Комментарии: Ик: Звонок на тот свет

Моргрен : другие произведения.

Комментарии: Ик: Звонок на тот свет
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/02/2003, изменен: 17/02/2009. 1k. Статистика.

Аннотация:
Да, Клякса, загрузила. Всего не рассказал, всех мыслей не высказал, три кусочка выложил. Нельзя так. Впрочем, принимай.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
11:27 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1)
10:13 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (689/16)
07:32 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (781/1)
22:27 Ёлкин О.Х. "Так произошло" (244/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:55 "Форум: Трибуна люду" (194/101) 11:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (237/4) 11:54 "Форум: все за 12 часов" (135/101) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/35) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (237/4) 11:53 Николаев М.П. "Телохранители" (109/1) 11:50 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (847/8) 11:49 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (534/1) 11:40 Коркханн "Угроза эволюции" (930/29) 11:39 Акулов В.В. "Золото" (2/1) 11:37 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (554/3) 11:34 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (30/2) 11:27 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1) 11:23 Чваков Д. "К утраченному" (3/2) 11:17 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (17/8) 11:10 Осипцов В.T. "Реинкарнация (полностью)" (31/1) 11:09 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (196/1) 11:09 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1007/8) 11:06 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (310/4) 10:49 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (819/1) 10:43 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (461/10) 10:39 Логинов Н.Г. "Да у нас..." (34/1) 10:37 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (386/11) 10:28 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (49/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:12 Керн М.А. "Корона эльфийской империи" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

17. Клякса 2003/02/13 16:49 [ответить]
  > > 16.Моргрен
  >> > 15.Клякса
  >>> > 14.Моргрен
  >>>А как же самосовершенствование?
  >>тайком.
  >
  >Нет, я имел в виду - без помощи?

  с помошщю. но не публично.

  >Может, ты и права. Но мне очень не хочется этого признавать.

  ну и не надо. что я, зверь?:)

16. Моргрен (morgren@mailru.com) 2003/02/13 16:37 [ответить]
  > > 15.Клякса
  >> > 14.Моргрен
  >>А как же самосовершенствование?
  >тайком.

  Нет, я имел в виду - без помощи?

  >>Ты не слишком ли себя со своим киберэго ассоциируешь?
  >не знаю, слишком или нет, но точно знаю, что на чёткое разделение - это я в натуре, а совсем иной - в глубине - смотрю очень скептически. вот именно это попахивает шизофренией, или, в лучшем случае, лживостью. человек-то один. и "киберэго" - очень условное название.

  Не полностью согласен. Киберэго - это все же нечто иное. Смотри:
  1. К примеру, реакция человека в сети и при разговоре разная.
  2. Ничто не мешает воспринимать чистую мысль.
  3. Смайлики - слабая замена эмоциям и тону.
  4. В сети мы чаще такие, какими не решаемся быть в жизни.
  Этот список можно продолжать. Конечно, основа та же, но мелочи, из которых складывается образ - разные. Это больше похоже на роль, что играет актер. да, он в нее вживается - вон, Смоктуновский от князя Мышкина с ума сошел и лечился, - но потом же все проходит. Киберэго - это всего лишь часть тебя, и ею надо умело пользоваться.

  >>так ты же не считаешь других соавторами?
  >кого - других?

  Тех, кто формирует твой стиль и мышление. Или тех, кто высказал все эти мысли до нас.

  >>Прости. А как ты все это определяешь?
  >это не я. это ты:P
  >я как раз не определяю. знаешь, как говорят: вот до того, как издать книгу, он был пишущим, а после - уже стал писателем. или - он никогда не печатался, но в душе был поэтом.
  >так вот, мне именно такие определения кажется смешными и недостоверными. но, наверное, они неизбежны.

  Дело здесь вот в чем: издаются и полные отстои, это не является знаком. А делить все же надо по амбициям. Если ты хочешь, чтобы тебя не только читали, но и разбирали, и ценили. Можно так же учитывать с проыфессиональной точки зрения - зарабатываешь ли ты себе этим на жизнь.
  Я же считаю следующим образом: является ли написание текстов твоим главным и основным занятием в жизни. Как ответишь - так и есть.

  >>??? Вот здесь опять не понял. Я тут режу правду-матку, matka boska, а она издевается. G
  >не то что бы издеваюсь...}:)
  >извини, когда люди так говорят, мне всегда кажется, что они ждут опровергания своей мысли. не согласия же!* не смотря на то, что говорят:P но мне лень поддаваться таким несознательным провокациям;)
  >с другой стороны - а вдруг и вправду так думаешь:(.

  Во-первых - да, я действительно так думаю. И тому есть причины. тысячи, десятки тысяч причин. Я смотрю на действительно хорошо пишуших, и понимаю.
  И второе - такое сомнение ничуть не легче для того, кто жаждет опровержения. А тот, кто считает так, как сказал, остается в недоумении. Это мое мнение.

  >* и чем громче кричим мы о своих недостатках, тем меньше в них верим;) и наоборот.

  Да, психология. Есть, наверное, доля истины. Вполне возможно, что это неосознано. Как говорят - поругал себя и подумал: "Какой же я самокритичный и скромный". И эго радостно затрепетало и выросло еще немного.
  Может, ты и права. Но мне очень не хочется этого признавать.

15. Клякса 2003/02/13 16:21 [ответить]
  > > 14.Моргрен
  >> > 13.Клякса
  >>> > 12.Моргрен

  >А как же самосовершенствование?

  тайком.

  >Ты не слишком ли себя со своим киберэго ассоциируешь?

  не знаю, слишком или нет, но точно знаю, что на чёткое разделение - это я в натуре, а совсем иной - в глубине - смотрю очень скептически. вот именно это попахивает шизофренией, или, в лучшем случае, лживостью. человек-то один. и "киберэго" - очень условное название.

  >так ты же не считаешь других соавторами?

  кого - других?

  >>>Ты собираешься стать писательницей?
  >>если честно, не терплю этого определения. а с "поэзией" - ещё хуже.
  >
  >Прости. А как ты все это определяешь?

  это не я. это ты:P
  я как раз не определяю. знаешь, как говорят: вот до того, как издать книгу, он был пишущим, а после - уже стал писателем. или - он никогда не печатался, но в душе был поэтом.
  так вот, мне именно такие определения кажется смешными и недостоверными. но, наверное, они неизбежны.

  >>>Мне - проще. Здесь, в моем разделе, нет по-настоящему хороших вещей - конъюнктурная гадость. И плагиат. И просто - глупость. Но мне помогает разрядиться.
  >>
  >>слова, слова...
  >>да ладно.
  >
  >??? Вот здесь опять не понял. Я тут режу правду-матку, matka boska, а она издевается. G

  не то что бы издеваюсь...}:)
  извини, когда люди так говорят, мне всегда кажется, что они ждут опровергания своей мысли. не согласия же!* не смотря на то, что говорят:P но мне лень поддаваться таким несознательным провокациям;)
  с другой стороны - а вдруг и вправду так думаешь:(.
  так что я просто выразила сомнение, и всё.

  * и чем громче кричим мы о своих недостатках, тем меньше в них верим;) и наоборот.

14. Моргрен (morgren@mailru.com) 2003/02/13 15:54 [ответить]
  > > 13.Клякса
  >> > 12.Моргрен
  >>У меня другое отношение. Любой полуживой текст имеет право быть разгромленным.
  >а у меня нервы слааабые}:)

  А как же самосовершенствование?

  >:) всё равно в конкретной среде долго употребляемый псевдоним уже как имя воспринимается, и он представляет именно меня, неважно под каким набором букв.

  Ты не слишком ли себя со своим киберэго ассоциируешь? Впрочем, прости, не мое дело.

  >>Или боишься всех Клякс опозорить? WEG
  >ну ну. я в этой чернильнице единственная!:]

  В этой - да. Без сомнения - других не видел.

  >вот как спросил, задумалась...
  >не вспоминаю ни одного текста с:)

  Что ж, тебе проще.

  >>Или все только из своего личного опыта, все темы?
  >ну зачем так:/ ничто не ново под луной. или - все анекдоты старые, только мы не всех слышали:]

  так ты же не считаешь других соавторами?

  >>Ты собираешься стать писательницей?
  >если честно, не терплю этого определения. а с "поэзией" - ещё хуже.

  Прости. А как ты все это определяешь?

  >>Мне - проще. Здесь, в моем разделе, нет по-настоящему хороших вещей - конъюнктурная гадость. И плагиат. И просто - глупость. Но мне помогает разрядиться.
  >
  >слова, слова...
  >да ладно.

  ??? Вот здесь опять не понял. Я тут режу правду-матку, matka boska, а она издевается. G

13. Клякса 2003/02/13 15:42 [ответить]
  > > 12.Моргрен
  >> > 11.Клякса

  >У меня другое отношение. Любой полуживой текст имеет право быть разгромленным.

  а у меня нервы слааабые}:)

  >кстати, ты же тоже под псевдонимом?

  нет, это имя такое:P
  :) всё равно в конкретной среде долго употребляемый псевдоним уже как имя воспринимается, и он представляет именно меня, неважно под каким набором букв.

  >Или боишься всех Клякс опозорить? WEG

  ну ну. я в этой чернильнице единственная!:]

  >Кхм. Ты все без эпиграфов пишешь?

  вот как спросил, задумалась...
  не вспоминаю ни одного текста с:)

  >Или все только из своего лчного опыта, все темы?

  ну зачем так:/ ничто не ново под луной. или - все анекдоты старые, только мы не всех слышали:]

  >Ты собираешься стать писательницей?

  если честно, не терплю этого определения. а с "поэзией" - ещё хуже.

  >Мне - проще. Здесь, в моем разделе, нет по-настоящему хороших вещей - конъюнктурная гадость. И плагиат. И просто - глупость. Но мне помогает разрядиться.

  слова, слова...
  да ладно.

12. Моргрен (morgren@mailru.com) 2003/02/13 15:19 [ответить]
  > > 11.Клякса
  >ну вот, всё же придётся объяснить. это я про то, что а), не можешь быть уверен, что вещь получится - а выкладывать всё равно надо. что до меня, я полуживых текстов (по моему восприятию) не решаюсь оглашать. а то стыдно потом:]

  У меня другое отношение. Любой полуживой текст имеет право быть разгромленным. Я не гений, и мне нужно тренироваться. А СИ - удачная возможность. Плюс ко всему - я не воспринимаю это слишком близко. кстати, ты же тоже под псевдонимом? Или боишься всех Клякс опозорить? WEG

  > и б), в обратном случае - если получится действительно хорошая вещь, - её нельзя назвать совсем своей:(. всё же с чужой подачки придумана. вот. самолюбие у меня сравнимо хммм, пожалуй, разве что с моей скромностью;)))

  Кхм. Ты все без эпиграфов пишешь? Или все только из своего лчного опыта, все темы? Это вопрос отношения. Ну, и самолюбия. И целей. Ты собираешься стать писательницей?
  Мне - проще. Здесь, в моем разделе, нет по-настоящему хороших вещей - конъюнктурная гадость. И плагиат. И просто - глупость. Но мне помогает разрядиться.

  >да. и даже "много иначе":]

  Все течет, все меняется.

  >кстати. заметила такую вполне натуральную штуку. если пробовать вспомнить, скажем, как выглядел центральный вильнюсский гастроном в "те времена", стоя в нём - теперешнем (хотя это уже совсем не гастроном) - очень трудно. шум новых линий, пространств, другой цветовой гамы, даже обликов людей заглушают память. а вот будучи дома - весь вид вспоминаешь, всё, что ещё можно воспроизвести.

  Я все больше по маленьким городам скучаю. Укмерге - где родился, или деревня Ужраляй, что в десятке километров от Утены. А то, про что рассказываешь... Я так часто фильмы ощущаю. Смотрел, скажем, линчевский Малхоланд-драйв. Не очень впечатлился. Зато как потом проняло. То же с Мертвецом. И еще - эти фильмы потом ради некоторых кадров готов пересматривать. А восприятие меняется.

  >бррр, пора кончать это безобразие, а то щас носталгия придёт:)

  Да, я люблю болтать. Трепло просто.

11. Клякса 2003/02/13 15:01 [ответить]
  > > 10.Моргрен
  >> > 9.Клякса
  >>вот в том-то* и дело, что не можно, а - в этом случае - нужно! взял ведь на себя такое обязательство страшное:] вот я и говорю, чтобы не решилась на такое. наверное, не только лень, но и самолюбие не позволяет:/.

  >Во-первых - мне нужен стимул, чтобы писать. А во-вторых - при чем тут самолюбие? Тут самоуважение - выполнить то, что обещал. Но есть, есть много планчиков и планищ. Я - хитер.

  ну вот, всё же придётся объяснить. это я про то, что а), не можешь быть уверен, что вещь получится - а выкладывать всё равно надо. что до меня, я полуживых текстов (по моему восприятию) не решаюсь оглашать. а то стыдно потом:] и б), в обратном случае - если получится действительно хорошая вещь, - её нельзя назвать совсем своей:(. всё же с чужой подачки придумана. вот. самолюбие у меня сравнимо хммм, пожалуй, разве что с моей скромностью;)))

  >Не придется. Я твоему месту жительства завидую. А точнее - не месту, а тому,. что сам не знаю, доберусь ли когда-нибудь в Литву. И не разочаруюсь ли. Знаешь, так хорошо дорисовывать себе в памяти что-то. Ведь на деле может все оказаться немного иначе.

  да. и даже "много иначе":]
  кстати. заметила такую вполне натуральную штуку. если пробовать вспомнить, скажем, как выглядел центральный вильнюсский гастроном в "те времена", стоя в нём - теперешнем (хотя это уже совсем не гастроном) - очень трудно. шум новых линий, пространств, другой цветовой гамы, даже обликов людей заглушают память. а вот будучи дома - весь вид вспоминаешь, всё, что ещё можно воспроизвести.

  бррр, пора кончать это безобразие, а то щас носталгия придёт:)

10. Моргрен (morgren@mailru.com) 2003/02/13 13:58 [ответить]
  > > 9.Клякса
  >вот в том-то* и дело, что не можно, а - в этом случае - нужно! взял ведь на себя такое обязательство страшное:] вот я и говорю, чтобы не решилась на такое. наверное, не только лень, но и самолюбие не позволяет:/.

  Во-первых - мне нужен стимул, чтобы писать. А во-вторых - при чем тут самолюбие? Тут самоуважение - выполнить то, что обещал. Но есть, есть много планчиков и планищ. Я - хитер.

  >тебе хорошо. я уже не замечаю:7

  Все замечают. Особено по речи видно. Когда "словесов" не хватает - сигнал принят.

  >>Не завидуй, Клякса. Хотя нет - завидуй. Я вот тебе завидую, а теперь, оказывается, и ты мне. То есть - квиты.
  >
  >ха. а я не буду спрашивать, чему:)p
  >потом ещё опровергать придётся.

  Не придется. Я твоему месту жительства завидую. А точнее - не месту, а тому,. что сам не знаю, доберусь ли когда-нибудь в Литву. И не разочаруюсь ли. Знаешь, так хорошо дорисовывать себе в памяти что-то. Ведь на деле может все оказаться немного иначе.

  >* - ее.. тут нужен был дефис или нет?:)

  Я бы поставил не задумываясь. Но лучше спросить у корректоров BG

9. Клякса 2003/02/13 13:36 [ответить]
  > > 8.Моргрен
  >> > 7.Клякса
  >>> > 6.Моргрен
  >>norėjau pasakyti, kad verta pavydėti valios imtis tokios užduoties - nepaisant to, ar patinka frazė ar ne, vis tiek ją 'apžaisti', ir dar tokiais tempais. aš tingėčiau:)
  >
  >Прости, отвечу по-русски - писать не умею (в школу не ходил с языком). В каждой из предложенных фраз что-то есть. Можно же обыгрывать по-разному.

  вот в том-то* и дело, что не можно, а - в этом случае - нужно! взял ведь на себя такое обязательство страшное:] вот я и говорю, чтобы не решилась на такое. наверное, не только лень, но и самолюбие не позволяет:/.

  >Знаешь, заметил, что тупею.

  тебе хорошо. я уже не замечаю:7

  >Не завидуй, Клякса. Хотя нет - завидуй. Я вот тебе завидую, а теперь, оказывается, и ты мне. То есть - квиты.

  ха. а я не буду спрашивать, чему:)p
  потом ещё опровергать придётся.

  * - ее.. тут нужен был дефис или нет?:)

8. Моргрен (morgren@mailru.com) 2003/02/13 13:05 [ответить]
  > > 7.Клякса
  >> > 6.Моргрен
  >>> > 5.Клякса
  >norėjau pasakyti, kad verta pavydėti valios imtis tokios užduoties - nepaisant to, ar patinka frazė ar ne, vis tiek ją 'apžaisti', ir dar tokiais tempais. aš tingėčiau:)

  Прости, отвечу по-русски - писать не умею (в школу не ходил с языком). В каждой из предложенных фраз что-то есть. Можно же обыгрывать по-разному. К тому же вероятность появления абсолютно левых людей (с абсолютно неинтересным для меня мировосприятием) мала. А на счет лени - что сказать. Самое страшное - это мозговая лень. Знаешь, заметил, что тупею. Все чаще чужие мысли очень сильно влияют. А такая быстрая тренировка должна привести меня в норму. Но больше всего радует ее отдаленность от литературы. Я не строю из себя писателя, но писать хочется - вот такой нонсенс. А если люди улыбнулись или еще что - то и слава богу. А темп скоро снизится - по кроайней мере, на время. Надо избегать в игровой повторов, а это сложно.
  Не завидуй, Клякса. Хотя нет - завидуй. Я вот тебе завидую, а теперь, оказывается, и ты мне. То есть - квиты.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Моргрен : другие произведения.

Комментарии: Ик: Звонок на тот свет ()

Комментарии: Ик: Звонок на тот свет
()