении - весьма перспективная в те годы вещь. Их многие делали, и они далеко не сразу уступили место ДВС - им ведь не нужна коробка передач, да и КПД от оборотов совсем иначе распределён.

171. *PinOK 2011/03/06 08:45 [ответить]
Очень приятственное чтиво!С нетерпением жду продолжения.

170. Дмитрий (atamdmitrij@.yandex.ru) 2011/03/05 13:23 [ответить]
  > > 169.ss2user
  >> > 168.German
  >>> > 167.Дмитрий
  >>>А причём здесь локомобиль имени Можайского. Он таки делал самалёт.
  >>А это как в анекдоте - делаем самолет а получается паровоз. Можайский даже по рельсам разгонялся )
  > Ну вы же сами на свой вопрос ответили :), паровоз с крыльями не самолет, а локомобиль - не трактор. А педовикию стоит смотреть только при отсутствии других источников, ибо отстой.

  Посмотрите другие сайты кто мешает - гордость за братьев Райт? Они тоже сначала только подпрыгнули чуть чуть как и "паравоз" Можайского. просто денег мужику не хватило (ведь моделька уменьшенных размеров летала". Кстати на счёт локомобилей и движетелей на пору тоже просветитесь маленько они лишь не многим уступают первым ДВС как по массе так и по КПД. А уж к топливу менее прихотливы - можно нефть использовать , а не бензин.
  К томуже современные большие карабли надо сказать досих пор на пару ходят только топливом выступает мазут или уран.

169. ss2user 2011/03/05 12:37 [ответить]
  > > 168.German
  >> > 167.Дмитрий
  >>> > 166.ss2user
  >>А причём здесь локомобиль имени Можайского. Он таки делал самалёт.
  >А это как в анекдоте - делаем самолет а получается паровоз. Можайский даже по рельсам разгонялся )
   Ну вы же сами на свой вопрос ответили :), паровоз с крыльями не самолет, а локомобиль - не трактор. А педовикию стоит смотреть только при отсутствии других источников, ибо отстой.

168. German 2011/03/05 11:06 [ответить]
  > > 167.Дмитрий
  >> > 166.ss2user
  >А причём здесь локомобиль имени Можайского. Он таки делал самалёт. Сами хоть для интереса поинтересуйтесь, хотябы на вике.
  А это как в анекдоте - делаем самолет а получается паровоз. Можайский даже по рельсам разгонялся )

167. Дмитрий (atamdmitrij@.yandex.ru) 2011/03/05 10:50 [ответить]
  > > 166.ss2user
  >> > 165.Дмитрий
  >>Господин Можайский оперидил таки братьев Райт
  >Учите тезка матчасть, не будет у Вас сомнений насчет локомобиля имени Можайского :)...

  А причём здесь локомобиль имени Можайского. Он таки делал самалёт. Сами хоть для интереса поинтересуйтесь, хотябы на вике.

166. ss2user 2011/03/05 10:45 [ответить]
  > > 165.Дмитрий
  >Господин Можайский оперидил таки братьев Райт
  Учите тезка матчасть, не будет у Вас сомнений насчет локомобиля имени Можайского :)...

165. Дмитрий (atamdmitrij@.yandex.ru) 2011/03/05 09:32 [ответить]
Господин Можайский оперидил таки братьев Райт , но военные ознакомившись с его разработкой так всё засекретили , что финансисты даже не знали кому денег дать на дальнейшую разработку.
А вообще пока нет компактного но достаточно мощного движка ни о каких самолётах речи быть не может. У Можайского или у его наследников можно купить разработанные им паравые машины (лёгкие и достаточно сильные 30 лс) для локо мобилей. Вы спросите зачем локомобиль. А тут ктото жаловался , что в армии небало крупнокалиберной артилерии. Так откуда она появится, на чём её таскать если двух дюймовку траспортировала четвёрка кляч. Война глядя на опыт Руско -Турецкой, Прусско - Французкой представляется манёвренной с применением артилерии крупных калибров при осаде крепостей, предворительно заблакированных лёгкими силами. (кстати там вроде эту артилерию какраз локомобили таскали так , что генералы сними знакомы и примут если кто придложит более или менее хороший образец.

164. Жека 2011/03/05 08:44 [ответить]
  > > 163.ss2user
  >> > 162.читатель
  >>Можно опередить братьев Райт и построить первый в мире самолет в России.
  >А еще можно слонов в России развести, вопрос только зачем?
  Как зачем? Мясо, шкура, кость сплошные плюсы! Да и престижно. А если серьезно то ГГ запариться делать всё сам. Нужна команда причем не, просто исполнителей, как сейчас, а людей которые реально могут придумать и продумать всё от и до. Всё же герой строитель-оружейник, а не авиатор.

163. ss2user 2011/03/05 01:03 [ответить]
  > > 162.читатель
  >Можно опередить братьев Райт и построить первый в мире самолет в России.
  А еще можно слонов в России развести, вопрос только зачем?

162. читатель 2011/03/04 22:06 [ответить]
Кстати, можно предложить военному ведомству изобретение противопехотных мин, их вполне можно делать на тех мощностях, да еще развивать в современную сторону, правда противопехотные мины Гаагской конвенцией запретили после первой мировой войны, но успешно применяют противопехотные мины и сейчас. Можно опередить братьев Райт и построить первый в мире самолет в России.

161. Жека 2011/03/04 17:45 [ответить]
Кстати если дуэли всё равно не будет(?) не потребовать ли убрать ротмистра с заставы ведь таможенники имеют возможность это сделать.
Мотивация у Вятова есть пусть думает.

160. vadim 2011/03/03 18:50 [ответить]
  > > 157.Сидоров Леонид Владимирович
  >> > 156.nakx
  >Я кивнул головой, что понял..
  >Так что - пользуйтесь на здоровье))
  >
  >Каюсь, я раньше тоже так писал, пока один умный человек не спросил, а чем собственно ещё можно кивнуть? Я проникся :) Конечно фраза круче бы звучала так:
  >Я кивнул "своей" головой, что понял.. :)
  Этот умный человек не Никитин?
  У него есть целая книга, посвященная советам писателям. И киванию там посвящена примерно страница. Книга есть на Либрусеке.
  А еще круче звучит так:
  Я утвердительно кивнул "своей" головой, что понял.
  Никитин разбирает все случаи.

  Килобайты всем нужны
  И кивания важны!

  Кстати, не все так просто. Избыточность важна для надежности. Вот вы ее пренебрегли и теперь можете прочитать комментарий Filin. Получите удовольствие.

159. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/03/03 13:23 [ответить]
  > > 157.Сидоров Леонид Владимирович
  >> > 156.nakx
  >>Я кивнул "своей" головой, что понял.. :)

  Человеку есть чем еще кивнуть и тряхнуть)))

158. юрий ? n 2011/03/03 12:03 [ответить]
Есть ещё такое изобретение цивилизации - джакузи.Итальянец , который её сделал , заработал в одночасье миллиарды долларов.Технология изготовления простая , здесь изюминка в идее.Поставить на поток можно быстро и пусть ГГ гребёт деньги лопатой.

157. Сидоров Леонид Владимирович (homebox@newmail.ru) 2011/03/03 08:35 [ответить]
  > > 156.nakx
  Я кивнул головой, что понял..
  Так что - пользуйтесь на здоровье))

  Каюсь, я раньше тоже так писал, пока один умный человек не спросил, а чем собственно ещё можно кивнуть? Я проникся :) Конечно фраза круче бы звучала так:
  Я кивнул "своей" головой, что понял.. :)

156. nakx 2011/03/03 02:48 [ответить]
  Под колесами большой телеги
  На границе дождь обмоет,
  А солнышко высушит;
  Лес от пуль укроет,
  Шаги ветер заглушит.
  (Из песни контрабандистов)
   Это была моя первая "дорога". Шло нас двенадцать: я и еще девять контрабандистов; партию вел 'машинист'* Юзеф Трофида, старый, опытный проводник; за товаром присматривал еврей Лева Цилиндр. 'Нóски' у нас были легкие: по тридцать фунтов каждая, но они были большими. Товар переправляли дорогой: чулки, шарфы, перчатки, шали, галстуки, гребни...
  Мы сидели, утопая в темноте, в длинном, узком и влажном канале, проходящем под высокой насыпью. Вверху бежала дорога, ведущая из Ракова на юго-восток. Сзади мерцали огни Поморшчизны. Впереди была граница.
  Мы отдыхали. Парни, укрывшиеся в канале, курили, пряча огоньки папирос в рукавах курток - последний раз перед отправлением в дорогу. Курили медленно, жадно втягивая в грудь табачный дым. Некоторые поспешно докуривали уже вторую папиросу. Все сидели на корточках, опершись о влажные стены канала плечами, на которых были закреплены на лямках, как ранцы, большие 'нóски'.
  Я сидел с краю. Около меня, возле самого устья канала, маячил на темном фоне неба неясный силуэт Трофиды. Он повернулся ко мне бледным пятном лица и начал шептать хриплым, как бы простуженным голосом:
  - Держись меня... Понимаешь?... Ну и того... Если влипнем... только нóски не бросай!... Смывайся с нóской... Если большевики без товара поймают... впаяют шпионаж... Тогда конец!... На торф переработают!...
  Я кивнул головой, что понял.
  ---------------------------------------------------------------------
  Сергей Пясецкий "Любовник Большой Медведицы"-знаменитая книга необычного польского писателя рассказывающая о быте контрабандистов на российско-польской границе.Кстати, книга так никогда и не была переведена на русский)).Так что - пользуйтесь на здоровье))

155. MorePoKoleno (chast90@mail.ru) 2011/03/01 22:37 [ответить]
  Приятное продолжение.
  Единственное - Ротмистру как-то мало внимания уделено.
  Хоть краткий диалог с ГГ должен был быть?
  Или вы просто потом вставите "сцену знакомства"?

154. Петрович 2011/03/01 21:46 [ответить]
Очень приятственная прода. Жду продолжения с нетерпением...

153. Andrey 2011/03/01 20:30 [ответить]
Очень понравилось, читал запоем!!!

152. Кулаков Алексей Иванович (alexsks0770@rambler.ru) 2011/03/01 18:04 [ответить]
  > > 147.Rootadmin
  >> - При том, что обычно дуэли проводятся на трех видах оружия: казённозарядные пистоли, сабли и шпаги.
  >Кажется (и эпизод с первой дуэлью - подтверждает) все ж ДУЛЬНОзарядные?
  ***********
  спасибо, переделал

151. Дмитрий (atamdmitrij@.yandex.ru) 2011/03/01 16:03 [ответить]
Ну вот и пришли к выводу, что абтюрция не нужна, а нужен спец патрон.

Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: На границе тучи ходят хмуро... (Агренев-1) ()

Комментарии: На границе тучи ходят хмуро... (Агренев-1)
()