Комментарии: Глава 11. Поиски и находки

Кусков Сергей Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Глава 11. Поиски и находки
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/08/2015, изменен: 04/09/2015. 13k. Статистика.

Аннотация:
Финальное обновление 17.10.15. Добавлен пропущенный кусочек про взлом.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2)
08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13)
08:04 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (552/2)
07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13) 08:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (950/8) 08:18 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (426/1) 08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1) 07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6) 07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24) 07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4) 07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15) 07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12) 07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1) 07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9) 07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2) 07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1) 06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3) 06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1) 06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7) 06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7) 06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4) 06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

153. rnk 2015/09/04 04:58 [ответить]
  ...Но Хуану удалось то, что так и "НЕ" смогла она, несмотря на титанические усилия

  НЕ непропущено тут?

  по поводу "бейте" - я бы добавил в окончании часть боя со стороны фрейи, все же тут именно диалог, и внутренее даже более важно внешнего. хотя, учитывая что в планах еще потом душ - то конечно можно все выложить и показать мысли фрейи и ее ощущение в спарринге и там, задним числом в размышлениях. сейчас получилось достаточно жестко. я понимаю почему надо было осадить богиню, но думаю тут еще и интересно было бы понять, что и как она сама поняла из всего произошедшего

152. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2015/09/04 02:56 [ответить]
   Ну, вот теперь бейте!

   Предыдущую часть, где она идет по коридору, тоже немного подретушировал. Возможно, так будет лучше.

151. PReDS 2015/09/04 00:45 [ответить]
  > > 150.Владимир

  >Почему облом? Да, вначале она летит вся себе в гневе, НО Фрея весьма умна, Серена ей открыто сказала, что Хуан не управляем, т.е. он не выполняет в точности приказы. Здесь таки в первую очередь просто "многослойная" ревность, а с ней, по здравому размышлению, она должна справиться. Иначе какая из нее наследница.Вопрос только сколько это потребует времени.
  >
  >На сегодня крайне интересно что будет далее с Бэль? Автор так закрутил, что даже предположений никаких нет ;))))

  Вот Вы и сами дали определение: "многослойная" ревность".
  Она справилась: "... к концу пути - блоку, где располагались залы для рукопашных - даже немного успокоилась." Только тут же получила еще один раздражитель в лице Паулы, а там уж времени для успокоения не было.

150. Владимир (v_f_filip@list.ru) 2015/09/03 23:55 [ответить]
  > > 149.PReDS
  >> > 148.Владимир
  >...
  >>Так и Хуан как бы не обманывал - так слегка умалчивал, а с точки зрения дворцовых интриг это даже и за ложь не может считаться ;)
  >
  > ... из которого она собиралась воспитать настоящего рыцаря (при чем, скорее всего она сама смутно представляет что это) - и тут ТАКОЙ облом.

  Почему облом? Да, вначале она летит вся себе в гневе, НО Фрея весьма умна, Серена ей открыто сказала, что Хуан не управляем, т.е. он не выполняет в точности приказы. Здесь таки в первую очередь просто "многослойная" ревность, а с ней, по здравому размышлению, она должна справиться. Иначе какая из нее наследница.Вопрос только сколько это потребует времени.

  На сегодня крайне интересно что будет далее с Бэль? Автор так закрутил, что даже предположений никаких нет ;))))

149. PReDS 2015/09/03 15:52 [ответить]
  > > 148.Владимир
  ...
  >Так и Хуан как бы не обманывал - так слегка умалчивал, а с точки зрения дворцовых интриг это даже и за ложь не может считаться ;)

  Это мы с Вами, читатели, понимаем, Оливия и другие ангелочки понимают, дон Бернардо и взвод Леи с офицерами Корпуса. А вот Фрея относится к нему совсем по другому, перечитайте её разговор с Сильвией о Хуане: слегка наивный и заблудившийся во взглядах, но умненький и благородный мальчик (в копилку к благородству идет и разговор с Мариной), из которого она собиралась воспитать настоящего рыцаря (при чем, скорее всего она сама смутно представляет что это) - и тут ТАКОЙ облом.

148. Владимир (v_f_filip@list.ru) 2015/09/03 14:16 [ответить]
  > > 147.Сергей Кусков
  >> > 146.читатель
  >>прочитал обнову. и кого фрейя будет, гхм, как бы это, когтить? кузину с земли, гг или обоих :)?
  > Думаю, с сестричкой банально не справится :) Из оставшегося Хуана выбор невелик... :)
  > Да и сестричка её не обманывала в глаза...
  Так и Хуан как бы не обманывал - так слегка умалчивал, а с точки зрения дворцовых интриг это даже и за ложь не может считаться ;)

147. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2015/09/02 08:36 [ответить]
  > > 146.читатель
  >прочитал обнову. и кого фрейя будет, гхм, как бы это, когтить? кузину с земли, гг или обоих :)?
   Думаю, с сестричкой банально не справится :) Из оставшегося Хуана выбор невелик... :)
   Да и сестричка её не обманывала в глаза...

146. читатель (fikreader@mail.ru) 2015/09/02 08:30 [ответить]
  прочитал обнову. и кого фрейя будет, гхм, как бы это, когтить? кузину с земли, гг или обоих :)?

  про обоснованность - имхо, допустимо. и гг тут будет не причиной, а поводом. поясняю: если предположить, что с ангелами хотелось, чтоб как мама, но обломалось. своего взвода у нее не получилось - а это значит, что ценных кадров, которые поддержат ее при любых взбрыках, у нее нет. а у гг - уже есть. и это фрейя еще не в курсе про ситуацию в корпусе в целом :)

145. Владимир (v_f_filip@list.ru) 2015/09/01 23:11 [ответить]
Спасибо!!!
Очень здорово, и Фрея более человечна получается

144. лиахим 2015/09/01 20:42 [ответить]
  > > 139.std
   >Не понравился резкий переход эмоции Фрейи на зависть к Хуану.
  > > Сергей Кусков
  - И, наконец, ангелочки, идущие защищать от неё Хуана. Принявшие его в свою стаю. На фоне того, что у неё в прошлом такой финт не то, что не получился - она и близко не смогла к такому подойти.

  Солидарен с std в части необоснованности такой эмоции к Хуану
  Вот если бы Фрейя раньше интересовалась, что происходит с парнем в корпусе или, собравшись в корпус на встречу с тамошним парнем, начала выпытывать, а как его приняли девки и как он вписался в коллектив, а затем уже от рассказа и 'душевной теплоты' рассказчиц к объекту , вот тогда , да, это стало бы последней каплей к эмоциональному срыву у девушки
  ну так вот мне кажется

143. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2015/09/01 16:44 [ответить]
  > > 138.PReDS
   Дату обновлю, когда закончу главу. Слишком маленький отрывок - не заслужил.

   Мне вчера прислали правку на пролог. Делал человек, шарящий в теме. Как я и подозревал, я вообще ни разу не грамотный! :)

   Спасибо, подправлю, как дойдут руки.

142. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2015/09/01 16:42 [ответить]
  > > 139.std
   По Фрейе.
  - Неудача со взломом, чтобы осуществить который она чуть ли не душу дьяволу продала.
  - На этом фоне читтерство - то есть в узких кругах над нею будут смеяться. У хакеров есть профессиональная этика и профессиональная честь, она в их глазах неудачница.
  - Взрослые, которые замутили операцию по сведению её с каким-то (неважно каким, важен факт, что они это сделали) мальчиком. Предательство самых близких людей, её опоры в жизни.
  - Мальчик, пудрящий ей мозги несколько недель.
  - Соперница. А возможно не одна.
  - И, наконец, ангелочки, идущие защищать от неё Хуана. Принявшие его в свою стаю. На фоне того, что у неё в прошлом такой финт не то, что не получился - она и близко не смогла к такому подойти.
   И всё вышеперечисленное в течение короткого времени, буквально несколько часов.
   Сколько пунктов?
   Встречный вопрос: вы по-прежнему считаете, что она завелась только с последнего?

141. Михаил 2015/09/01 14:39 [ответить]
  > > 139.std
  >Не понравился резкий переход эмоции Фрейи на зависть к Хуану.
  Тут-то как раз понятно более-менее. Лёгкая обида, а может даже пока что не обида, а так, неопределённая эмоция, с развитием событий лишь усиливается, а потом оп! - внезапная обида на то, что какой-то мальчик добился того, что не далось в детстве ей - ой как сбивает с ног. Тем более _детская_ обида, неразрешённая. Тут обида скорее даже на себя, но признаться хотя бы себе самой то ли характер не позволяет, то ли просто времени прошло недостаточно, чтобы успокоиться и осмыслить ситуацию. Оттого и проецирует на внешние раздрежители.

  > > 140.PReDS
  >Можно добавить еще пару штрихов к описанию характера Фреи из предыдущих книг:
  Да ну, взгляд Паулы тоже довольно однобок, она рассматривает королевскую семью через призму своих предубеждений. В книгах уже было показано то, что она как минимум не всегда права в своих оценках. Ну или же сознательно говорила Хуану неправду, но в таком случае к её оценкам тем более след относиться с большей осторожностью.

140. PReDS 2015/09/01 13:24 [ответить]
  > > 139.std
  >Не понравился резкий переход эмоции Фрейи на зависть к Хуану.
  >По стенам портреты Хуана висят, сердечками обклеены?
  >С чего она так резко решила, что корпус для него стал более родным?

  У автора, вроде, все расписано.

  Можно добавить еще пару штрихов к описанию характера Фреи из предыдущих книг:
   "И самое главное, ее высокомерие. Она - инфанта. Повелительница мира, хоть и будущая. Она выше всех, круче всех, и нет никого, кто был бы ей ровней. Даже Феррейра бегают перед ней на задних лапках, хотя они не менее родовитые, чем Веласкесы, и гораздо более влиятельны, если ты понимаешь, о чем я.
   Я понимал. Не стоит недооценивать власти Феррейра.
   - Простых людей для нее не существует - это пыль. Они никто. Даже хранители для нее всего лишь слуги. Для Леи - нет, для нее - да. Перед ней нужно преклоняться, и поклоняться ей, как воплощению какой-нибудь богини, только так можно сохранить ее расположение. Естественно, всё, что есть на планете, принадлежит ей. Особенно мальчик, единственный в женском корпусе, на которого она рано или поздно обратит свой взор.
   Паула вновь замолчала. Молчал и я, ожидая подробностей.
   - Игрушка, Хуан. Она сделает тебя своей игрушкой, потому, что ей будет интересно." (Точка невозврата)

  "Плюс, сама Фрейя - ты не представляешь, какая она властная. Ей тоже нужно будет дать окорот, и это гораздо большая проблема, чем все Феррейра вместе взятые." (Шаг над пропастью).

139. std 2015/09/01 10:07 [ответить]
  Не понравился резкий переход эмоции Фрейи на зависть к Хуану.
  По стенам портреты Хуана висят, сердечками обклеены?
  С чего она так резко решила, что корпус для него стал более родным?

  Он больше времени провел в корпусе - да,
  за него горой Бергер и девчонки ЕЁ взвода - да,
  но мгновенное чувство зависти к отношению всего корпуса к Хуану - "не верю" (с). Если была идея - зависть потом злость к Хуану, то лучше сразу - самка богомола рядом - злость на обоих. Злость - чувство более скоростное, можно упустить контроль и накрыть обоих ... (партнеров "спаринга" ))


  P.S. ИМХО конечно, но спорить не буду.

138. PReDS 2015/09/01 09:29 [ответить]
  Дату последнего изменения фрагмента обновите, пожалуйста. А то по прежнему 27.08 светится.

  "Возможно, пропуск был бы даден с вечера" - может все-таки, "выписан" или "выдан", а то "даден", да еще в размышлениях инфанты.

137. sergp11 (psaovo@mail.ru) 2015/09/01 03:04 [ответить]
Нормально. Отличный кусочек, вроде бы просто шла по зданию Корпуса, а вот открылся читателям ещё один уголок души Фреии.

136. GraySand 2015/09/01 01:54 [ответить]
  Тут давно читать перестал - читаю только на облаке. Зашёл сказать очередное спасибо, за произведение, которое приятно читать.
  Спасибо!
  Буду рад проде.

135. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2015/09/01 01:11 [ответить]
Отчего-то простой кусок, а идет очень трудно. Пока совсем чуть-чуть, чтоб пипл видел, процесс движется, но даже аннотацию не обновляю

134. Алексей 2015/08/28 22:39 [ответить]
ждем

133. sergp11 (psaovo@mail.ru) 2015/08/28 17:32 [ответить]
  > > 128.PReDS
  >> > 127.sergp11
  >> Он всё должен будет сделать красиво.
  >
  >Я вообще то подразумевал, что будет не Хуан, а Хуана: и разговор Хуана с Паулой, и разговор Фреи с Сильвией намекают именно на это.

  Это она так думает, другое дело получится ли? Хуан и без подготовки корпуса развернулся и пошёл прочь от обнаженной Изабеллы.

132. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2015/08/28 17:28 [ответить]
  > > 130.PReDS
   Интересные в комментах можно встретить цитаты.
  "Хуану, по идее, нельзя сразу ложиться под Фрею"
   Прочитав 8,5 книжек вы всё еще думаете, что он способен лечь под кого-то?
  >с нами из себя недотрогу полгода строил, а тут...
   Ну, строя недотрогу, он прекрасно потрахивал Мишель. И никто не пикнул. Тут вопрос статуса, и женщины прекрасно сей момент понимают, лучше мужчин.

131. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2015/08/28 17:24 [ответить]
  > > 129.std

  >Мне по разговору Хуана с Паулой мигнуло, что Фрея была послана..
   Ну, что вы, батенька, разговариваете, как быдло? Это же аристократия! :) Не послана, отправлена! :) Это касаемо терминологии, без спойлеров.

   Сегодня засяду, пятница. Если повезет, как раз этот отрывок и выложу.

130. PReDS 2015/08/28 17:24 [ответить]
  > > 129.std
  >> > 128.PReDS
  >>> > 127.sergp11
  >>> Он всё должен будет сделать красиво.
  >>
  >>Я вообще то подразумевал, что будет не Хуан, а Хуана: и разговор Хуана с Паулой, и разговор Фреи с Сильвией намекают именно на это.
  >
  >Мне по разговору Хуана с Паулой мигнуло, что Фрея была послана..

  Так и я пишу о попытке, а не об состоявшемся мероприятии.
  Хуану, по идее, нельзя сразу ложиться под Фрею не только из соображений дальнейших взаимоотношений с ней. Также надо учитывать, что этим он может сразу испортить к себе отношение в Корпусе, что-то вроде: с нами из себя недотрогу полгода строил, а тут...

129. std 2015/08/28 17:19 [ответить]
  > > 128.PReDS
  >> > 127.sergp11
  >> Он всё должен будет сделать красиво.
  >
  >Я вообще то подразумевал, что будет не Хуан, а Хуана: и разговор Хуана с Паулой, и разговор Фреи с Сильвией намекают именно на это.

  Мне по разговору Хуана с Паулой мигнуло, что Фрея была послана..

128. PReDS 2015/08/28 17:14 [ответить]
  > > 127.sergp11
  > Он всё должен будет сделать красиво.

  Я вообще то подразумевал, что будет не Хуан, а Хуана: и разговор Хуана с Паулой, и разговор Фреи с Сильвией намекают именно на это.

127. sergp11 (psaovo@mail.ru) 2015/08/28 16:53 [ответить]
  > > 125.Ненавидящий эльфов
  >> > 123.PReDS
  >>> > 121.Ненавидящий эльфов
  >>
  >>> Вопрос: откуда инфа про душ? :)
  >>
  >>Ткнул пальцем в небо.
  >
  >Душ будет потом. В следующей книге. Но я АБСОЛЮТНО никому про него не говорил, оттого и интересно!
  >
  >Хороший у вас палец! :)

  Ну так аристократия. Не у мусорного бачка же? Хотя у вас упоминаются нравы "золотой молодежи", лотерея опять же, но Хуан-то здорового пролетарского происхождения, чего он у этих бачков не видел? Для него это не экстрим будет, а прокол. Он всё должен будет сделать красиво.

126. sergp11 (psaovo@mail.ru) 2015/08/28 16:58 [ответить]
  > > 124.smm
  >> > 105.sergp11
  >

  >C большинством - соглашусь. Вот только касательно изменений в России - в во вторую половину 80-х, и первую - 90-х, несмотря на все экономические проблемы я эти перемены к лучшему видел. А вот сейчас, несмотря на чуть лучшее состояние экономики - то, что я вижу, это - осовремененная Брежневщина. Над которой мы тихонько ржали еще тогда, в конце 70-х, будучи студентами.

  Первая реакция: "ржали", ну да, мы же умные, а все вокруг так... серая масса.
  Но по существу. Либералы громко стенают "о временах, которые мы потеряли". Небольшая прослойка людей, мнящие себя интеллектуалами, горько сожалеют о перестройке, о девяностых, ведь тогда было золотое время. Была демократия, были настоящие выборы, а не фарс как сейчас, была настоящая свобода слова, свободные газеты, телеканалы. Правда журналистов и редакторов отстреливали, но это же было в демократической стране! ЗОЛОТОЕ ВРЕМЯ! Народ только оказался НЕ ТОТ, не понял своего счастья, не дошло до убогих, что демократия ценна сама по себе. Эта быдлота оказывается просто ЖРАТЬ хотела. Им бы о высоком подумать, о том что они теперь СВОБОДНЫ, а они все в корыте рылом пожрать искали.
  Реформы должны были проводится ради людей, а не ради самих себя. Кстати при проведении НЭПа самые упёртые большевики тоже стенали о военном коммунизме: мерзлая картошка была деликатесом, но зато сама жизнь была самая коммунистическая, все одинаково голодали. Царя, с буржуями скинули, какого ещё рожна вам надо?"
  В каком-то ток-шоу, кажется в самом конце 90-х, наших реформаторов обозвали "либерал-большевиками", им тоже на Россию наплевать было. Только у одних идея была, а другие просто разграбили свою страну.
  Поэтому не удивляйтесь, почему в России побеждает Путин.

   И все ж таки - бОльшей частью этого там переболели. У нас сейчас - дикий, ранний, суперолигархический и крайне огосударствленный капитализм, так что количество "язв" - максимально. И они есть сейчас, а не полвека назад.. По СОВРЕМЕННЫМ критериям (скажем, того же нынешнего ЕС) - абсолютная дикость. По им же 100-летней давности - вполне нормально

  Вот именно, 100 лет, 50 лет, а от нас требуют мгновенного преображения. Общественное самосознание крайне инертно, и изменяется очень медленно. Поэтому ваше упоминание о "ПОЗОРИЩЕ" такому народу, могу сравнить с человеком со сломанными ногами, которому кричат: "Дурак, ты что ползешь, бежать надо!"

  >А в целом - спасибо!

  И вам спасибо за приведённые факты, а то всё больше слышишь:
  Не понравилось кино,
  Наступили вы в говно...
  У любого катаклизма
  Объяснение одно...
  Знает каждый демократ -
  Это Путин виноват!

125. Ненавидящий эльфов (sergeykuskov@mail.ru) 2015/08/28 12:25 [ответить]
  > > 123.PReDS
  >> > 121.Ненавидящий эльфов
  >
  >> Вопрос: откуда инфа про душ? :)
  >
  >Ткнул пальцем в небо.

  Душ будет потом. В следующей книге. Но я АБСОЛЮТНО никому про него не говорил, оттого и интересно!

  Хороший у вас палец! :)

124. smm 2015/08/28 12:10 [ответить]
  > > 105.sergp11

  >Хорошие аргументы, трудно возразить, но я попробую.
  >Всё верно, но кажется у вас пошёл перекос в другую сторону. Гордиться не могу, потому-что всего лишь рядом стою, но посыпать голову пеплом, каятся и извинятся перед самим собой, согражданами, всем миром просто обязан. Причём за тоже самое, за стояние рядом.
  >
  >Мне кажется, что ошибка либералов, как на Западе, так и домашних, в том что они ожидали и требовали от России мгновенных перемен. Вчера ещё была руководящая рука КПСС, а сегодня должна быть демократия. Так не бывает. Теже Штаты которые заявляют о своём моральном лидерстве не всегда были толерантны как сейчас. Был и геноцид индейцев, и рабсто, и сегрегацию по-моему отменяли постепенно с середины 50-х. Всё меняется, изменится и Россия, уже меняется, к добру или к худу, будем посмотреть.
  >Мне много нравиться в США и ЕС, но быть американцем или немцем я не хочу. Хочу остаться русским и что бы мои дети были русским а не непонятными гражданами мира. Любить свою страну не значит ненавидеть остальной мир.
  >
  >Что не нравится в Западе так это его лицемерие. Россию ругают за то что они сами проделывали неоднократно. И кажется так будет всегда.

  C большинством - соглашусь. Вот только касательно изменений в России - в во вторую половину 80-х, и первую - 90-х, несмотря на все экономические проблемы я эти перемены к лучшему видел. А вот сейчас, несмотря на чуть лучшее состояние экономики - то, что я вижу, это - осовремененная Брежневщина. Над которой мы тихонько ржали еще тогда, в конце 70-х, будучи студентами.

  И, как уже сказал - многим в российской истории, науке и культуре - горжусь. А вот экономика, качество жизни, свобода и защищенность (от государства в первую очередь), вот тут - ну, никак...

  Насчет лицемерия Запада - соглашусь частично. Есть такое. Во-первых - применяется старый принцип "что позволено Юпитеру - не позволено быку".Юпитером с конца 80-х были именно Штаты, а мы - даже из быков не были первыми. Ну и еще: те жестокости (часть из которых Вы описали), что были в Штатах, Британской империи и т.д - в основном, как минимум, 50-летней давности. И все ж таки - бОльшей частью этого там переболели. У нас сейчас - дикий, ранний, суперолигархический и крайне огосударствленный капитализм, так что количество "язв" - максимально. И они есть сейчас, а не полвека назад.. По СОВРЕМЕННЫМ критериям (скажем, того же нынешнего ЕС) - абсолютная дикость. По им же 100-летней давности - вполне нормально

  Ну, а помирать и мне придется не американцем, а "славянской смесью" (у меня 4 крови - русская, польская, украинская и белорусская)

  А в целом - спасибо!

123. PReDS 2015/08/28 12:00 [ответить]
  > > 121.Ненавидящий эльфов

  > Вопрос: откуда инфа про душ? :)

  Ткнул пальцем в небо.

122. smm 2015/08/28 12:17 [ответить]
  > > 106.Сергей Кусков
  >> > 102.smm
  >
  >Мои пять центаво.
  >Национализм - любовь к своей нации.

  Абсолютно не соответствует общепринятому в политоглогии определению.

  >Не надо путать понятия. Я националист, и люблю свою нацию, свою страну и свою цивилизацию. Но это и всё.

  Это никак не признак националиста. Я очень многое люблю (а многое - и ненавижу) в истории России, но националистом это меня не делает. И для меня Россия - большая и интересная страна. Что ни на миллиметр не делает для меня хуже ее ту же Америку, Францию или Германию.

  >
  >Далее, о Чайковском, Попове и Менделееве. Я ГОРЖУСЬ ими. Потому, что они - мои предки. Да, я рядом не стоял, меня вообще там не было. Но это не значит, что я не должен знать их, помнить и гордиться.

  И я тоже знаю, помню и горжусь. Но это не значит, что я автоматически должен любить и гордиться нынешней властью и персонально Путиным.

  >Как пример, современные американцы рядом не стояли с такими колоритами, как Рузвельт, Линкольн, Адамс, Джеферсон, Вашингтон, Франклин. Далеко им до тех решительных и умных людей, их там не было и вообще они рядом не стояли. Отчего же они знают их и любят?

  Ровно от того же, отчего Вы любите Чайковского, Попова, Менделева, Пушкина, и далее по списку. Им ТОЖЕ есть, чем гордиться. Как есть и нам. А есть и чего стыдиться. Тоже, как и нам.


  > Паскаль, Лавуазье, Вольтер, Руссо, Наполеон Бонапарте - современные французы каким боком с ними связаны? Они там тоже рядом не стояли! А ведь они гордятся ими! А еще, открою страшную тайну, они гордятся тем, что они - французы!

  См. выше. К тому же - хороший образец для подражания))))

  > А мелкобриты гордятся тем, что они мелкобриты. Когнитивный диссонанс для российского либерала, но это так. И немцы гордятся. И историей своей гордятся. Как бы официальные власти ни давили, что не надо гордиться - они всё равно это делают, всем назло.

  Ни малейшего когнитивного диссонанса. Говорю как ульрапоследовательный российский либерал. Британцы имеют полное право гордиться Шекспиром, Ньютоном, и так далее. В мировую историю они сделали огромный вклад. Как и немцы с их Гете, Дюрером и далее по списку. Был, и в Штатах, и в Англии, и в Германии и во Франции (правда, там - только в приграничном со Швейцарии районе)

  > Мне кажется, что-то тут не так, в ваших рассуждениях. И ещё мне кажется, что если вы бомж... То есть, не любите свою Родину

  Смесь красного с кислым. Я НЕ бомж, более того - более 55 лет живу не только в одной стране (в основном, кроме довольно коротких периодов), но даже и в одном городе. Но быть бомжом и любить/не любить свое государство - вещи АБСОЛЮТНО разные. Кстати, моя нелюбовь - именно к государству (не к стране). Государство - действительно не люблю, а можно и куда более сильные слова употребить, все равно будет верно. К стране отношусь ... много лучше, хотя и не во всем однозначно..

121. Ненавидящий эльфов (sergeykuskov@mail.ru) 2015/08/28 11:56 [ответить]
  Думаю (чисто логически) что бабсовету и Мишель сейчас не надо отсвечивать. Если им надо, чтобы Фрейя вляпалась, неё ни в коем случае нельзя предупреждать. А когда поймёт - будет поздно. Сирена и та на контакт пошла лишь по необходимости. Заметбте, она связалась с падчерицей постфактум, не лезла, пока та не попыталась ради Хуана базу данных дворцовой охранки сломать.

   Вопрос: откуда инфа про душ? :)

120. amateur (vsavelyev42@gmail.com) 2015/08/28 11:23 [ответить]
  > > 113.Ненавидящий эльфов
  >Такое ощущение, что зря суетился :) Никому ее высочество не интересна...

  Приснился (sic!)непростой разговор Фрейи с Мишель,в ходе которого наследнице,вероятно, продемонстрируют несколько видео с ключевыми событиями из жизни Хуана в корпусе. Учитывая уровень стервизма главы корпуса,её способность переформатировать сознание собеседника буквально в ходе почти светской беседы (см.главу "Заговор" в "Лестнице в небо"), такого рода разговор способен стать моментом истины для всего проекта.

  Особенно интересно, как Мишель подала бы чтение монолога марионетки, с наглядной демонстрацией того, что МОЖЕТ, если захочет, сделать Хуан ... Фрейя,несмотря на все осложнения, едет всего-навсего разобраться с "подарком", с игрушкой для наследницы, с ОБЪЕКТОМ приложения своих высокородных усилий.

  Внезапный шок от увиденного.
  Комментарии Мишель... Эмоциональные реакции Фрейи...
  Она из ЭТОГО парня рыцаря хочет сделать!

119. sergp11 (psaovo@mail.ru) 2015/08/28 10:30 [ответить]
А я и не говорю, что встретятся. Есть вероятность, что просто узнает про мальчика из корпуса. "Бабсовет" должен блокировать от младшей и эту информацию. Может она и не узнаёт про это до самой встречи.

118. std 2015/08/28 10:36 [ответить]
  > > 114.PReDS
  >Не, все замерли в предвкушении сцены попытки изнасилования в душе))), ну или где она Хуана выловит.

  Мне кажется мы еще полгода ждать будем этой сцены в душе, и по книге и в реале.

117. PReDS 2015/08/28 10:23 [ответить]
  > > 116.sergp11
  >Как скоро до младшей дойдёт информация о том, что мальчик Фреи тот самый которого взяли в корпус. Все ведь уверенны, что она захочет его посмотреть хотя бы из любви к искусству. И тут она может столкнутся с противодействием не только Фреи, но и "бабсовета". Должна задуматься, почему ей не хотят его показать не только в живую, но даже фотку его зажали. Правда фотку могут показать любую, но это уже будет откровенная ложь.

  Да нет, вряд ли. В концовке РК2 Хуан усиленно подтягивает танцы, т.е. готовится к общению с Изабеллой и даже рискует в любой момент с ней столкнуться, а по календарю там стоит сентябрь 2448, т.е. остался всего лишь месяц.

  Видимо, это и есть попытка заставить Фрею относится к себе более серьезно:
  "Зажечься страстью, видя страсть чужую,
  И ревновать, еще не полюбив, -
  Хоть бог любви хитер и прихотлив,
  Он редко хитрость измышлял такую.
  Я потому люблю, что я ревную,
  Терзаясь тем, что рок несправедлив:
  Ведь я красивей, а, меня забыв,
  Он нежным счастьем наградил другую.
  Я в страхе и в сомненье дни влачу,
  Ревную без любви, но ясно знаю:
  Хочу любить, любви в ответ хочу.
  Не защищаюсь и не уступаю;
  Быть понятой мечтаю и молчу.
  Поймет ли кто? Себя я понимаю"
  Собака на сене (тоже, кстати, классическая испанская литература).

116. sergp11 (psaovo@mail.ru) 2015/08/28 10:10 [ответить]
  > > 113.Ненавидящий эльфов
  >Такое ощущение, что зря суетился :) Никому ее высочество не интересна...

  Интересно, ещё как интересно.
  Мне понравилось: могла бы прямо спросить...

  Как скоро до младшей дойдёт информация о том, что мальчик Фреи тот самый которого взяли в корпус. Все ведь уверенны, что она захочет его посмотреть хотя бы из любви к искусству. И тут она может столкнутся с противодействием не только Фреи, но и "бабсовета". Должна задуматься, почему ей не хотят его показать не только в живую, но даже фотку его зажали. Правда фотку могут показать любую, но это уже будет откровенная ложь.

115. std 2015/08/28 09:55 [ответить]
  > > 112.Сергей Кусков
  > А чего сообщение удалили? Не хотите пиарить Круза энд Компанию? :)

  Ну да, правила хорошего тона в комментах по книгах:
  - не хвалить других авторов;
  - троллить автора по очереди;
  - оффтопить по существу;
  - хвалить Автора )
  мне понравился эпизод с Фрейей, умная девочка...

  P.S. В облаке 2 кбайта прибавилось? или мне показалось.

114. PReDS 2015/08/28 09:48 [ответить]
  > > 113.Ненавидящий эльфов
  >Такое ощущение, что зря суетился :) Никому ее высочество не интересна...
  Не, все замерли в предвкушении сцены попытки изнасилования в душе))), ну или где она Хуана выловит.

Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кусков Сергей Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Глава 11. Поиски и находки ()

Комментарии: Глава 11. Поиски и находки
()