Комментарии: Истина Скрытая в Сказках

Рысенок Дэн : другие произведения.

Комментарии: Истина Скрытая в Сказках
(Оценка:**8.53*10**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/11/2011, изменен: 03/12/2012. 22k. Статистика.

Аннотация:
Ну не мог я пройти мимо темы Синдрома Поиска Глубинного Смысла, и в итоге выдал на гора следующий опус. Ярым фанатам Александра Сергеевича Пушкина лучше не читать :)

ОБСУЖДЕНИЯ: Юмор (последние)
22:42 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (2/1)
21:57 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (26/7)
15:58 Измайлов К.И. "Космос на мели" (1)
15:03 Чваков Д. "Цифровизация" (17/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:32 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (3/2) 03:28 Редактор "Форум: все за 12 часов" (270/101) 02:58 Матвеич "Одваминус" (1) 02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16) 02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12) 02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2) 01:57 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (41/30) 01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16) 01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) 01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) 00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8) 00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1) 00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8) 00:07 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/46) 00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6) 00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

152. Mike 2022/05/05 22:27 [ответить]
"толь важное лицо должно иметь хотя бы пару телохранителей"
Учитывая то, что и во времена Пушкина, и даже в 1й половине 20го века императоры и главы правительств сплошь и рядом ходили без охраны - ну да, конечно... %)

151. Рысенок Дэн (felis2004@list.ru) 2017/04/02 02:14 [ответить]
  > > 150.Sarah Jeanne

  >а как, по-вашему, со сказками других народов?

  Ну а что сказки? Если смотреть оригиналы то там все и так ясно :)

150. Sarah Jeanne (fler@eml.ru) 2017/04/01 22:42 [ответить]
с большим интересом топала за вашей мыслью)) и не суть важно, во всем ли вы правы. спасибо, что побудили поразмышлять и перечитать.
а как, по-вашему, со сказками других народов?

149. Рысенок Дэн (felis2004@list.ru) 2016/07/27 21:52 [ответить]
  > > 148.Кир

  >Извините что влезу.

  Занятная мысль :)

148. Кир 2016/07/27 21:29 [ответить]
  > > 147.Рысенок Дэн
  >> > 146.Алла
  >>Кстати в тексте про лечение царевны ни слова. Собственно из этого и вытекает предположение о снотворном: просто истекло действие средства. Но если исходить из того, что в тексте что-то опущено, проще предположить, что это подмена царевны похожей на нее девицей.

  >Казалось, как просто, долбанул со всей дури и раз, свершилось чудо. Факт введения антидота (и надо признать весьма мощного) никто даже не заметил.

  Извините что влезу.
  Цитата:
  "Русские сказки весьма целомудренны"(с)
  Под поцелуем в сказках понимали секс. По крайне мере так было написано в одном маститом исследовании сказок и легенд.
   Дело в том что известно лекарство от такого "магического" сна.
  И лекарство это, секс с находящейся в коме девушкой.
  Это же написано в средневековых книгах, так лечили, и что странно вылечивали тогда кому.
  Иногда вылечивали, если не было повреждений головы.
  Кстати пример подобного в фильме "Убить Билла".
  Хотя это наверно не в тему.

147. Рысенок Дэн (felis2004@list.ru) 2016/06/13 01:30 [ответить]
  > > 146.Алла

  >Тут уж и впрямь - хуже не придумаешь. И убить царевну теперь уже кажется единственным выходом.

  Все таки тут увы все в области догадок.

  >Кстати в тексте про лечение царевны ни слова. Собственно из этого и вытекает предположение о снотворном: просто истекло действие средства. Но если исходить из того, что в тексте что-то опущено, проще предположить, что это подмена царевны похожей на нее девицей. Тогда и столь стремительное убийство матчехой оправданно: чтоб не подняла шуму о подлоге.

  Насчет подмены интересная мысль.
  Надо над текстом сидеть и думать. Там много занятного можно найти.

146. Алла 2016/06/12 23:53 [ответить]
  >Тут увы, но сама реакция царицы на тот факт что царевна жива указывает на то что этого она не ожидала. Так что боюсь эта версия не состоявшаяся.

  Реакция может быть и на то, где оказалась царевна. Особенно, если богатыри действительно засланная боевая группа.
   Но живет без всякой славы,
   Средь зеленыя дубравы,
   У семи богатырей
   Та, что все ж тебя милей".
  Тут уж и впрямь - хуже не придумаешь. И убить царевну теперь уже кажется единственным выходом.
  Кстати в тексте про лечение царевны ни слова. Собственно из этого и вытекает предположение о снотворном: просто истекло действие средства. Но если исходить из того, что в тексте что-то опущено, проще предположить, что это подмена царевны похожей на нее девицей. Тогда и столь стремительное убийство матчехой оправданно: чтоб не подняла шуму о подлоге.

145. Рысенок Дэн (felis2004@list.ru) 2016/06/12 23:11 [ответить]
  > > 144.Алла

  > Кстати, не исключено что и против подданых царства, границы которого нигде не упоминаются. Те же татары вполне могут входить в его состав. Тем более, что в сцене после отравления царевны в тексте действия богатырей откровенно называются разбоем.
  >>

  Тут увы не хватает исходных данных.


  >Проверка конечно возможна, но почему тогда столь резкое изменение отношений после упоминания Елисея? Типичная реакция была бы: зачем тебе чужак, разве своих не хватает? С чего такое расположение к заграничному королевичу? Или, все таки, к своему начальнику? Да и о близящейся свадьбе на заставе должны были знать, а вот в засланной на чужую землю боевой группе новости вполне могли получать с существенной задержкой.

  Можно трактовать еще так:
  - Ну давай красавица, потешь нас.
  - Вы что дурные, да вы знаете кто мой мужик и что он с вами сделает?
  - Ох, виноваты, исправимся!

  >Королевича? У которого куча родственников за границей? Причем - взрослого сложившегося парня? Не-е, для приемника нужно было бы либо возвышать кого-то из своих подданых, либо выдавать дочь за малолетку -вполне нормальное для тех времён дело- чтоб была возможность воспитать из него приемника. Ну а обстоятельства, вынуждающие обещать кому-то значительную часть государства могут быть разными. Тем более, что, вполне вероятно, отдавать обещанное никто не собирался.>

  Ну вообще то браки между династиями были обычным делом в то время :)Типа для укрепления связей и всё такое. А назначение правителем так же мотивировано, что на месте у чувавка нет связей значит пока не замешан в сметных заговорах.


  >Царица особо подчеркивает, что девушка должна быть оставленная именно живой в четко оговоренной месте, под приметной сосной. К чему бы? Ткнуть стрелой в горло и оставить тело в лесу. Даже если звери не обгладают до неузнаваемости, всегда можно свалить на неизвестного браконьера то ли случайно попавшего в человека, а то ли и решившего убрать свидетельница своего браконьерства - в те века ведь за такую охоту и повесить могли. Чтоб царица от такого да не отмазалась? Нет, девица явно за чем-то нужна была именно там и именно живой. Логично предположить, что там ее должен был перенять более верный человек, причем не ставя в известность Чернавку. Все же царица едва ли будет полность доверять служанке, тем более - такие дела. А здесь все логично: Чернавка не знает куда отправляется царевна, в идеале считает ее погибшей. Ну а некто, забирающий девушку, не знает, что это - царевна.
  >

  Тут увы, но сама реакция царицы на тот факт что царевна жива указывает на то что этого она не ожидала. Так что боюсь эта версия не состоявшаяся.
  А изощренный способ то:
  а) Инсценировка под ограбление, причем что виноваты не люди а звери. Одно дело если ножевые раны, другое клыки.
  б) Возможная месть.


  >>3. Малая доза. Царевна то только откусила, а собакен съел всё.
  >Ну у пса еще сказывается и малая масса тела :). Но с остальным: едва ли бы использовали не проверенный яд. Если человек теряет сознание после одного укуса-значит рассчитывали для царевны дозу именно на один укус.

  Ну расчеты бывают разные :)

  >Да и сомнительно, что, будь у нее природная устойчивость, то она сразу же потеряла бы сознание. Ну а медицинские познания у королевича могли бы быть только если он сам этот яд приготовил!

  Вот кстати королевич вполне мог быть спецом по ядам. Времена обязывают.
  Ну а устойчивость бывает разная. Может он должен был убить на месте.


  >По логике - скорее уж перевербованный осведомитель под кличкой "зеркальце". Царица погибает именно после разговора с ним.
  >Вот только вопрос с трауром-открытым остается. Что мешало сначала жениться, а потом отравить? Ну попались теще на праздничном столе не те грибочки - с кем не бывает. И приличия соблюдены, и подозрений меньше.

  Есть вариант опасения ответного удара. Не уберем её сегодня, завтра нам самим подсунут грибочки или яблочки. Поэтому работали на опережение.

  >Но, возможно, царицу убрали и просто ее слуги, рассчитывали, что об их связях с царицей никому не известно, и, опасающиеся что царица при разговоре с королевичем "по душам" расскажет и о них.

  Тоже вариант. В условиях подобного переворота кто то мог сделать такую услугу, с одной стороны прикрывая свою задницу, а с другой выслуживаясь перед новым начальством:)

  >Хотя, строго говоря, могло и сердце прихватить - все-таки тот еще стресс.

  В это я не верю :)

144. Алла 2016/06/12 22:52 [ответить]
  > > 143.Рысенок Дэн
  >> > 142.Алла
  >Тут может быть авторская трактовка. А учитывая явную боевую активность богатырей как то не похоже это на небольшой пост разведчиков :)
  Возможно, не очень удачно выразилась. Разведка это, конечно, сбор информации, а здесь - действительно подпольные боевые действия. Кстати, не исключено что и против подданых царства, границы которого нигде не упоминаются. Те же татары вполне могут входить в его состав. Тем более, что в сцене после отравления царевны в тексте действия богатырей откровенно называются разбоем. Явно идет целенаправленный развал страны изнутри, создание у народа мнения о слабости царя и его не способности навести порядок в стране.
  >

  >Возможно проверяют её. Им же еще под её началом жить. Надо же знать потенциального начальника.
  Проверка конечно возможна, но почему тогда столь резкое изменение отношений после упоминания Елисея? Типичная реакция была бы: зачем тебе чужак, разве своих не хватает? С чего такое расположение к заграничному королевичу? Или, все таки, к своему начальнику? Да и о близящейся свадьбе на заставе должны были знать, а вот в засланной на чужую землю боевой группе новости вполне могли получать с существенной задержкой.
  >

  >Да не похоже тут на разбрасывание земель. К чему царю разделять своё государство? А вот назначить подконтрольным себе правителем-наместником, вполне себе.
  Королевича? У которого куча родственников за границей? Причем - взрослого сложившегося парня? Не-е, для приемника нужно было бы либо возвышать кого-то из своих подданых, либо выдавать дочь за малолетку -вполне нормальное для тех времён дело- чтоб была возможность воспитать из него приемника. Ну а обстоятельства, вынуждающие обещать кому-то значительную часть государства могут быть разными. Тем более, что, вполне вероятно, отдавать обещанное никто не собирался.>
  >>Так что стенания по ней - это обычная женская трактовка потери влияния.
  >
  >Так я и пишу про потерю влияния :)

  Про то, что это так для детей подано, а на самом деле - это нормальная мимолетная женская истерика на тему внешности. Вполне искренняя, но не мешающая действовать логично.

  >
  >>А, да, возможно убийство царевны и не планировалось. Доверять все планы Чернавке? Зачем? От нее требовалось только доставить из пункта а в пункт б.
  >
  >Вот тут к сожалению в тексте всё указано. Убийство планировалось.

   Весть царевну в глушь лесную
   И, связав ее, живую
   Под сосной оставить там
   На съедение волкам.

  Царица особо подчеркивает, что девушка должна быть оставленная именно живой в четко оговоренной месте, под приметной сосной. К чему бы? Ткнуть стрелой в горло и оставить тело в лесу. Даже если звери не обгладают до неузнаваемости, всегда можно свалить на неизвестного браконьера то ли случайно попавшего в человека, а то ли и решившего убрать свидетельница своего браконьерства - в те века ведь за такую охоту и повесить могли. Чтоб царица от такого да не отмазалась? Нет, девица явно за чем-то нужна была именно там и именно живой. Логично предположить, что там ее должен был перенять более верный человек, причем не ставя в известность Чернавку. Все же царица едва ли будет полность доверять служанке, тем более - такие дела. А здесь все логично: Чернавка не знает куда отправляется царевна, в идеале считает ее погибшей. Ну а некто, забирающий девушку, не знает, что это - царевна.

  >
  >>Второе покушение опять же весьма странное. Что всё-таки в яблоке?.
  >
  >В целом у меня следующие варианты:
  >1. Природная устойчивость царевны к ядам.
  >2. Медицинские познания Гвидона.
  >3. Малая доза. Царевна то только откусила, а собакен съел всё.
  Ну у пса еще сказывается и малая масса тела :). Но с остальным: едва ли бы использовали не проверенный яд. Если человек теряет сознание после одного укуса-значит рассчитывали для царевны дозу именно на один укус. Да и сомнительно, что, будь у нее природная устойчивость, то она сразу же потеряла бы сознание. Ну а медицинские познания у королевича могли бы быть только если он сам этот яд приготовил! Иначе откуда бы ему знать, какое нужно противоядие? Впрочем, что-то и Чернавка могла передать, но если бы у Чернавки был бы прямой выход на королевича, то тому не было бы смысла болтаться по своим осведомителям.
  >
  >>Далее - следующий момент: смерть царицы, едва возвращается царевна. Ни царевна, ни королевич явно не имели времени устроить отравление (от тоски - более всего похоже на этот вариант).
  >
  >Как вариант ими это продумывалось давно. Да и убирали скорей всекго свои люди, та же перевербованная Чернавка.
  По логике - скорее уж перевербованный осведомитель под кличкой "зеркальце". Царица погибает именно после разговора с ним.
  Вот только вопрос с трауром-открытым остается. Что мешало сначала жениться, а потом отравить? Ну попались теще на праздничном столе не те грибочки - с кем не бывает. И приличия соблюдены, и подозрений меньше.
  Но, возможно, царицу убрали и просто ее слуги, рассчитывали, что об их связях с царицей никому не известно, и, опасающиеся что царица при разговоре с королевичем "по душам" расскажет и о них.
  Хотя, строго говоря, могло и сердце прихватить - все-таки тот еще стресс.

143. Рысенок Дэн (felis2004@list.ru) 2016/06/12 21:13 [ответить]
  > > 142.Алла

  >Прежде всего - богатыри. Во-первых описание идет не заставы, а скорее захорона в лесу - простая избушка.

  Тут может быть авторская трактовка. А учитывая явную боевую активность богатырей как то не похоже это на небольшой пост разведчиков :)

  >Во-вторых богатыри, узнав, что у них царевна, ее первым делом пытаются напоить и допросить. Она отнекивался, уходит спать и дальнейшая жизнь описывается: она им не перечитать, они ей не прекословят. Больше похоже что люди просто друг к другу присматриваются, а не на отношение царевны со своими поддаными.

  Возможно проверяют её. Им же еще под её началом жить. Надо же знать потенциального начальника.

  > Ну и, царице разбазаривание земель должно было быть ой как не по вкусу.

  Да не похоже тут на разбрасывание земель. К чему царю разделять своё государство? А вот назначить подконтрольным себе правителем-наместником, вполне себе.

  >Так что стенания по ней - это обычная женская трактовка потери влияния.

  Так я и пишу про потерю влияния :)

  >А, да, возможно убийство царевны и не планировалось. Доверять все планы Чернавке? Зачем? От нее требовалось только доставить из пункта а в пункт б.

  Вот тут к сожалению в тексте всё указано. Убийство планировалось.

  >Второе покушение опять же весьма странное. Что всё-таки в яблоке? Яд или снотворное, вполне способное отравить насмерть собаку, но не опасное для человека, который к тому же может откусить только чуть-чуть? По сюжету больше похоже на второе. У царицы что, не было яда, способного за три дня убить девушку окончательно? По-видимому, предполагалось дождаться похорон и вернуть царевну, однако здесь королевич опередил людей царицы - они только и успели донести до нее что королевич все же нашел свою невесту.

  В целом у меня следующие варианты:
  1. Природная устойчивость царевны к ядам.
  2. Медицинские познания Гвидона.
  3. Малая доза. Царевна то только откусила, а собакен съел всё.

  >Далее - следующий момент: смерть царицы, едва возвращается царевна. Ни царевна, ни королевич явно не имели времени устроить отравление (от тоски - более всего похоже на этот вариант).

  Как вариант ими это продумывалось давно. Да и убирали скорей всекго свои люди, та же перевербованная Чернавка.

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Рысенок Дэн : другие произведения.

Комментарии: Истина Скрытая в Сказках (Оценка:8.53*10,)

Комментарии: Истина Скрытая в Сказках
(Оценка:**8.53*10**,)