Комментарии: Прода

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Прода
(Оценка:**6.30*735**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 28/11/2024, изменен: 28/11/2024. 30k. Статистика.

Аннотация:
Пролог АА-7

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Архивы (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 17

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:28 "Форум: Трибуна люду" (180/101) 09:27 "Форум: все за 12 часов" (143/101) 06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Кулаков А.И. 23:47 "Государь" (357/1) 16:34 "Прода" (356/2) 27/11 "Флудоветка" (238) 22/10 "Чиновникъ Особых поручений " (469) 06/10 "Морана" (262) 06/10 "Таблица" (992) 09/09 "Наследник" (265) 28/05 "Военный советникъ (Агренев-" (135) 21/05 "Прода Наследника" (787) 31/03 "Прода Мораны" (415) 23/12 "Информация о владельце раздела" (32) 18/12 "На границе тучи ходят хмуро... " (178) 14/12 "Доклад Министра" (215) 04/04 "Оружейникъ (Агренев-2)" (141) 16/12 "Владелец заводов, газет и " (795) 02/11 "Великий князь" (502) 09/02 "Чего достиг Агренев к 1900 " (515) 26/08 "Фанфик по миру Александра " (26) 27/08 "Промышленникъ (Агренев-3)" (162)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:19 Логинов Н.Г. "Дарю!" (25) 09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4) 09:17 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (8/4) 09:16 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (16/12) 09:14 Ив. Н. "02 декабря" (1) 09:13 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (14/8) 09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4) 09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (687/15) 09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27) 08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9) 08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8) 08:49 Чваков Д. "Время-песок" (15/1) 08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6) 08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4) 07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1) 06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2) 06:34 Шердан "Облом" (7/1) 06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

66. Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com) 2022/08/10 19:21 [ответить]
  > > 63.Рамзай
  >В вашем ответе я так и не понял в чем выгода старшего партнера?
  Эх, грехи мои тяжкие...
  Итак. Представим себе ситуацию со стороны.
  Начинается (на самом деле продолжается,но не суть) Балканская игра. Россия один из игроков. Ей надо выставить на поле фигуры и пешки. Таковыми могут выступать как страны, так и просто народы или вовсе организации. На нашу сторону надо выставлять "фигуры" которые:
  - имеют желание
  - имеют возможность
  - имеют лояльность
  - что-то делают
  (вроде логичные набор требований ибо убирай любое из них и фигура нам уже не нужна).
  И вот теперь представьте себе это поле для игры и выставите фигуры. И вот оказывается что "плохая" Сербия не так уж и плоха, а если присмотреться, то и вовсе даже хороша, особенно на фоне других фигур которые Россия может выставить на поле. Понимаете, великие царские дипломаты довели ситуацию до абсурда и за нас Черногория да Сербия и все. И при этом Черногория и Сербия "за нас" далеко не без оговорок. Вот только в других странах и этого нет, лишь отдельные политические силы, иногда сильно далекие от всего чего только можно (иногда, включая собственный народ).
  Так кого выставлять будем?
  А после того как ответите на этот вопрос, вспомните о том, что ГГ у нас не император всероссийский, а обычный "купец", дойная корова дающая деньги. И его мнение не будут спрашивать когда сильные мира сего будут решать кого выставлять на доску Балканской игры и Сербия окажется на этой доске вне зависимости от желания героя. Так не лучше ли возглавить это дело и по крайней мере получать информацию и держать руку на пульсе событий? Кстати, учитывая "правость" героя многие внутрироссийские правые партии и дворцовые группировки могут не простить ему отказ помогать братушкам и затаить зуб.
  Какую из всего этого можно получить выгоду РИ или ГГ уж смотрите сами.

65. Алекс Светлов. 2022/08/10 18:42 [ответить]
Женить князя бум? Или он убеждённый холостяк? Что-то мне припоминается Наденька Юсупова вроде как характеризовалась умной барышней(а не только красивой), а тут так сплагиатила идею Агренева без спросу.

64. Ворчун1914 2022/08/10 18:40 [ответить]
  > > 37.Абабков Андрей С.
  >> > 36.Ворчун1914
  >На юге больше, качественнее, разнообразнее, дешевле.
  Монописуарно.
  > Тут многое получить можно как в плане законов, так и в плане исключения из этих законов
  Городить этот бизнес в СербоБолгариях с уплатой налогов/акцизов/пошлин не интересно. Без уплаты оных с учётом серых поставок в АВ, ОИ и Италию - интересно, но возникает вопрос: в счёт чего поставлять стрелялды? :)
  >Спирт производить и продавать бочками.
  Не интересно.

63. Рамзай 2022/08/10 18:19 [ответить]
  > > 62.Абабков Андрей С.
  >Ага, всего сотня лет, меньше не бывает.
  Мореходный броненосный флот на Черном море с 1881 года.

  >Три раза отвечал на этот вопрос из чего делаю вывод, что вы мои ответы просто не читаете.
  В вашем ответе я так и не понял в чем выгода старшего партнера?

  >Договор исполняет младший партнер, старший партнер получает от него выгоду.
  Выгода простая, Германия и АВИ против Франции и России, что-то могут, поодиночке - нет.

62. Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com) 2022/08/10 18:12 [ответить]
  > > 61.Рамзай
  >> > 60.Абабков Андрей С.

  >Окно возможностей было маленьким, а потом пепел Крымской стучал в сердца.
  Ага, всего сотня лет, меньше не бывает.

  >Каким образом Сербия в этом уравнении?
  Три раза отвечал на этот вопрос из чего делаю вывод, что вы мои ответы просто не читаете.

  >Еще как волновало, первый пункт австро-немецкого договора от 1879 года.
  Договор исполняет младший партнер, старший партнер получает от него выгоду.

61. Рамзай 2022/08/10 17:41 [ответить]
  > > 60.Абабков Андрей С.
  >> > 54.Рамзай
  Сначала вы говорите, что Балканы не истощали ОИ, затем говорите, что истощали. Определитесь пожалуйста.
  Неправда, сказано было четко и ясно - балканские войны изматывали Турцию, но для РИ это не актуально, она и так сильнее, но мореходного броненосного флота у нее на Черном море нет.

   Но опять же думаю к этому варианту склонялись чисто из консерватизма, то есть не трогай то что работает, а то еще неизвестно как оно там будет после раздела ОИ.
  Окно возможностей было маленьким, а потом пепел Крымской стучал в сердца.

  >Так что без "игры" на Балканах никак-с. Прямая безопасность и прямые интересы государства.
  Каким образом Сербия в этом уравнении?

  >То есть РИ владела морем и это ровным счетом ничего не дало.
  Не так, флот - средство, владение морем - метод, позволяющий чего-то добиться(принудить противника к миру, высадить десант, не дать высадить десант, прервать коммуникации), если успех не эксплуатировать ничего и не будет.

  >А затем 1914 и бам, ГИ обязана воевать за АВИ, потому как иначе она одна против ФР и БИ. То есть 10 лет немцев это сильно не волновало и вдруг они "должны"?
  Еще как волновало, первый пункт австро-немецкого договора от 1879 года.

60. Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com) 2022/08/10 14:35 [ответить]
  > > 54.Рамзай
  >> > 53.Абабков Андрей С.
  >Изматывать-то изматывали, вот только "больной человек Европы" и так был слаб, РИ не хотела раздела Турции. В общем - "хочется, колется и мама не велит".
  Извините, но я потерял нить ваших рассуждений. Сначала вы говорите, что Балканы не истощали ОИ, затем говорите, что истощали. Определитесь пожалуйста.
  Что касается раздела, тот тут опять же не было единой внятной политики. В этот год хотели, в следующий год не хотели. Видимо в зависимости от того какая придворная группировка в этот момент царю в ухо пела, ведь у каждого из вариантов есть и большие плюсы и большие минусы, и убедить царя в верности того или иного варианта довольно несложно (равно как и опорочить, ведь каждый вариант несет в себе большую политическую нестабильность в Европе). Но да, в целом больше склонялись к тому, что "не хотели раздела, но хотели проливы". Но опять же думаю к этому варианту склонялись чисто из консерватизма, то есть не трогай то что работает, а то еще неизвестно как оно там будет после раздела ОИ.

  Но хочу напомнить, что Балканы это не только арена противодействия и воздействия на ОИ, там ведь еще и АВИ есть которая во второй половине 19 века заняла откровенно враждебную к РИ позицию и была совсем не против занять все Балканы до самых проливов, что было бы для РИ в несколько раз хуже, чем владеющая проливами ОИ.

  Так что без "игры" на Балканах никак-с. Прямая безопасность и прямые интересы государства.


  >>Ну владели в Восточную морем и? :)
  >Не владели, союзники ходили на Черном море куда хотели, в реалиях Восточной войны владеть морем = владеть проливами.
  Всю первую половину 19 века преимущество Черноморского флота на море было подавляющим. Во время Восточной войны это проявилось в полной мере и вылилось в Синоп, после которого врагов у Черноморского флота вообще не осталось (до момента появления в Черном море англо-французской эскадры).
  То есть РИ владела морем и это ровным счетом ничего не дало.



  >Как бы РИ в реале проводила две стратегические наступательные операции, в том числе Восточно-Прусскую.
  Хоть десять. Разговор начался с того, что вы сказали о том, что ГИ никак не могла не объявить войну РИ ради АВИ, я же сказал, что чхать ГИ хотела на интересы АВИ и преследовала в войне свои собственные, не будь который и будь решены разногласия ГИ с ФР И БИ дипломатически, вся история пошла бы немного по другому пути и в 1914 году воевали бы "полезные идиоты" то есть АВИ против РИ.
  Просто следите за руками:
  1905 год. Танжерский кризис. ФР и БИ уже союзники. ГИ на полном серьезе собирается воевать против ФР. По сути уже все решено и вот-вот будет дано начало исполнению плана Шлиффена. Но ФР делают хитрый шаг. Они вроде как соглашаются со всеми условиями ГИ, но чтобы все окончательно привести к взимным договорам созывают конференцию, на которую ГИ соглашается и где ее дипломатов забалтывают до тех пор пока русские войска не вернутся на западные границы после РЯВ. Как только русская армия снова дружески давит в спину ГИ, конференция заканчивается пшиком. Германцы плюются ядом, но сделать ничего не могут. Пока...
  1911 Адагирский кризис. ГИ вновь готова к войне с ФР и прочее. За свои собственные интересы понятное дело. Вновь солдаты готовятся маршировать на Париж, как вдруг БИ заявляет, что она будет воевать с ГИ за своего союзника Фр. Немцы в шоке. (Ни во время Танжерского кризиса, ни сейчас они даже всерьез не рассматривали, что БИ будет воевать за своего союзника, нормально да?) Из-за новых условий приходится пересмотреть планы и чуток отступить, но именно в 1911 и БИ и ФР стало понятно, что они будут должны воевать, чтобы разрешить имеющиеся противоречия. АВИ и РИ здесь даже нет. Второстепенные персонажи главной игры об интересах которых заботятся разве что на словах.
  А затем 1914 и бам, ГИ обязана воевать за АВИ, потому как иначе она одна против ФР и БИ. То есть 10 лет немцев это сильно не волновало и вдруг они "должны"?
  :)
  Повод он и в Африке повод. Не та раса, не тот язык, не тот цвет кожи, не тот разрез глаз, не та религия, не так сидишь, не там ходишь, не так свистишь. Просто в 1914 году ГИ была готова воевать против ФР и БИ и больше не видела для себя смысла сдерживаться. Но повторюсь. дипломатическое разрешение кризиса в Западной Европе было вполне возможным и тогда все как я описал: АВИ против РИ, а затем мирная конференция на которой старшие товарищи скажут кто победил и заберут себе самые лакомые кусочки пирога. Глобальная мировая война все равно бы случилась, просто позже.

59. МАБ 2022/08/10 12:28 [ответить]
  > > 58.Almt
  >И объявить литературный конкурс на описание первой брачной? Первая премия - субподряд в литнегры :)))))))))))))))

  Подобными описаниями весь интернет забит. У Кулакова другой формат - не порно. И думается, в неграх он не нуждается.

58. *Almt 2022/08/10 12:10 [ответить]
И объявить литературный конкурс на описание первой брачной? Первая премия - субподряд в литнегры :)))))))))))))))

57. МАБ 2022/08/10 11:50 [ответить]
ГГ к Наденьке явно неравнодушен. И чего тянет? Девица-то готова прям щас.

56. Дитрих 2022/08/10 11:44 [ответить]
  > > 55.Кулаков Алексей Иванович
  >Прода + 5 кБ

   А Наденька хороша!

55. *Кулаков Алексей Иванович (alexsks0770@rambler.ru) 2022/08/10 10:41 [ответить]
Прода + 5 кБ

54. Рамзай () 2022/08/10 05:40 [ответить]
  > > 53.Абабков Андрей С.
  >> > 51.Рамзай
  >Я не знаю что сказать на ваше утверждение...
  Изматывать-то изматывали, вот только "больной человек Европы" и так был слаб, РИ не хотела раздела Турции. В общем - "хочется, колется и мама не велит".

  >Ну владели в Восточную морем и? :)
  Не владели, союзники ходили на Черном море куда хотели, в реалиях Восточной войны владеть морем = владеть проливами.

  >Э-э-э... РИ как бы занята АВИ. Так что сугубо против...
  Как бы РИ в реале проводила две стратегические наступательные операции, в том числе Восточно-Прусскую.

53. Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com) 2022/08/09 20:42 [ответить]
  > > 51.Рамзай
  >Не сами Балканы, а Черное море. Балканы были удобны тем, что перманентные конфликты изматывали Турцию, однако это перестало быть актуальным к временам Восточной войны.

  Я не знаю что сказать на ваше утверждение, что Балканы перестали выматывать Османов после середины 19 века, просто не знаю, так как для меня это нонсенс.

  >Потому, что ей нечего дать. На ЧМ вопрос сугубо прикладной, морем владеть надо.
  Ну владели в Восточную морем и? :)

  >И останется одна против Франции и России?
  Э-э-э... РИ как бы занята АВИ. Так что сугубо против Франции :) А решив проблемы с БИ и ФР можно вообще спокойно наблюдать как РИ дерется с АВИ, ну а когда дела АВИ на поле боя пойдут плохо, кузен Вилли соберет в Берлине мирную конференцию по результатам которой победит кто угодно, но точно не РИ. Элементарно и делалось в политике не раз и не два.
  Реальный вариант? Еще какой! Вот только все считали, что решат проблемы на поле боя и сделают это с легкостью. Не было бы ощущения легкой победы, было бы как я сказал, война двух идиотов (АВИ и РИ), а после мирная конференция на которой все бы получили свой кусок кроме АВИ и РИ

52. Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com) 2022/08/09 20:36 [ответить]
  > > 50.Дитрих
  > Играть надо везде, но играть только за себя и свои интересы. Нормально вооружённая армия у Абдаллаха это шанс затянуть кампанию ещё на год-полтора и создать для БИ глобальный военный кризис
  Не надо меня убеждать, я двумя руками за. Просто напомнил, что не так все однозначно :)

51. Рамзай 2022/08/09 20:30 [ответить]
  > > 49.Абабков Андрей С.
  >> > 48.Рамзай
  >Россия включила Балканы в зону своих интересов еще до Петра Великого.
  Не сами Балканы, а Черное море. Балканы были удобны тем, что перманентные конфликты изматывали Турцию, однако это перестало быть актуальным к временам Восточной войны.

  >Сербия просто удобная точка приложения сил ибо хочет, может, делает и имеет какую-никакую, а лояльность. Другие только хотят.
  Потому, что ей нечего дать. На ЧМ вопрос сугубо прикладной, морем владеть надо.

   Если бы Германии не нужна была война, Рейх без зазрения совести оставит бы АВИ одну против РИ.
  И останется одна против Франции и России?

50. Дитрих 2022/08/09 20:28 [ответить]
  > > 45.Абабков Андрей С.

  >Балканы давняя традиционная зона влияния РИ плюс жизненно важная для безопасности страны территория. Регион в котором Российская Империя обязана "играть" всегда и при любом раскладе. А вот махдисты это из области "хорошо бы подгадить если будет время, силы и возможности".
   Играть надо везде, но играть только за себя и свои интересы. Нормально вооружённая армия у Абдаллаха это шанс затянуть кампанию ещё на год-полтора и создать для БИ глобальный военный кризис - параллельно идущие войны в Судане, Южной Африке и Китае; закрепление французов на Ниле; сложности с проникновением в Абиссинию.

  >Я сам за помощь махдистам, но должен отметить, что без поддержки государства, вся помощь махдистам по сути будет потрачена зря, так как плодами любой гадости сопернику надо еще уметь воспользоваться. То есть царские дипломаты все просрут и обделаются, а герой только деньги потратит.
   Прелесть в том, что даже проигнорируй наш дипкорпус ситуацию полностью - результат все равно будет. А деньги там небольшие для ГГ. Плюсом - часть оружия расползётся, после поражения махдистов, по рукам местных племён и продолжит портить жизнь бритам.

  >Махдисты интересны лишь своей организацией и доказанной делом готовностью воевать.
   Ещё и умением воевать на своей земле.

49. Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com) 2022/08/09 20:24 [ответить]
  > > 48.Рамзай
  >> > 47.Абабков Андрей С.
  >>Родственным связям кого с кем?
  >Брак Елены Карагеоргиевич и Иоанна Константиновича Романова.

  Россия включила Балканы в зону своих интересов еще до Петра Великого.

  >>Ну конечно, территория на которой уже больше чем 500 лет идет противостояние...
  >И чем тут помогает Сербия, не имеющая выхода к морю? Болгария, может Румыния, но Сербия каким боком?

  Я говорю о Балканах, а не о Сербии. Я везде говорю о Балканах.
  Сербия просто удобная точка приложения сил ибо хочет, может, делает и имеет какую-никакую, а лояльность. Другие только хотят.

  >Просчитать проще, не понимаю чем думал Н2 объявляя мобилизацию против АВИ, которую Германия не могла не поддержать.
  Не смешите.
  1. Война назревала не один год и ее уже хотели. Начало войны было воспринято как праздник по всей Европе.
  2. В политике и дипломатии нет такого понятия "не могла не поддержать". Если бы Германии не нужна была война, Рейх без зазрения совести оставит бы АВИ одну против РИ.

48. Рамзай 2022/08/09 20:10 [ответить]
  > > 47.Абабков Андрей С.
  >Родственным связям кого с кем?
  Брак Елены Карагеоргиевич и Иоанна Константиновича Романова.

  >Ну конечно, территория на которой уже больше чем 500 лет идет противостояние...
  И чем тут помогает Сербия, не имеющая выхода к морю? Болгария, может Румыния, но Сербия каким боком?

  >Сами поняли что написали?
  Просчитать проще, не понимаю чем думал Н2 объявляя мобилизацию против АВИ, которую Германия не могла не поддержать.

47. Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com) 2022/08/09 19:50 [ответить]
  > > 46.Рамзай
  >> > 45.Абабков Андрей С.
  >>Балканы давняя традиционная зона влияния РИ плюс жизненно важная для безопасности страны территория.
  >
  >Традиционная она благодаря родственным связям,
  Родственным связям кого с кем?

  >а для безопасности-то чем?
  Ну конечно, территория на которой уже больше чем 500 лет идет противостояние с державой контролирующей путь по которому вывозиться 60% экспорта твоей страны это речь не о безопасности, нет.

  >Забыли, что стало поводом для Восточной войны?
  Сами поняли что написали? Повод он не причина. Не так сидишь, не так свистишь это тоже повод.

46. Рамзай 2022/08/09 19:23 [ответить]
  > > 45.Абабков Андрей С.
  >Балканы давняя традиционная зона влияния РИ плюс жизненно важная для безопасности страны территория.

  Традиционная она благодаря родственным связям, а для безопасности-то чем? Забыли, что стало поводом для Восточной войны?

45. Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com) 2022/08/09 19:09 [ответить]
  > > 44.Дитрих
  >Право слово, лучше бы ГГ пару-тройку лет назад хорошенько вооружил махдистов. Это и дешевле (им за радость были бы старые передельные винтовки Карле, коих на списание шло более 200-т тысяч и столь же древние пушки), и пользы от них больше, в силу фанатизма и неготовности ложиться под наглов. А сербам можно попробовать сбыть японские трофеи после РЯВ.

  Балканы давняя традиционная зона влияния РИ плюс жизненно важная для безопасности страны территория. Регион в котором Российская Империя обязана "играть" всегда и при любом раскладе. А вот махдисты это из области "хорошо бы подгадить если будет время, силы и возможности".

  Я сам за помощь махдистам, но должен отметить, что без поддержки государства, вся помощь махдистам по сути будет потрачена зря, так как плодами любой гадости сопернику надо еще уметь воспользоваться. То есть царские дипломаты все просрут и обделаются, а герой только деньги потратит.

  При этом Британская империя настолько обширна и населена настолько разными народами которые были ей покорены, что в нужный момент всегда можно организовать своих "махдистов" и устроить сасанахам веселую жизнь и кровавые поражения. Махдисты интересны лишь своей организацией и доказанной делом готовностью воевать.

44. Дитрих 2022/08/09 15:52 [ответить]
Право слово, лучше бы ГГ пару-тройку лет назад хорошенько вооружил махдистов. Это и дешевле (им за радость были бы старые передельные винтовки Карле, коих на списание шло более 200-т тысяч и столь же древние пушки), и пользы от них больше, в силу фанатизма и неготовности ложиться под наглов. А сербам можно попробовать сбыть японские трофеи после РЯВ.

43. Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com) 2022/08/09 00:58 [ответить]
  > > 40.Mr.Smit
  >Как на счет отмытия бабла? Получится договориться?
  У героя столько структур, включая казино под покровительством вдовствующей императрицы, что отмыть бабло он может и без всяких левых участников.
  >Или фальшивые монеты через них вбросить?
  А подобное можно делать лишь лично или через самых верных, ибо чревато при разоблачении.
  На мой взгляд, если смотреть на нелегальную деятельность то Балканы интересны лишь возможностью набрать там боевиков. Любую другую незаконную деятельность лучше вести через связи среди греков, армян и евреев.
  >И если князь поставит им новое вооружение, то почему бы не забрать старое? А уж куда пристроить всегда найдется.
  С ситуацией не знаком, но чисто логически Балканы это то самое место куда старое оружие и сбывают :) Там всем странам семь лет в обед и любое оружие им самим пригодится.

42. Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com) 2022/08/09 00:52 [ответить]
  > > 41.RP
  >Все уже подобрано давно.
  >Балканы - где все ненавидят всех и все вместе ненавидят турков.
  Чуток поправлю:
  Балканы - где все ненавидят всех и все вместе ненавидят турков, при этом некоторые все-таки за турок

41. RP 2022/08/09 00:36 [ответить]
  > > 39.Абабков Андрей С.
  >> > 38.Mr.Smit

  >Балканы это такая... слово то приличного не подобрать. :)
  >Там сплетаются религиозные, национальные, этнические, политические

  Все уже подобрано давно.
  Балканы - где все ненавидят всех и все вместе ненавидят турков.

40. Mr.Smit 2022/08/09 00:19 [ответить]
  Тогда надо придумать, что потерять нежалко или что-то не на их территории.
  Как на счет отмытия бабла? Получится договориться? Или фальшивые монеты через них вбросить?
  И если князь поставит им новое вооружение, то почему бы не забрать старое? А уж куда пристроить всегда найдется.

39. Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com) 2022/08/08 22:41 [ответить]
  > > 38.Mr.Smit
  >Кхм, господа, а если стребовать с Балкан что-то нематериальное?
  Любое получение чего-то нематериального, равно как и материального, на Балканах связано с определенного рода рисками того, что через год или два у тебя все это отберут. То есть без сильного государства которое одновременно является твоей крышей делать на Балканах нечего. Но и с крышей соваться туда можно лишь будучи очень уверенным в себе.
  Балканы это такая... слово то приличного не подобрать. :)
  Там сплетаются религиозные, национальные, этнические, политические и финансовые интересы стольких сторон, что загадывать о чем-то наперед это не уважать своих оппонентов, настолько, что считать их полностью недееспособными, потому как даже круглый дурак найдет способ подгадить своему противнику на Балканах. При этом все эти интересы представляют из себя жуткую черезполосицу приправленную взаимным недоверием, взаимными обидами, взаимными претензиями и при этом полном отсутствии четко обозначенных границ у тех хотелок, которые есть у игроков и тех кто хочет ими стать.
  Потому я очень прекрасно понимаю желание тех комментаторов, что заявляют о необходимости для героя держаться подальше от Балкан, измазаться в дерьме и обкакаться куда проще чем хоть что-то получить. И при этом я за вмешательство так как свято место пусто не бывает, да и облегчать жизнь противникам не стоит. Кроме того надо возглавить доморощенных идиотов, чтобы они наломали на Балканах поменьше дров и тем самым нанесли стране поменьше урона.
  ПыСы. Я там писал, что если Черногория с Россией, то и к Сербии путь есть. Приношу свои извинения, всю жизнь думал, что у Черногории и Сербии была общая граница и лишь сегодня узнал, что она появилась только после Балканских войн. Виноват :)

38. Mr.Smit 2022/08/08 22:31 [ответить]
  Кхм, господа, а если стребовать с Балкан что-то нематериальное? Я не силен в этом, просто идеи пришли в голову. Возможно ли попросить некие уступки, может выход на определённые круги, или брак ГГ организует своей кузине выгодный? Может себе титул какой или Грише? Или другим своим родственникам? Может Ульяне? Может быть себе землицы прикупит, так сказать, родные территории предков вернет "законному наследнику" - то бишь, себе. Может быть торговые льготы компаниям или банкам? Почему бы свои филиалы банков не открыть?
  Может быть в других странах интерес за счет Балкан увеличить?
  Из более приземленного приходит в голову туристический отдых и выращивание чего-нибудь, например табака.
  Возможно получиться проще отбиваться от Святейшего Синода если ГГ примут в Орден, путь и не Великим Магистром
  Только прошу, тапками не бросайтесь.

37. Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com) 2022/08/08 15:44 [ответить]
  > > 36.Ворчун1914
  >Скажу авторитетно: в алкоголь можно перегнать с одинаковым успехом продукты как южные, так и северные.
  На юге больше, качественнее, разнообразнее, дешевле.

  >Рентабельность данного бизнеса от с/с сырья зависит в последнюю очередь. Надо смотреть местное законодательство и таможенно логистические цепочки.
  Так вроде бы обсуждается возможность товарных кредитов под оружейную продукцию героя. Тут многое получить можно как в плане законов, так и в плане исключения из этих законов конкретных лиц и предприятий на определенный срок или же до исполнения конкретных обязательств (тот же возврат кредита)

  >Причем, не всегда официальные. Я сомневаюсь, что найдется консультант по подобным гешефтам конца 19в. :)
  А не надо герою лезть во все щели.
  Спирт производить и продавать бочками. Болгарская самогонка и сербская водка.
  А если кто-то покупает у вас бочку болгарского самогона, а затем у себя в подвале развивает "настоящий французский мартель", так к герою это никакого отношения не имеет и не должно иметь. Бочками и только бочками. Причем, произведенными в России. Развивать по бутылкам только что-то эксклюзивное и опять же бутылки производить в России. Учитывая, что и оборудование будет произведено на фабриках героя, то одна сплошная выгода и никаких минусов от организации производства за пределами своей страны, так как зависимость полная.
  А если "настоящий французский мартель" болгарского разлива через Вену и Берлин (первые потенциальные покупатели спирта с Балкан) попадет контрабандой в Империю, так опять же герою одна выгода, так как он компаньон Шустова и распробовав "французский коньяк" покупатели потянуться к Шустову.


  >ЗЫ. По поводу яблок и прочих сливо-вишень. Их и в РИ девать некуда было. Худо бедно собирали урожай около крупных городов и вдоль ж/д. Пейзане массово и за копейки продавали право сбора урожая. Ибо а куда его?
  А это обычная проблема. В наше время в той же Латинской Америке, да и в Испании с Португалиями хватает растущего вдоль дорог "ценного" материала, что у нас стоит приличные деньги, только собирать его невыгодно. Вот и валяются по земле манго, апельсины и так далее, гниют и воняют, вызывая у местных раздражение.
  Добавьте к этому, что яблоки тогда и яблоки сейчас это принципиально разные сорта. Потому юг в этих вопросах и выгоден. Солнце сладости добавит :)

36. Ворчун1914 2022/08/08 15:07 [ответить]
  > > 35.Абабков Андрей С.
  >> > 34.Ворчун1914
  > всю ее можно перегнать в алкоголь.
  Скажу авторитетно: в алкоголь можно перегнать с одинаковым успехом продукты как южные, так и северные.
  >Я на месте героя все же задумался бы об открытии производства вне РИ. Спирт, водка, бренди, виски, кальвадос и так далее. Низкая себестоимость
  Рентабельность данного бизнеса от с/с сырья зависит в последнюю очередь. Надо смотреть местное законодательство и таможенно логистические цепочки. Причем, не всегда официальные. Я сомневаюсь, что найдется консультант по подобным гешефтам конца 19в. :)

  ЗЫ. По поводу яблок и прочих сливо-вишень. Их и в РИ девать некуда было. Худо бедно собирали урожай около крупных городов и вдоль ж/д. Пейзане массово и за копейки продавали право сбора урожая. Ибо а куда его?

35. Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com) 2022/08/08 13:25 [ответить]
  > > 34.Ворчун1914
  >Но мысль правильная: не типичный с/х экспорт Балканы заинтересует. Вот только с конкретикой я теряюсь:(
  И Сербия и Болгария южные страны с богатыми и плодородными землями, где традиционно выращивается куча всякой с/х продукции, правда не всю ее можно взять и продать, но всю ее можно перегнать в алкоголь.
  Я на месте героя все же задумался бы об открытии производства вне РИ. Спирт, водка, бренди, виски, кальвадос и так далее. Низкая себестоимость, удобное расположение, перспективные рынки сбыта прямо под боком. Тут как бы не 300, а 1000% прибыли попахивает. Плюс контролируя производство, можно контролировать и кому продавать (читай, кого спаивать).

34. Ворчун1914 2022/08/08 13:15 [ответить]
  > > 33.Кулаков Алексей Иванович
  >> > 32.Ворчун1914
  >>> > 31.Кулаков Алексей Иванович
  >Конечно поделено. Но ведь на продажу отправляли в основном первосортную пшеничку,
  Та ни... К примеру РИ успешно гнала на экспорт удивительное гуано. Шло на корм скоту и продавалось со скидкой. Зерно, тем более в портах, в те времена эквивалент валюты. Не согласятся братушки. Им проще с понятными гешефтами продать зерно и, с новым интересом, оплатить стрелялки.
  >яблоки, изюм из второсорного винограда..
  После открытия СА ж/д яблоки с изюмом ГГ сам продавать сможет:).
  Но мысль правильная: не типичный с/х экспорт Балканы заинтересует. Вот только с конкретикой я теряюсь:(
  >Концессии выгодны, когда надо куда-то пристроить капитал под хороший процент,
  Концессии создаются для приватизации природной ренты. Если есть что приватизировать остальное рабочие моменты.
   >И конечно, когда за спиной сильное государство, способное напинать подлым завистникам-конкурентам.
  Ясен пень, крыша нужна. Но на указанные страны до Балканских войн рычаги будут. А после ПМВ и в РИ бабушка надвое...
  >А так -- ГГ надо прежде всего свое развивать (и то денег хронически не хватает), а уж потом на концессии замахиваться...
  Так то да. В лоб не интересно. Но если в оплату своей же продукции, то х/з: надо у Автора спрашивать про загруженность мощностей.:)
  Но со стороны Братушек такое предложение напрашивается.

33. *Кулаков Алексей Иванович (alexsks0770@rambler.ru) 2022/08/08 09:11 [ответить]
  > > 32.Ворчун1914
  >> > 31.Кулаков Алексей Иванович
  >>> > 30.Ворчун1914
  >>С одной стороны, таки да. С другой -- ничто не мешает сербам и болгарам нагрузить своих крестьян/латифундистов дополнительным "военным" налогом.
  >Чой-то мне кажется, что там все уже поделено до нас.:)
  Конечно поделено. Но ведь на продажу отправляли в основном первосортную пшеничку, а ГГ и второй сорт сойдет -- многим его работникам и такой за деликатес покажется. Крупа (кукуруза и рожь), яблоки, изюм из второсорного винограда...
  >>Нет. Зачем ГГ развивать промышленность (хотя бы и добывающую) в чужой стране?
  >Ну так то концессии есть слегка закамуфлированный грабеж... Но САП священен...:)
  Концессии выгодны, когда надо куда-то пристроить капитал под хороший процент, ну или при добыче редкого дорогого сырья. И конечно, когда за спиной сильное государство, способное напинать подлым завистникам-конкурентам. А так -- ГГ надо прежде всего свое развивать (и то денег хронически не хватает), а уж потом на концессии замахиваться...

32. Ворчун1914 2022/08/07 21:10 [ответить]
  > > 31.Кулаков Алексей Иванович
  >> > 30.Ворчун1914
  >С одной стороны, таки да. С другой -- ничто не мешает сербам и болгарам нагрузить своих крестьян/латифундистов дополнительным "военным" налогом.
  Чой-то мне кажется, что там все уже поделено до нас.:)
  >Нет. Зачем ГГ развивать промышленность (хотя бы и добывающую) в чужой стране?
  Ну так то концессии есть слегка закамуфлированный грабеж... Но САП священен...:)

31. *Кулаков Алексей Иванович (alexsks0770@rambler.ru) 2022/08/07 21:03 [ответить]
  > > 30.Ворчун1914
  Ночер добрый!!!
  >Уважаемый Автор! Предложенная ГГ схема расчетов нереалистична. У пациентов зерновой экспорт практически единственный источник валюты.
  Я знаю.
  >Тут даже вариант сегодня пушки - завтра зерно трудноосуществим, а предложенная схема есть корректная посылка в лес.
  С одной стороны, таки да. С другой -- ничто не мешает сербам и болгарам нагрузить своих крестьян/латифундистов дополнительным "военным" налогом. И наконец, сам Агренев со всех сторон в белом: он вник в обстоятельства и пошел навстречу братушкам...
  >Если есть желание сработать, то можно рассмотреть вариант концессии добычи меди, свинца и цинка в Родопах с оплатой доляхи военной продукцией.
  Нет. Зачем ГГ развивать промышленность (хотя бы и добывающую) в чужой стране?

30. Ворчун1914 2022/08/07 21:00 [ответить]
  Уважаемый Автор! Предложенная ГГ схема расчетов нереалистична. У пациентов зерновой экспорт практически единственный источник валюты. Тут даже вариант сегодня пушки - завтра зерно трудноосуществим, а предложенная схема есть корректная посылка в лес.
  Если есть желание сработать, то можно рассмотреть вариант концессии добычи меди, свинца и цинка в Родопах с оплатой доляхи военной продукцией.
  Вот что говорит Горная энциклопедия:

  К середине 19 века при подготовке Крымской войны 1853-56 Османская империя для обеспечения себя свинцом построила "фабрику" для выплавки этого металла в Родопах. И поныне эта территории является центром добычи руд цветных металлов одного из рудоуправлений комбината "Горубсо". Добыча свинцово-цинковой руды велась на руднике "Страшимир".
  В 1902 с помощью иностранного капитала создаётся акционерное общество "Плакалница" по добыче медных и свинцово-цинковых руд в районе с. Елисейна. В плавильной печи Елисейны выплавлялась черновая медь, а на обогатительной фабрике получали свинцовый и цинковый концентраты
  Правда наиболее интересный маданский свинцово-цинковый бассейн перейдет под контроль Болгарии только после Балканских войн.

  В Сербии есть несколько интересных месторождений свинцово-цинковый руд, известных с римских времён, но добыча на которых при турках прекратилась. В ХХв. промысел успешно возобновился. Тут тоже концессия заинтересует пациентов.

29. Дитрих 2022/08/07 17:53 [ответить]
  > > 28.Кулаков Алексей Иванович
  >обновление + 5 кБ

  Спасибо.

28. *Кулаков Алексей Иванович (alexsks0770@rambler.ru) 2022/08/06 23:08 [ответить]
обновление + 5 кБ

27. *Кулаков Алексей Иванович (alexsks0770@rambler.ru) 2022/08/02 00:22 [ответить]
  > > 26.Михеев Михаил Александрович
  >> > 24.Readerss
  >Зато дает выходы на абсолютно любые круги с правом говорить на равных со всеми монархами мира.
  Кхм. Все монархи равны, но некоторые сильно равнее... Особенно у кого дивизий в армии их государства больше полусотни.
  Да и не дадут русскому приложить сербский трон к заду (то же самое и в отношении Болгарии).

Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Архивы (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 17

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Прода (Оценка:6.30*735,)

Комментарии: Прода
(Оценка:**6.30*735**,)