Комментарии: Неспокойная вода. Книга 1

Куликовс Сергейс : другие произведения.

Комментарии: Неспокойная вода. Книга 1
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/03/2011, изменен: 28/06/2011. 213k. Статистика.

Аннотация:
История любви. Самой обычной, земной. Немного мистики - куда же от неё, правда? Двое молодых, которые встретились и полюбили друг друга... Фотографии можно посмотреть здесь

ОБСУЖДЕНИЯ: Любовный роман (последние)
14:11 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (6/4)
10:05 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (506/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:02 "Форум: Трибуна люду" (260/56) 15:02 "Форум: все за 12 часов" (235/101) 11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:15 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (52/31) 15:14 Шибаев Ю.В. "Сборник стихов (для Сп-24)" (25/3) 15:14 Райзман В. "Старею, завожу болезни," (1) 15:10 Чваков Д. "Соло для поющего фонтана" (10/9) 15:10 Стригин А. "Чёрный сон. Мутанты" (2/1) 15:10 Стоптанные К. "Пули, как воробушки, плещутся " (49/5) 14:57 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (18/1) 14:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (727/12) 14:48 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (553/3) 14:46 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (138/4) 14:43 Алекс 6. "Параллель 2" (539/6) 14:39 Сахнюк Г. "Осень золотая" (19/2) 14:36 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (21/3) 14:35 Первый В. "Карманный артефакт" (6/1) 14:31 Нереальная "Правила конкурса" (6/2) 14:23 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) 14:21 Стрелогор "Через не могу" (2/1) 14:19 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (610/5) 14:11 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (6/4) 14:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (482/21) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

158. Сергей 2011/11/25 22:53 [ответить]
  > > 157.Кармальская Светлана Александровна
  >спасибо, очень красиво и нежно... у вас написано, что это первая книга?
  >а будете ли вы писать вторую?

  Скорее всего, да. Идеи есть, по крайней мере. Только не знаю, когда. :(

  Спасибо.

157. Кармальская Светлана Александровна (Helberg_79@mail.ru) 2011/11/25 22:30 [ответить]
спасибо, очень красиво и нежно... у вас написано, что это первая книга?
а будете ли вы писать вторую?

156. Сергей 2011/10/16 01:13 [ответить]
  > > 155.Ляля
  > Помнишь Иа из Винни Пуха? В части "входит и выходит"... )))

  )))

155. Ляля (elromanova@mail.ru) 2011/10/16 01:07 [ответить]
  > > 154.Сергей
  >Хоть выходы эти на нём кончились? :)

  Ну, это как сказать... или как посмотреть... Помнишь Иа из Винни Пуха? В части "входит и выходит"... )))

154. Сергей 2011/10/16 01:03 [ответить]
  > > 153.Ляля
  >
  >))) Мы дом у участкового купили. Каков поп, таков и приход...

  Хоть выходы эти на нём кончились? :)

153. Ляля (elromanova@mail.ru) 2011/10/16 00:48 [ответить]
  > > 152.Сергей
  >(попытался представить, махнул рукой): хорошо, хоть не участковый. :)

  ))) Мы дом у участкового купили. Каков поп, таков и приход...

152. Сергей 2011/10/16 00:43 [ответить]
  > > 151.Ляля

  >Но я люблю, когда паой слов вся картинка нарисована. У тебя, наверно, другой стиль)

  (сердито): нет у меня стиля! Не стиляга я! )))
  >
  >А собаки у меня разные) Но мы ни с кем не пересекаемся, участок задом в поле выходит)

  (попытался представить, махнул рукой): хорошо, хоть не участковый. :)

151. Ляля (elromanova@mail.ru) 2011/10/16 00:38 [ответить]
  На меня не подействовало, я под конец через абзац читала, выискивая глазами сюжетообразующие детали) Уж слишком много неоправданных телодвижений под конец.
  Но я люблю, когда паой слов вся картинка нарисована. У тебя, наверно, другой стиль)

  А собаки у меня разные) Но мы ни с кем не пересекаемся, участок задом в поле выходит)

150. Сергей 2011/10/16 00:24 [ответить]
  > > 148.Ляля
  >Осилила) В растрепанных чувствах. Текст похож на франкенштейна. Вот вроде отдельно и рука симпатичная, и прическа хороша... А вместе соберешь - и не получается цельности.

  Ну, раз растрёпанная, то уже хорошо - мимо не всё прошло. )))
  >
  >Идея, форма понравились. Диалоги смутили - как-то не по-одростковому... Образы родителей как-то друг от друга не отличаются...

  Ну, не знаю. По мне, один папа так очень даже отличается - пониманием.
  >
  >Вот зачем, например, сцена с бмв? Что она дает?

  Описание жизни. Нагнетание обстановки. Не действует?

149. Сергей 2011/10/16 00:20 [ответить]
  > > 147.Ляля
  >> > 146.Сергей
  >>Но, наверное, самое тихое в сутках, нет?
  >Нет)
  >>Если не считать сумерек, пожалуй? :)
  >Нет)
  >
  Нет. С тобой не поспоришь, специалист. )))

  >Самое тихое время - полдень. После него - часа два-три ночи.
  >Очень тихо осенью, пока люди не встанут.
  >Я не нашла указания на время года)

  Гм... ты права. По идее, август и после трёх утра. Недоработал.

  >Не, ну может в германских деревнях шестого века было по-другому, а мы с собакой летом выходили гулять в 4-5 утра - тихо не было.)

  А собака у тебя тихая? Или со всеми собаками в деревне здоровается? ))))

148. Ляля (elromanova@mail.ru) 2011/10/16 00:15 [ответить]
  Осилила) В растрепанных чувствах. Текст похож на франкенштейна. Вот вроде отдельно и рука симпатичная, и прическа хороша... А вместе соберешь - и не получается цельности.

  Идея, форма понравились. Диалоги смутили - как-то не по-одростковому... Образы родителей как-то друг от друга не отличаются... И, пожалуй, природы, на мой вкус, с лишком.

  Я бы многое повырезала лишнего))) Того, что не работает на сюжет. Вот зачем, например, сцена с бмв? Что она дает?

147. Ляля (elromanova@mail.ru) 2011/10/15 20:41 [ответить]
  > > 146.Сергей
  >Но, наверное, самое тихое в сутках, нет?
  Нет)
  >Если не считать сумерек, пожалуй? :)
  Нет)

  Самое тихое время - полдень. После него - часа два-три ночи.
  Очень тихо осенью, пока люди не встанут.
  Я не нашла указания на время года)

  >А потом, она же не совсем на природе, она в деревне.
  Не, ну может в германских деревнях шестого века было по-другому, а мы с собакой летом выходили гулять в 4-5 утра - тихо не было.) В шесть коровы на пастбище идут - а их еще с утра подоить, покормить и к месту сбора доставить надо)

146. Сергей 2011/10/15 18:07 [ответить]
  > > 145.Ляля
  >
  >Перед рассветом - самое шумное время на природе)

  Но, наверное, самое тихое в сутках, нет? Если не считать сумерек, пожалуй? :) А потом, она же не совсем на природе, она в деревне.

145. Ляля (elromanova@mail.ru) 2011/10/14 23:13 [ответить]
  Читаю и по ходу замечание:
  >Сейчас, в этот ранний час, ещё не было слышно ни мычания коров, ни лая собак, ни даже пения петухов. Полная предрассветная тишина.

  Перед рассветом - самое шумное время на природе)

144. Сергей 2011/10/04 22:25 [ответить]
   > 143.Таняб

  >Представь себе, что чувствовала девица, которая обслуживала папашку, когда тот был в 10 летнем возрасте (как я поняла, ему преподнесли такой подарок).

  э-ммм... почему-то не получается...наверное, давно не был девицей... или ты предлагаешь напомнить об этом Мадам? :)

  Может, лучше туда перейдём? :)

143. Таняб 2011/10/04 20:50 [ответить]
  > > 142.Сергей
  >> > 141.Таняб
  >
  >>Ты её нам преподнес, но не описал свои чувства, которые испытал при описании этого рассказа. Переваривать это тоже, нужно иметь "желудочный сок" с соляной кислотой.
  >>
  >Таняб. Я падаю. Написать рассказ о том, как я писал рассказ?

  Хитрый ты, Сергей.
  Ты описал эмоции девушек.... одна работала три месяца, другая - неизвестно сколько, это страх-недоумение людей, которые должны были работать непосредственно с клиентом. Представь себе, что чувствовала девица, которая обслуживала папашку, когда тот был в 10 летнем возрасте (как я поняла, ему преподнесли такой подарок).

142. Сергей 2011/10/04 20:07 [ответить]
  > > 141.Таняб

  >Ты её нам преподнес, но не описал свои чувства, которые испытал при описании этого рассказа. Переваривать это тоже, нужно иметь "желудочный сок" с соляной кислотой.
  >
  Таняб. Я падаю. Написать рассказ о том, как я писал рассказ?

141. Таняб 2011/10/04 15:39 [ответить]
  > > 140.Сергей
  >> > 139.Таняб
  >

  >>
  >Якобы. Немощь. Вздыхаю - а впрочем, знаешь... чтобы быть судимым или не судимым, надо что-то сделать или не сделать... а для этого должен быть всегда выбор, мать его...
  >
  Ну... так сделай, в чем вопрос? Инфы валом, только копни....

  >>

  >>
  >Да. Я просто человек, который увидел информацию, переварил и выдал... почти один к одному, правда. Мальчику было на самом деле 10, а не 12 лет...

  Ты её нам преподнес, но не описал свои чувства, которые испытал при описании этого рассказа. Переваривать это тоже, нужно иметь "желудочный сок" с соляной кислотой.

  >Убежал до позднего вечера.

  аааа.... ну... до вечера.

140. Сергей 2011/10/04 15:33 [ответить]
  > > 139.Таняб

  >Ты что? Серьезно, или прикалываешься?.
  >
  Якобы. Немощь. Вздыхаю - а впрочем, знаешь... чтобы быть судимым или не судимым, надо что-то сделать или не сделать... а для этого должен быть всегда выбор, мать его...

  >Сергей, а ты не пытайся объять необъятное, откуси кусочек и тщательно его разжуй.... Медведя тоже можно сожрать,целиком, если каждый раз по кусочку откусывать.

  Тоже неплохо...
  >
  >Сережа, а ты кто?.... после этого вопроса, я сама задумалась.... ты наверное как-то связан с этим? я у тебя читала рассказ, про 10 мальчика, которого отец привел в бордель.
  >
  Да. Я просто человек, который увидел информацию, переварил и выдал... почти один к одному, правда. Мальчику было на самом деле 10, а не 12 лет...
  >
  >В каком смысле спит? то на этом фоне подозрительно молчание России и др. стран СНГ.....

  Вот именно, об этом я и говорю. Нет, всё, как прежде - единственные союзники - армия и флот...

  Убежал до позднего вечера.

139. Таняб 2011/10/04 15:26 [ответить]
  > > 138.Сергей
  >> > 137.Таняб
  >

  >
  >>И это тоже, я имела в виду равнодушие общества к этому.
  >
  >Может, не равнодушие общества, а якобы немощь властей?
  Ты что? Серьезно, или прикалываешься?.

  >
  >>да на фига? лучше раскрой проблемы проституции... постоянно в сводках натыкаюсь на продажу-поток СНГовских девушек в бордели Германии, Турции... сейчас уже Саудовская Аравия с Йоменом, ОАЭ пошли....
  >
  >Это не потяну... слишком большая тема, а я кто? Вопрос риторический...
  Сергей, а ты не пытайся объять необъятное, откуси кусочек и тщательно его разжуй.... Медведя тоже можно сожрать,целиком, если каждый раз по кусочку откусывать.

  Сережа, а ты кто?.... после этого вопроса, я сама задумалась.... ты наверное как-то связан с этим? я у тебя читала рассказ, про 10 мальчика, которого отец привел в бордель.


  >>я тебе наверное давала эту ссылку? да? в Шизариуме.... или это не ты был... ладно... не в этом суть, а суть в Лорели
  >>http://radiovesti.ru/articles/2011-06-09/fm/3427
  >
  >Вот это - хорошая инфа... только большинство всё равно спит...

  В каком смысле спит? Конечно, когда подняли бучу в Англии, Франции и других европейских странах.... то на этом фоне подозрительно молчание России и др. стран СНГ.....

138. Сергей 2011/10/04 13:54 [ответить]
  > > 137.Таняб

  >Сережа, в чем конкретно ты меня не понимаешь?
  >
  Теперь уже сообразил. :)

  >И это тоже, я имела в виду равнодушие общества к этому.

  Может, не равнодушие общества, а якобы немощь властей? О, здесь-то всё в порядке, так сказать. Хочет женщина стать проституткой - нет проблем, только не забудь зарегистрироваться как лицо свободной профессии и платить налоги. Но вот за сутенёрство есть статья.

  >Честно... я тоже их в глаза не видела, вернее.. ааа, у моей подруги внук наркоман - так там целая "одиссея приключений"
  >
  Вот бедные...

  >да на фига? лучше раскрой проблемы проституции... постоянно в сводках натыкаюсь на продажу-поток СНГовских девушек в бордели Германии, Турции... сейчас уже Саудовская Аравия с Йоменом, ОАЭ пошли....

  Это не потяну... слишком большая тема, а я кто? Вопрос риторический...
  >О!
  >я тебе наверное давала эту ссылку? да? в Шизариуме.... или это не ты был... ладно... не в этом суть, а суть в Лорели
  >http://radiovesti.ru/articles/2011-06-09/fm/3427

  Вот это - хорошая инфа... только большинство всё равно спит...

137. Таняб 2011/10/04 13:31 [ответить]
  > > 136.Сергей
  >> > 135.Таняб
  >


  >
  >Таняб, вот тут я тебя совсем не понимаю.
  Сережа, в чем конкретно ты меня не понимаешь?

  >>Правда. Что касается Франкфурта, то нет проблем - приезжай, сходим, погуляем. Увидишь сама. Описание турпрогулки по городу потом составишь сама... Банхоффиртель (привокзальный район, действительно четыре квартала) - район борделей и наркоманов. До примерно 2000 года наркоманы сидели в переходах у вокзала и кололись у всех на виду. Потом их начали от вокзала гонять, они ушли в квартал, в дома и подворотни. Что есть, то есть.
  И это тоже, я имела в виду равнодушие общества к этому. Наркомания-проституция - доходный бизнес. И легче закрыть на него глаза общественности, чем терять такой источник денег. Недавно в сети выловила репортаж-статью, о том, что на Филлипины (где там двойные буквы?) туристы в большинстве своем ездят из-за предоставляемых услуг проституток.
  >
  >Притон... Да. И это - тоже, наверное.
  хм... презрительные взгляды...
  >
  >А если ты именно о наркоманах, то я тебе честно говорю: ни я, ни очень многие из моих знакомых примерно до того времени их в глаза не видали. Не было среди нас этого. Это потом, к девяносто восьмому-двухтысячному, в подъезды стало тяжело входить...
  >
  Честно... я тоже их в глаза не видела, вернее.. видела в морге, исследовала биоматериал при передозировке.... впрочем... у моего мужа одна из специальностей - наркология..... ну... Сергей, они же не ходят с табличкой "я наркоман"... ааа, у моей подруги внук наркоман - так там целая "одиссея приключений"


  >(задумчиво): наверное, надо сделать один из репортажей со шприцом у горла...
  да на фига? лучше раскрой проблемы проституции... постоянно в сводках натыкаюсь на продажу-поток СНГовских девушек в бордели Германии, Турции... сейчас уже Саудовская Аравия с Йоменом, ОАЭ пошли....
  О!
  я тебе наверное давала эту ссылку? да? в Шизариуме.... или это не ты был... ладно... не в этом суть, а суть в Лорели
  http://radiovesti.ru/articles/2011-06-09/fm/3427

136. Сергей 2011/10/04 13:08 [ответить]
  > > 135.Таняб

  >
  >Я это рассматриваю в контексте того, что допустила в реальное существование Лореляй. Конечно, можно списать на узкое и опасное место, можно на Карла вину свалить, и при этом не обращать внимание, на .... смысловое значение фраз, которые я выделила голубым цветом.

  Таняб, вот тут я тебя совсем не понимаю. Правда. Что касается Франкфурта, то нет проблем - приезжай, сходим, погуляем. Увидишь сама. Описание турпрогулки по городу потом составишь сама... Банхоффиртель (привокзальный район, действительно четыре квартала) - район борделей и наркоманов. До примерно 2000 года наркоманы сидели в переходах у вокзала и кололись у всех на виду. Потом их начали от вокзала гонять, они ушли в квартал, в дома и подворотни. Что есть, то есть.

  Притон... Да. И это - тоже, наверное.

  А если ты именно о наркоманах, то я тебе честно говорю: ни я, ни очень многие из моих знакомых примерно до того времени их в глаза не видали. Не было среди нас этого. Это потом, к девяносто восьмому-двухтысячному, в подъезды стало тяжело входить...

  (задумчиво): наверное, надо сделать один из репортажей со шприцом у горла...

135. Таняб 2011/10/04 10:43 [ответить]
  > > 129.Сергей
  >> > 128.Таняб

  >
  >Да. Этого сколько угодно. Нужны очень сильный голос и слова, чтобы на толпу рявкнуть и стать хотя бы услышанным: я уж не говорю о том, чтобы переломить общественное мнение.


  "На следующий день они поехали во Франкфурт, и целый день неторопливо гуляли по городу, делая фотографии. А когда вечером возвращались к вокзалу, увидели то, чего не заметили днём: что привокзальный район - несколько кварталов - не что иное, как огромный притон. Мама вздрагивала и прижималась к отцу всё сильнее, потом оглянулась на идущего немного позади Лёшку и взяла его тоже под руку. Только на вокзале, уже на перроне, она отпустила обоих, посмотрела на них, потом назад - туда, где был центральный выход в город, и за которым, всего в тридцати-сорока метрах от здания вокзала, на лестнице, уходящей в подземный переход, они увидели целую компанию самых настоящих наркоманов - один, не обращая внимания ни на кого и ни на что, спокойно делал сам себе укол в руку, закатав рукав грязной рубашки. И прохожие, десятки людей, спокойно проходили мимо, точно так же не реагируя на то, что видели... Посмотрела грустно, повернулась в другую сторону, к рельсам, уходящим от вокзального тупика вперёд... шагнула к отцу, улыбнулась обоим, и, сцепив пальцы обеих рук на его плече"

  > > 131.Сергей
  >> > 130.Таняб

  >>Ну вот, может так, Лореляй (если это имеет место в реальности, ....) разговаривает с людьми? Ведь по другому не будешь услышан.
  >
  >Ну, там действительно узкое и опасное место на реке. Этой зимой в январе, в половодье - танкер перевернулся, двое погибли. Но я не спешил бы списывать на бедную девушку. :)

  Я это рассматриваю в контексте того, что допустила в реальное существование Лореляй. Конечно, можно списать на узкое и опасное место, можно на Карла вину свалить, и при этом не обращать внимание, на .... смысловое значение фраз, которые я выделила голубым цветом.

134. Таняб 2011/10/04 10:23 [ответить]
  > > 133.Сергей
  >> > 132.Таняб
  >
  >>Просто так ничего не бывает,
  >
  >"Мы просто не знаем, куда всё уходит". :)


  Ну да, не знаем, и еще не известно нужно ли нам это знание, по себе знаю пословицу "чем меньше знаешь, тем крепче спишь".
  Там на фотке, на изгибе реки, действительно, какие то полосы светлые (фотка черно-белая), может со стороны гор, или замка, если рассматривать, то и создается впечатление как о светлых волосах Лореляй.
  НАдо же, легенда до сих пор жива, и люди пропадают-тонут.
  А сколько легенд затерялось в толще веков.... так что, наверное имеет смысл, прислушаться к Лореляй.


  А это первая книга, а где вторая?
  Сколько не шарю по странице, не могу найти, может я перепутала что то, уже начала все подряд читать, и стихи про собак-кошек, и остальное.... а где же вторая часть про Лореляй?... вернее про Алексея и Анюту.

133. Сергей 2011/10/04 10:15 [ответить]
  > > 132.Таняб

  >Просто так ничего не бывает,

  "Мы просто не знаем, куда всё уходит". :)

132. Таняб 2011/10/03 22:52 [ответить]
  > > 131.Сергей
  >> > 130.Таняб
  >

  >Ну, там действительно узкое и опасное место на реке. Этой зимой в январе, в половодье - танкер перевернулся, двое погибли. Но я не спешил бы списывать на бедную девушку. :)

  Просто так ничего не бывает, аномалии (только вот в чём?) наподобие бермудского треугольника..... От того что я не верю в любовь, не означает что её не существует, то же самое можно сказать и о параллельных мирах, если мы с ними не сталкивались, это не значит что они не существуют.

131. Сергей 2011/10/03 22:29 [ответить]
  > > 130.Таняб

  >Нет, не встречала, если идет изменение личности, то обязательно этому предшествуют какие либо события, а также нервные срывы, ну... и наследственные заболевания немаловажную роль играют (на примере шизофрении)

  Разумеется, события. :) Мягкие ли, жесткие...

  >Ну вот, может так, Лореляй (если это имеет место в реальности, ....) разговаривает с людьми? Ведь по другому не будешь услышан.

  Ну, там действительно узкое и опасное место на реке. Этой зимой в январе, в половодье - танкер перевернулся, двое погибли. Но я не спешил бы списывать на бедную девушку. :)

130. Таняб 2011/10/03 22:26 [ответить]
  > > 129.Сергей
  >> > 128.Таняб

  >

  >
  >Ну, кто как скажет, конечно: но падения и преображения людей случаются. Был один человек, а стал другой, и мгновенно. Не встречала?
  Нет, не встречала, если идет изменение личности, то обязательно этому предшествуют какие либо события, а также нервные срывы, ну... и наследственные заболевания немаловажную роль играют (на примере шизофрении)
  >> Люди обычно не верят преображениям в хорошую сторону и глумятся - ага, верующим теперь прикидывается, грехи замаливает, сволочь такая... а в плохую - глумятся "как хорошо раньше прикидывался-то, а?". И оправдана премудрость сынами её. А о себе самом подумать...

  Есть такое, но не всегда, по отдельности может быть, но общей массе наплевать, каждый занят своими проблемами. И уже в современном мире, это воспринимают как норму, "бзик".

  >
  >Да. Этого сколько угодно. Нужны очень сильный голос и слова, чтобы на толпу рявкнуть и стать хотя бы услышанным: я уж не говорю о том, чтобы переломить общественное мнение.
  Ну вот, может так, Лореляй (если это имеет место в реальности, ....) разговаривает с людьми? Ведь по другому не будешь услышан.

129. Сергей 2011/10/03 22:08 [ответить]
  > > 128.Таняб
  >
  >Знакома с жизнью в монастыре не понаслышке. Нельзя сказать что там все идеально, или наоборот. Это серый цвет,люди со своими проблемами, материальным достатком, характером.... причем свято уверены в своей непогрешимости, относительно простого немонастырского люда. Ну..... да.... лучше не обсуждать, им это не нравится, по Библии осуждение священника, даже согрешившего, не должно иметь место, это дело Бога - вот их позиция.

  Осуждать не стоит никого. Дело не в том, нравится это или нет: просто если верно "каким судом судите, таким и вам отсудится", то верно и "какой грех осудишь, в такой и сам впадёшь". И вот тогда и получишь тот же суд - даже если не за такой же грех, то такой же суд, немилосердный, например. Во всяком случае, риск такой есть.

  Если бы ещё об этом не забывать.

  >Вот что описано про Лореляй:
  >У Лорели не тот характер, чтобы мстить,для мести нужно созреть, иметь определенный характер, а эта девушка больше подходит для роли "великомучениц". Она выросла в определенной среде, где прививались христианские догмы, и месть была недостойным поступком.
  >
  >Может это и не месть вовсе.

  Ну, кто как скажет, конечно: но падения и преображения людей случаются. Был один человек, а стал другой, и мгновенно. Не встречала? Люди обычно не верят преображениям в хорошую сторону и глумятся - ага, верующим теперь прикидывается, грехи замаливает, сволочь такая... а в плохую - глумятся "как хорошо раньше прикидывался-то, а?". И оправдана премудрость сынами её. А о себе самом подумать...
  >
  >Как то читала статью, о психологическом описании эффекта толпы, так у людей в толпе, преобладают животные инстинкты..... В данном случае, толпа - общественное незаслуженное осуждение..... Каждый в отдельности - жалеет Лорели, но все вместе (толпой) готовы закидать ее "камнями-обвинениями".

  Да. Этого сколько угодно. Нужны очень сильный голос и слова, чтобы на толпу рявкнуть и стать хотя бы услышанным: я уж не говорю о том, чтобы переломить общественное мнение.

128. Таняб 2011/10/03 21:02 [ответить]
  > > 127.Сергей
  >> > 126.Таняб
  >>>
  >>Сергей, я недавно начала читать книгу, она у меня очень тяжело идет, можно сказать вообще не идет. Когда же прочла и соединила отрывки про Лореляй, которые я скопировала:
  >> "- Лореляй... я знаю, что ты ни в чём не виновата. Но тебе почти невозможно будет найти в наших краях мужа... - Он увидел, как она вскинула глаза. Удивлённо, непонимающе. Искренне..."
  >
  >Да, как любая девушка, она мечтала о нормальной жизни.
  >>
  >>У меня возникла ассоциация, довольно таки неприятная, может, я не правильно толкую месть Лореляй, но ее постоянно осуждают.... что тогда, что в настоящее время (это если считать, что мы верим в существование мистической Лореляй и ее мести). Почему то осуждение общественности, не берется в расчет, конечно,легко всю вину свалить на Карла.... но, какая бы ее ждала жизнь, если бы она осталась жива?
  >
  >Таняб, я не знаю, что там происходило в монатырях. Но. Человеческая жестокость почти не уменьшается с веками. Здесь, в Германии, уже несколько лет длится скандал с педофилами в одной школе для мальчиков, принадлежащей ордену монахов. Представь себе такую же ситуацию в твоей стране, в какой-нибудь деревне - кто-то про девушку начнёт авторитетно распространять такие слухи. Что будет, если реально?
  ну да.... проблемы, в реале не раз приходилось наблюдать, сама с села.
  а вот с педофилами, хорошо что скандал длится, в отличии от России не замалчивается.

  >
  >А потом, всегда были, есть и будут разные монастыри. И что в них происходит, людям несведущим лучше не обсуждать. Правда. А то можно легко договориться и до того, что те, кто реально носил вериги, были просто сумасшедшими.
  Знакома с жизнью в монастыре не понаслышке. Нельзя сказать что там все идеально, или наоборот. Это серый цвет,люди со своими проблемами, материальным достатком, характером.... причем свято уверены в своей непогрешимости, относительно простого немонастырского люда. Ну..... да.... лучше не обсуждать, им это не нравится, по Библии осуждение священника, даже согрешившего, не должно иметь место, это дело Бога - вот их позиция.
  >>Вот с этой книгой и возникла ассоциация:
  >> не отворачиваться от страшной действительности."
  >>
  >Действительность такова: до полумиллиона женщин в год.
  >>
  >>..... даже Алексей осудил Лореаль, бессмысленно разве можно мстить, она же не мстила Карлу, она мстила людям, которые ее осудили.
  >
  >Не соглашусь. Всякая месть должна иметь конец. Иначе из этого круга никогда не выбраться. Конечно, всё зависит от человека... кто-то не сможет не мстить, а кто-то не захочет. А потом, ситуация ведь расписана: пусть кто-то обманул, пусть любовь ушла. Но разве это повод для того, чтобы желать смерти? Любовь такого не желает...
  >>
  Ну, если здесь замешана мистика, и какие то сверхъестественные силы, то вероятно имеет смысл эта месть.
  Вот что описано про Лореляй: Тяжело, просто тяжело было ему, священнику, говорить с этой девушкой, простой, чистой и - он просто чувствовал это, и по её разговору, и по поведению - непорочной, безгрешной... Как сказать этому невинному цветку о том
  У Лорели не тот характер, чтобы мстить,для мести нужно созреть, иметь определенный характер, а эта девушка больше подходит для роли "великомучениц". Она выросла в определенной среде, где прививались христианские догмы, и месть была недостойным поступком.

  Может это и не месть вовсе.

  Как то читала статью, о психологическом описании эффекта толпы, так у людей в толпе, преобладают животные инстинкты..... В данном случае, толпа - общественное незаслуженное осуждение..... Каждый в отдельности - жалеет Лорели, но все вместе (толпой) готовы закидать ее "камнями-обвинениями".


  Лично мне, чувство мести не свойственно, потому что чаще всего, рано или поздно всё становится на свои места, это что касается индивидуумов, но вот относительно общественности, там совершенно другая постановка вопроса.

127. Сергей 2011/10/03 18:14 [ответить]
  > > 126.Таняб
  >>
  >Сергей, я недавно начала читать книгу, она у меня очень тяжело идет, можно сказать вообще не идет. Когда же прочла и соединила отрывки про Лореляй, которые я скопировала:
  > "- Лореляй... я знаю, что ты ни в чём не виновата. Но тебе почти невозможно будет найти в наших краях мужа... - Он увидел, как она вскинула глаза. Удивлённо, непонимающе. Искренне..."

  Да, как любая девушка, она мечтала о нормальной жизни.
  >
  >У меня возникла ассоциация, довольно таки неприятная, может, я не правильно толкую месть Лореляй, но ее постоянно осуждают.... что тогда, что в настоящее время (это если считать, что мы верим в существование мистической Лореляй и ее мести). Почему то осуждение общественности, не берется в расчет, конечно,легко всю вину свалить на Карла.... но, какая бы ее ждала жизнь, если бы она осталась жива?

  Таняб, я не знаю, что там происходило в монатырях. Но. Человеческая жестокость почти не уменьшается с веками. Здесь, в Германии, уже несколько лет длится скандал с педофилами в одной школе для мальчиков, принадлежащей ордену монахов. Представь себе такую же ситуацию в твоей стране, в какой-нибудь деревне - кто-то про девушку начнёт авторитетно распространять такие слухи. Что будет, если реально?

  А потом, всегда были, есть и будут разные монастыри. И что в них происходит, людям несведущим лучше не обсуждать. Правда. А то можно легко договориться и до того, что те, кто реально носил вериги, были просто сумасшедшими.
  >
  >Вот с этой книгой и возникла ассоциация:
  > не отворачиваться от страшной действительности."
  >
  Действительность такова: до полумиллиона женщин в год.
  >
  >..... даже Алексей осудил Лореаль, бессмысленно разве можно мстить, она же не мстила Карлу, она мстила людям, которые ее осудили.

  Не соглашусь. Всякая месть должна иметь конец. Иначе из этого круга никогда не выбраться. Конечно, всё зависит от человека... кто-то не сможет не мстить, а кто-то не захочет. А потом, ситуация ведь расписана: пусть кто-то обманул, пусть любовь ушла. Но разве это повод для того, чтобы желать смерти? Любовь такого не желает...
  >
  >Понимаю, Сергей, что у меня странная точка зрения, ну.... надеюсь.... ты не в обиде.

  Нет, совсем. Всё нормально.

126. Таняб 2011/10/03 17:32 [ответить]
  > > 125.Сергей
  >> > 124.Таняб
  >
  >Это было в реале. В Смоленске. 1992 или 93-й год.
  >
  >Таняб, события в повести происходят примерно в то время.
  Аааа, ясно.
  >>Если с этой точки зрения рассматривать, и допустить, что в реале существует мстительная Лореляй...... если можно, я соглашусь с её местью.
  >
  >Да. Существует два основных разночтения в самой Легенде: по более распространённому Лорели сама кинулась с обрыва в реку, по менее - это получилось случайно. Я выбрал то, что выбрал. А о мести даже нет разночтений. Жертву в ней, может, кто-то и понимает (здесь, на Западе) но тем не менее она для всех - мститель. Вот, в качестве примера: Скорпионз, "Лореляй". Это английский текст, не немецкий.
  >
  >http://www.magistrix.de/lyrics/The%20Scorpions/The-Scorpions-Lorelei-1032167.html
  ясно.
  >
  >А насчёт "люди должны думать"... эх.

  Сергей, я недавно начала читать книгу, она у меня очень тяжело идет, можно сказать вообще не идет. Когда же прочла и соединила отрывки про Лореляй, которые я скопировала:
   "- Лореляй... я знаю, что ты ни в чём не виновата. Но тебе почти невозможно будет найти в наших краях мужа... - Он увидел, как она вскинула глаза. Удивлённо, непонимающе. Искренне..."

  " А она плакала, вдруг заново увидев и поняв, что значили некоторые случайности, которые она просто не понимала месяц или два назад. Вот она приходит на рынок, приветливо здоровается с женой зеленщика, Агатой, и та молча отворачивается... вот она, счастливая, идёт по дороге, и встречает пару парней из деревни, и просто улыбается им, а они смеются и пройдя мимо, кто-то из них громко говорит вслух - "Попозже, попозже, ещё не вечер! Вечером придём!" - и оба смеются снова... вот она приходит на воскресную службу, и чувствует, что вокруг неё - какая-то странная тишина... И теперь она, поняв, что это всё значило, уже не могла держать слёзы, и плакала, уронив голову на руки, закрыв лицо от стыда и горя... "

  У меня возникла ассоциация, довольно таки неприятная, может, я не правильно толкую месть Лореляй, но ее постоянно осуждают.... что тогда, что в настоящее время (это если считать, что мы верим в существование мистической Лореляй и ее мести). Почему то осуждение общественности, не берется в расчет, конечно,легко всю вину свалить на Карла.... но, какая бы ее ждала жизнь, если бы она осталась жива? Монастырь - это нужно быть готовой морально и физически, реальная жизнь в 537 веке.... монастыри прошлого века вводили в ужас, монашек заставляли стоять на коленях на толченном стекле, доводили до самоубийства (этими фактами не принято манипулировать, духовенству не выгодно, но тем не менее это существовало), а что говорить о 537 веке?
  Если не монастырь, то ничего хорошего ее не ждало, все равно, что не вникая в суть, ее уже осудили.... в наше время Лореляй ( не знаю как во множественном числе употреблять) очень много. И так же, мы их осуждаем, прекрасно зная что большая часть, ни в чем не виноват.

  Вот с этой книгой и возникла ассоциация:
  "Канадский журналист и писатель Виктор Маларек больше тридцати лет своей жизни посвятил исследованию самых болезненных социальных и этических проблем современности. В 2003 году вышла его книга 'Продаются Natashi', проливающая свет на один из наиболее отталкивающих и трагических аспектов нелегальной миграции - торговлю женщинами. Доведенные до отчаяния нищетой, тысячи и тысячи жительниц восточноевропейских стран отправлются на заработки за рубеж и попадают прямиком в сети организованной преступности, раскинутые по всей планете. Вместо скромного места убоpщицы или официантки, девушки получают убогую постель в затрапезном борделе, на которой отрабатывают свой переезд в чужую страну, проходя попутно бесконечные круги ада. Побои, изнасилования, пытки - все, что только ни изобретет больная фантазия садистов и извращенцев, выносят жертвы современной работорговли под презрительно-равнодушным взглядом общества и государства. Маларек призывает всех и каждого - от вершителей судеб мира до рядовых граждан - не отворачиваться от страшной действительности."


  ..... даже Алексей осудил Лореаль, бессмысленно разве можно мстить, она же не мстила Карлу, она мстила людям, которые ее осудили.

  Понимаю, Сергей, что у меня странная точка зрения, ну.... надеюсь.... ты не в обиде. Я уже в Шизариуме про это писала, мне трудно высказывать её, не все понимают. ... иногда чувствую себя..... ну да ладно.

125. Сергей 2011/10/03 17:09 [ответить]
  > > 124.Таняб
  >
  >Это в реале было, или придумано? Неужели в настоящее время (2011) существует подобное?

  Это было в реале. В Смоленске. 1992 или 93-й год. Молоко тоже было именно такое.

  Таняб, события в повести происходят примерно в то время.
  >
  >Если с этой точки зрения рассматривать, и допустить, что в реале существует мстительная Лореляй...... если можно, я соглашусь с её местью.

  Да. Существует два основных разночтения в самой Легенде: по более распространённому Лорели сама кинулась с обрыва в реку, по менее - это получилось случайно. Я выбрал то, что выбрал. А о мести даже нет разночтений. Жертву в ней, может, кто-то и понимает (здесь, на Западе) но тем не менее она для всех - мститель. Вот, в качестве примера: Скорпионз, "Лореляй". Это английский текст, не немецкий.

  http://www.magistrix.de/lyrics/The%20Scorpions/The-Scorpions-Lorelei-1032167.html

  А насчёт "люди должны думать"... эх.

124. Таняб 2011/10/03 10:10 [ответить]
  Очередь в четыре ряда, длиной метров двести. Не очередь, а колонна людей... Мы поразились - какой такой дефицит там дают, что люди согласны стоять такую чудовищную очередь, и прошли в начало. А в начале был молочный магазин, Лёха... - Отец снова замолчал, у него на скулах заиграли желваки. - Эти люди стояли просто за молоком... в основном женщины...
  Это в реале было, или придумано? Неужели в настоящее время (2011) существует подобное?

  ... Лёшка посмотрел на реку, на видневшееся отсюда сквозь листву начало косы, на которой стоял памятник Лореляй. Хм... а она мстит... а смысл? И мстит-то ведь, получается, другим... не тому, который её предал. Сказать бы ей, что она неправа. Подойти и сказать... столько лет ерундой занимается

  Если с этой точки зрения рассматривать, и допустить, что в реале существует мстительная Лореляй...... если можно, я соглашусь с её местью. В начале романа, когда священник разговаривал с Лореляй, он ей сообщил, что та не сможет достойно выйти замуж, на что девушка очень расстроилась. Несчастная любовь - это одно, она у многих "неудачная", а вот осуждение людей это совершенно другое.
  Если бы не сплетничали, не "обливали грязью" человека, может быть у нее судьба по другому повернулась, так что, не даром мстит. Люди должны думать, прежде чем верить наговорам и сплетням, и тем более использовать в свою выгоду, как некоторые парни, подмигивающие Лореляй по дороге....

123. Сергей 2011/07/18 17:41 [ответить]
  > > 122.Гафурова Ирина Ивановна
  >:(
  >*хитро*
  >(И кто тебя ещё погладит-то?)

  да, теперь-то... надо купить ноут помощнее, с 3Д... буду всем перед экраном руки пожимать. :)

122. *Гафурова Ирина Ивановна (Arunkus@yandex.ru) 2011/07/18 17:01 [ответить]
  > > 121.Сергей
  >(жалуюсь) без нета сижу, Танюш. только мобилка...
  *гладя по макушке*
   Бедненький!
  :(
  *хитро*
  (И кто тебя ещё погладит-то?)

121. Сергей 2011/07/13 20:45 [ответить]
  > > 120.Тихонова Татьяна

  >> Но фото Лорели надо поставить, да. :) Попозже...
  >Надо, надо :)

  (жалуюсь) без нета сижу, Танюш. только мобилка...

120. *Тихонова Татьяна (Tania_6868@mail.ru) 2011/07/13 16:02 [ответить]
  > > 119.Сергей
  >> > 118.Тихонова Татьяна Викторовна
  >
  >Видишь ли. Это не тот замок. Не главный, так сказать. Тот - как раз на том берегу, с которого сделан снимок, и снять его хорошо - надо перебраться чрез реку.
  Понятно...
  > Но фото Лорели надо поставить, да. :) Попозже...
  Надо, надо :)

119. Сергей 2011/07/12 18:25 [ответить]
  > > 118.Тихонова Татьяна Викторовна

  >Сереж, а мне кажется, что памятник Лореляй и цветное фото замка запросто можно в текст без изменений...

  Видишь ли. Это не тот замок. Не главный, так сказать. Тот - как раз на том берегу, с которого сделан снимок, и снять его хорошо - надо перебраться чрез реку. Вот. Но фото Лорели надо поставить, да. :) Попозже...

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Куликовс Сергейс : другие произведения.

Комментарии: Неспокойная вода. Книга 1 ()

Комментарии: Неспокойная вода. Книга 1
()