41. (morgren@mailru.com) 2003/02/14 09:56
[ответить]
>>38.Остапенко Александр
>>>34.Моргрен
>>Это хорошо. А то - забей писать, забей писать BG
>:-)) Что такое BG?
Это я вместо смайликов - выпендриваюсь. G - grin - улыбка. BG - big grin VBG - very big grin и WEG - wicked Evil grin
>>Зато две фразы врезались из Павича запомнились образами ...
>Класс! Мне первая напомнила вот что:
>
>-------------------
>Фотографии для страшного допроса...
Да, круто. "Я заблудился в Древнем Риме." WEG Интересная штука, хоть и не литературная.
Я где-то старенькую сказку Кено в коммах приводил. Ладно, еще разок:
___________________________________________________________________ 1 Не угодно ли вам узнать историю о трех маленьких шустрых горошинах?
Если да, см. п. 4,
если нет, см. п. 2.
___________________________________________________________________ 2 Может быть, вы предпочитаете историю о трех тощих длинных жердинах?
Если да, см. п. 16,
если нет, см. п. 3.
___________________________________________________________________ 3 Тогда, значит, вы предпочитаете историю о трех обыкновенных, среднего размера кустиках!
Если да, см. п. 17,
если нет, см. п. 21.
___________________________________________________________________ 4 Жили-были три маленькие горошины, одетые в зеленое, которые славно спали в своем стручке. Их круглые мордашки дышали своими маленькими носиками, и было слышно их нежное стройное сопение.
Если вы предпочитаете другое описание, смотрите п.9,
если это описание вас устраивает, переходите к п. 5.
___________________________________________________________________ 5 Они не видели снов. Эти крошечные создания на самом деле никогда не видят снов.
Если вам хочется, чтобы у них все-таки были сны, см. п. 6,
если нет, переходите к 7-му.
___________________________________________________________________ 6 Они видели сны. Эти крошечные создания на самом деле всегда видят сны, и их ночи скрывают поистине волшебные грезы.
Если вы хотите знать, что им снилось, смотрите п. 11,
если вам это не интересно, смотрите п. 7.
___________________________________________________________________ 7 Их миленькие ножки нежились в теплых носочках, а ручки - в черных бархатных перчаточках.
Если вы предпочитаете перчатки другого цвета, см. п. 8,
если этот цвет вас устраивает, переходите к п. 10.
___________________________________________________________________ 8 У них были перчатки из синего бархата.
Если вы предпочитаете перчатки другого цвета, см. п. 7,
если этот цвет вас устраивает, переходите к п. 10.
___________________________________________________________________ 9 Жили-были три маленькие горошины, которые странствовали по большим дорогам. Когда наставал вечер, усталые и утомленные, они очень быстро засыпали.
Если вам интересно, что было дальше, смотрите п. 5,
если нет, переходите к п. 21.
___________________________________________________________________ 10 Все трое видели один и тот же сон. Все они нежно любили друг друга, и их общий сон делился между ними, как отражение в трюмо: одним словом, сны их были очень похожие.
Если вы хотите узнать, что им снилось, переходите к п. II,
если нет - тогда к 12.
___________________________________________________________________ 11 Им снилось, что они пошли пообедать в столовую, и, заглянув в свой котелок, обнаружили там суп из чечевицы. В ужасе они проснулись.
Если вы хотите знать, почемo они проснулись в ужасе, справьтесь в словаре, что такое чечевица, и не будем больше об этом говорить.
Если вы не видите необходимости углубляться в эту проблему, переходите к п. 12.
___________________________________________________________________ 12 Ой-ей-ей! - закричали они, открыв глаза. - Ой-ей-ей! Какой ужасный сон! Это дурное предзнаменование, - сказала одна горошина. О да, - сказала другая, - это верно, и мне даже взгрустнулось. Не горюйте раньше времени, - сказала третья, которая была самая хитрая, - тут нечего волноваться, короче - сейчас я вам все растолкую.
Если вы хотите узнать, как она растолковала этот сон, смотрите п. 15,
если вы, напротив, желаете знать мнение двух других горошин, смотрите п. 13.
___________________________________________________________________ 13 Ты над нами смеешься, - сказала первая. - С каких это пор ты умеешь толковать сны? Да, с каких? - поддакнула вторая.
Если вы тоже хотите знать, с каких - переходите к п. 14,
если нет, все равно переходите к 14-му, потому что все равно не узнаете.
___________________________________________________________________ 14 С каких пор? - воскликнула третья горошина. - Как будто я сама знаю! Но факт есть факт - я кое-что умею. И вы это сейчас увидите!
Если вы тоже хотите увидеть, то смотрите - в п. 15,
если нет, то все-таки посмотрите в п. 15, вы там ничего и не увидите.
___________________________________________________________________ 15 Отлично! Мы посмотрим, - сказали ее сестры. Ваша ирония мне не нравится, - заметила третья горошина, - и я вам ничего не скажу. Впрочем, в течение этой беседы, которая проходила весьма оживленно, ваше чувство ужаса не смягчилось ли? Даже, может быть, исчезло? Тогда к чему снова колыхать трясину вашей мотыльковой бессознательности? Лучше пойдем искупаемся в фонтане и почтим это веселое утро гигиеной и эйфорическим здоровьем! Сказано - сделано: и вот они выскользнули из своего стручка и мягко покатились по земле, а затем рысцой радостно устремились к месту своего омовения.
Если вы хотите знать, что происходило на месте их омовения, перейдите к п. 16.,
если вы этого не хотите, см. п. 21.
___________________________________________________________________ 16 Три длинные тощие жердины наблюдали за их купанием.
Если три длинные жердины вам не понравились, переходите к п. 21.
если они вам приглянулись, см. п. 18.
___________________________________________________________________ 17 Три среднего размера невзрачных кусточка наблюдали за их купанием.
Если три невзрачных кусточка вам не понравились, переходите к п. 21.
если они вам годятся, см. п. 18.
___________________________________________________________________ 18 Заметив, что за ними наблюдают, три маленькие шустрые горошины, которые были очень стыдливы, пустились наутек.
Если вы хотите знать, что произошло дальше, переходите к п. 19,
если не хотите - к п. 21.
___________________________________________________________________ 19 Они быстро-быстро побежали, чтобы снова спрятаться в свой стручок, и, захлопнув его за собой, заснули снова.
Если вы хотите знать, что было дальше, см. п. 20.
если не хотите - п. 21.
___________________________________________________________________ 20 Дальше не было ничего, сказка кончилась.
___________________________________________________________________ 21 Раз так, то сказка кончилась, и больше ничего не было.
___________________________________________________________________
40. (morgren@mailru.com) 2003/02/14 09:31
[ответить]
>>39.Остапенко Александр
>>>37.Клякса
>>посмотрим. а ты читал "третьего полицейского" о'бриана? пока что лучшее, что удалось в новом году достать:], - ещё под впечатлением (специально для А.О. - первоклассный бред;) только перевод должен быть хорошим, а то там стиль очень важен)
>Запомним... О'Бриан, "3й полицейский"...
Нет, запомни так: "Флэнн О`Брайен, "Третий полицейский" В русском переводе фамилия такая.
>
>>>Кстати, Клякса, скажи мне - Бориса Виана на литовский вообще переводили?
>Приду плюнуть на ваши могилы - читал. И еще пару вещей читал. Потом читать Виана надоело. Что у него есть хорошего, не в стиле Чейза? (чем-то он мне именно Чейза напомнил)
Да это же не настоящий Виан. Решил как-то он постебаться, и придумал Вернона Салливана, которого якобы "перевел" с английского: "Я приду плюнуть на ваши могилы", "Мертвые все одного цвета", "Уничтожим все уродов" (вот эта еще ничего) и "Женщинам не понять". Но к настоящему творчеству Виана это не имеет отношение. Что очень рекомендую:
"Пена дней" (в переводе Лунгиной), "Последняя осень в Пекине" и "Сердцедер". Это - нечто.
А для того, чтобы проникнуться духом - - небольшой рассказ "Водопроводчик" (теперь и не сплагиатишь)
39. (aostapenko2000@yahoo.com) 2003/02/13 19:09
[ответить]
>>>36.Моргрен
>>>>35.Клякса
>>Кстати, есть еще такой Дмитрий Липскеров.
Мне это имя знакомо в связи с премией Дебют, но читать его я не читал.
>>37.Клякса
>посмотрим. а ты читал "третьего полицейского" о'бриана? пока что лучшее, что удалось в новом году достать:], - ещё под впечатлением (специально для А.О. - первоклассный бред;) только перевод должен быть хорошим, а то там стиль очень важен)
Запомним... О'Бриан, "3й полицейский"...
>>Кстати, Клякса, скажи мне - Бориса Виана на литовский вообще переводили?
Приду плюнуть на ваши могилы - читал. И еще пару вещей читал. Потом читать Виана надоело. Что у него есть хорошего, не в стиле Чейза? (чем-то он мне именно Чейза напомнил)
38. (aostapenko2000@yahoo.com) 2003/02/13 18:55
[ответить]
>>34.Моргрен
>Я рад. Еще вот о чем хотел сказать...
Согласен.
>Это хорошо. А то - забей писать, забей писать BG
:-)) Что такое BG?
>Жаль, начал со словаря. Это - лучшее. Другие не так хорошо пойдут.
Посмотрим :-)
>Зато две фразы врезались из Павича запомнились образами ...
Класс! Мне первая напомнила вот что:
-------------------
Фотографии для страшного допроса: молодой паренек в банке, ресторане, троллейбусе, на остановке, лето - знакомится с молодой, приличной и привлекательной женщиной. Он опрятен и безопасен как кукла. Ночью темная аллея (набережная, скверик, парк, больничный дворик) рядом дорога доступная для автомобилей. "Парень приличный, просто - пупсик - приглашу к себе - это будет лояльно и безопасно" - думает приличная женщина в этот день. День следует за ночью, и ночь следует за днем; с учетом возможной шараобразности планеты, здесь день, там - на другой стороне - ночь - связь между ними железная дорога через центр Земли - линейка. Какая эротичная линейка в руках в руках у молоденькой строгой учительницы, которую он никогда не видел и читает о ней в иностранной детской книжке. Ночью по темной аллее (см. выше) идет одинокая и трогательная фигурка девушки. Соответственно проезжает автомобиль, за рулем хороший парень не хам и не бандит. Днем: они уже дома у приличной женщины, у них все в порядке время идет к поцелуям, для начала. Ночью шофер ненавязчиво и робко зовет: "Эй тебе не страшно, не одиноко, не тоскливо" - чувство приличия мешает ему добавить "куколка". Ее глаза отвечают: "Да, я одинока, возьми меня к себе в красивое авто". НО ДНЕМ, перед поцелуем парень достает из кармана, - что? Девушка в машине закуривает, немного смущена, шофер зрелый мужчина, брокер, немного смущен; девушка достает из кармана, - что? Днем и ночью он и она достают из карманов куклы:
1) Она - куклу изображающую парня с ножом, он сейчас в гостях у приличной женщины и в руках не нож, а кукла (см. п. 2)
2) Он - куклу девушки в руках у нее пистолет, она сейчас ночью в автомобиле и в руках у нее кукла (см. п. 1)
Куклы из леса принимают размеры человеческих тел. Нож рукой парня в горло шоферу, пуля в лоб приличной женщины из пистолета руками девушки. Они обнимаются и целуются, у них есть автомобиль и квартира, они одновременно там и там, в этом городе у них двойное легальное положение. Эмма и Максим готовы.
-------------------
37. 2003/02/13 18:39
[ответить]
>>36.Моргрен
>>>35.Клякса
>>>>34.Моргрен
>Кстати, есть еще такой Дмитрий Липскеров.
>Не так уж и плохо.
посмотрим. а ты читал "третьего полицейского" о'бриана? пока что лучшее, что удалось в новом году достать:], - ещё под впечатлением (специально для А.О. - первоклассный бред;) только перевод должен быть хорошим, а то там стиль очень важен)
>Кстати, Клякса, скажи мне - Бориса Виана на литовский вообще переводили?
переводили. про плевание на могилы. но не буду лгать, что читала.
>Или Кено? Мне просто интересно, как там дела с такого рода литературой.
а про этого не знаю. наверное, нет.
36. (morgren@mailru.com) 2003/02/13 18:16
[ответить]
>>35.Клякса
>>>34.Моргрен
>>>>33.Остапенко Александр
>>Жаль, начал со словаря. Это - лучшее. Другие не так хорошо пойдут.
>
>вот вот. и "Шляпа из рыбьей чешуи" казалась импровизацией на некоторые в "словаре" уже встреченные темы, - сон, ветер, вкус.
Кстати, есть еще такой Дмитрий Липскеров.
Не так уж и плохо.
Кстати, Клякса, скажи мне - Бориса Виана на литовский вообще переводили? Или Кено? Мне просто интересно, как там дела с такого рода литературой.
35. 2003/02/13 18:10
[ответить]
>>34.Моргрен
>>>33.Остапенко Александр
>Жаль, начал со словаря. Это - лучшее. Другие не так хорошо пойдут.
вот вот. и "Шляпа из рыбьей чешуи" казалась импровизацией на некоторые в "словаре" уже встреченные темы, - сон, ветер, вкус.
34. (morgren@mailru.com) 2003/02/13 17:52
[ответить]
>>33.Остапенко Александр
>>>32.Моргрен
>>>>31.Остапенко Александр
>Абсолютно все твои ответы меня удовлетворили :-)
Я рад. Еще вот о чем хотел сказать: представь, если бы все, что там происходит, было бы обыденным. Скажем, пил бы пиво (вино, водку), жевали бутерброд, пришли родители. И все рухнулу, как карточный домик, стало пресно и скучно.
>>Александр, загляни сюда -
>Уже заглянул :-)) Мне эта затея нравится!
Это хорошо. А то - забей писать, забей писать BG
>>Не надо понимать стараться. Скажи, Саш, ты Хазарский Словарь читал?
>Можно сказать - сейчас читаю. Я от него фигею, но идет он рывками. Прочитал около трети.
Жаль, начал со словаря. Это - лучшее. Другие не так хорошо пойдут. К примеру, Пейзаж, нарисованный чаем - слабее. Зато две фразы врезались из Павича запомнились образами (за точность цитирования не ручаюсь):
" Ночь была такой тонкой, что два человека, один из которых был во вчера, а другой в завтра, могли пожать друг другу руку" и "Внутренняя сторона ветра - та сторона, которая остается сухой, когда ветер дует сквозь проливной дождь".
33. (aostapenko2000@yahoo.com) 2003/02/13 17:41
[ответить]
>>32.Моргрен
>>>31.Остапенко Александр
>>>>15. Моргрен
Абсолютно все твои ответы меня удовлетворили :-)
>Александр, загляни сюда -
Уже заглянул :-)) Мне эта затея нравится!
>Не надо понимать стараться. Скажи, Саш, ты Хазарский Словарь читал?
Можно сказать - сейчас читаю. Я от него фигею, но идет он рывками. Прочитал около трети.
32. (morgren@mailru.com) 2003/02/13 16:52
[ответить]
>>31.Остапенко Александр
>>>15. Моргрен
>>Если каждое утро и каждый вечер ты будешь готовить себя к смерти и сможешь жить так, словно твоё тело уже умерло, ты станешь подлинным самураем. Тогда вся твоя жизнь будет безупречной, и ты преуспеешь на своем поприще.
>Ты это напамять запомнил, или как раз Хагакурэ читаешь?
Повторяю. Это - запомнил. Как и: "Я постиг, что Путь Самурая - это смерть". И кое-что еще. Но память уже начинает подводить.
>Про миниатюру. Сначала хотел спросить: "Что это?"
Александр, загляни сюда -
Это просто развлечение, а не что-то очень серьезное.
>Настроене почувствовал, но ведь это просто какой-то кусочек из жизни, крайне несамостоятельный.
Несамостоятельный? Но настроение-то почувствовал? Что-то внутри? Для того и писалось.
> Из того, что там происходило в этом классе, понял мало.
Не надо понимать стараться. Скажи, Саш, ты Хазарский Словарь читал? Или Внутреннюю сторону ветра? Это - Павич. Я, конечно, не Милорад, но пытаюсь, чтобы в тексте - таком маленьком - были просто нотки, которые затронут что-то в тебе, вызовут какую-то цепочку ассоциаций. Как музыка.
>Проявлю свою крайнюю неосведомленность и задам такие вопросы:
>
>- кто такой "тефаль"?
Шутка. Знаешь рекламу: "Тефаль - ты всегда думаешь о нас"? Фирма, владеющая патентом на тефлон, выпускающая кастрюли-сковородки-электрические чайники-утюги и т.п. Здесь идет как "аллегория с последующей антономазией" (как я шучу? все эти любители и знатоки литературы должны встрепенуться).
>- зачем пить чернила?
А почему бы и нет? Не пытайся объяснить. Почувствуй. Отвлекись. Это не то, где ты всегда. Это - рядом.
>- почему в классной комнате есть телефон?
Вот такая продвинутая классная комната. Хотя, возможно, стоит в мобильник переделать? Нет, пусть остается.
>- зачем появились спасатели? От чего они кого спасали?
Предположим, потоп. И они не могли выйти. Впрочем, это неважно. Интересней другое - Синеев ждал, а они просто разбудили. Он страдал, а надо было сделать шаг. Как такая веточка размышлений? Одна из возможных. А антураж - ты же не будешь ругать всех, кто пишет о том, чего не может быть? Что, обязательно нашу логику? Попробуй алогичность.
>Пожалуй, глупых вопросов хватит. И так уже засветился круглым дураком :-)
Да нет, что ты. Все нормально. Просто не будь таким серьезным в плане сюжета, посторайся почувствовать.