Комментарии: Глава 12. Ох уж эти принцессы!

Кусков Сергей Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Глава 12. Ох уж эти принцессы!
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/08/2015, изменен: 03/10/2015. 14k. Статистика.

Аннотация:
Ред. от 03.10.15

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2)
08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13)
08:04 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (552/2)
07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:39 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (41/5) 08:36 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (505/2) 08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13) 08:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (950/8) 08:18 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (426/1) 08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1) 07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6) 07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24) 07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4) 07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15) 07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12) 07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1) 07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9) 07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2) 07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1) 06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3) 06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1) 06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7) 06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

103. читатель (fikreader@mail.ru) 2015/09/19 17:32 [ответить]
очень хочется. такой интересный момент, и на половине оборван :(

102. Михаил 2015/09/19 02:30 [ответить]
Хочется дозу.

101.Удалено написавшим. 2015/09/18 14:24

100. читатель (fikreader@mail.ru) 2015/09/18 14:23 [ответить]
  > > 99.Сергей Кусков
  >> > 98.std
  >
  >> Думаю, я бы не отказался что-бы некоторые из задуманных частей распались на тома )
  > Спасибо, мы это уже проходили, с меня хватит!
  > Тут кстати Рыцарь выходит на отметку двухтомника...
  берите пример с роберта джордана - каждая книга - 2-3 увесистых тома, книг (при жизни) 12 или 13 по колесу времени вышло.

  т.е. 2-3мб чистого текста на книгу ;) и это правильно. у вас масштаб хоть и поменьше, как и количество главных героев и действующих лиц, но тоже огого.

99. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2015/09/17 20:35 [ответить]
  > > 98.std

  > Думаю, я бы не отказался что-бы некоторые из задуманных частей распались на тома )
   Спасибо, мы это уже проходили, с меня хватит!
   Тут кстати Рыцарь выходит на отметку двухтомника...

98. std 2015/09/17 18:54 [ответить]
  > > 97.Сергей Кусков
  >> > 92.std
  >>И какие у нас авторские планы? Любопытно же ведь :)
  >9. Рыцарь в алмазных доспехах
  >10. Между двух огней
  >11. Пока небеса молчат
  >12. Земля великих империй

  Спасибо за ответ! Вот прям не знаю как прокомментировать эту информацию. Думаю, я бы не отказался что-бы некоторые из задуманных частей распались на тома )
  Я, на самом деле, интересовался планами по проде на остаток главы )

97. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2015/09/16 21:30 [ответить]
  > > 92.std
  >И какие у нас авторские планы? Любопытно же ведь :)
  9. Рыцарь в алмазных доспехах
  10. Между двух огней
  11. Пока небеса молчат
  12. Земля великих империй
  >Глава закончилась?
   Нет. Осталось самое интересное.
  >И сейчас начнется экшн в 13-й главе? про ГГ с пламенными крыльями ...
   А то!
  >Драйва хочется )
   Согласен насчет танцев. Куда ж драйвовее? :)

  > > 93.rnk
  >да и вобще, в сюжете не просто ради красоты еще 1 кузина нарисовалась
   Ну, я чуть ли не открытым текстом обозначил, кто она и на кого вкалывает.

96. Вадим (linkr82@mail.ru) 2015/09/16 21:14 [ответить]
  > > 30.Сергей Кусков
  > Всех, кого это касается,
  >
  > С ДНЁМ ТАНКИСТА!!!

  Спасибо, извини что раньше не поблагодарил. Некогда было, был праздник. Признателен. Всех причастных и не причастных- с настоящим мужским праздником!

95. читатель (fikreader@mail.ru) 2015/09/15 12:02 [ответить]
  > > 88.Сергей Кусков
  >Вытянул бы Ваня Фрейю. Вопрос в сроках.
  думаю, вытянет. вы очень постараетесь :) да и интересно это будет - столкновение личностей. хорошо искрить будет, да. иначе... придется мутить как бы не coup d etat в пользу нового императора :) ибо белль, и, тем более эдуардо на роль первого лица в условиях N-ной миро... ээ... межпланетной не потянут.

94. PReDS 2015/09/15 11:58 [ответить]
  > > 92.std
  >И какие у нас авторские планы? Любопытно же ведь :)
  ...
  >Драйва хочется )

  Что может быть драйвовей латино-американских танцев!?

93. rnk 2015/09/15 11:48 [ответить]
  да чтото непохоже что закончилась, во всяком случае на этикете... знания этикета надо гдето показывать а не втихаря прятать. да и слишком пока открыт этот эпизод, можно подумат Фрейя сама ничего с ним не попробует по своему решать/копать. Альфа самка на то и альфа, что позицию готова зубами отстаивать, во всяком случае, пока не увидит опасного конкурента, которого не победить наскоком. а с добычей - так любая львица это кошка, охота не менее важная часть чем обед после охоты

  да и вобще, в сюжете не просто ради красоты еще 1 кузина нарисовалась

92. std 2015/09/15 10:12 [ответить]
  > > 88.Сергей Кусков
  И какие у нас авторские планы? Любопытно же ведь :)
  Глава закончилась?
  И сейчас начнется экшн в 13-й главе? про ГГ с пламенными крыльями ...

  Драйва хочется )

91. smm 2015/09/15 08:12 [ответить]
  > > 87.Сергей Кусков
  > Мало ли чего кто требовал! Обама вообще требует, чтобы Крым Б.У. вернули! Думаю, ответ Леи в этой же плоскости.

  Посмотрим. По одному из моих прогнозов - лет через 20 как раз и вернут, точнее - сам попросится и уйдет. Но - до этого (или НЕ до этого) еще дожить надо. А пока остается только спокойно читать и комментировать..

90. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2015/09/15 07:37 [ответить]
  > > 89.лиахим
  >По поводу урока этикета.
   Его не учили стоять в первом кольце. Там своя наука, со своими особенностями. Пока ему по сути НВП преподавали, только с углубленкой на стратегию и тактику. По замыслу первое кольцо это не первый год, это когда ты уже что-то умеешь, когда база есть. Но время лучше знает, когда что должно выстрелить :)

   А Фрейя наверняка скидку делала. Не поедет же она с Ваней в супер-пупер заведение. Хорошее, но не такое, где только свои (сливки).

89. лиахим 2015/09/15 07:25 [ответить]
  По поводу урока этикета.
  А в Корпусе не должны ли были этому учить? физзащита сопровождает 'тело' повсюду и не всегда в открытую, поэтому, для ориентации в ситуации, должны бы и по этикету ориентироваться.
  Логичнее было бы, если бы они в клуб закатились , где 'его лабухи' играют , да и эхо от этого быстро докатится до Ф. и выплывет появление еще одной конкурентки , ну и вызовет очередные выяснялки не только с Х. но и с М.

88. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2015/09/15 07:11 [ответить]
  > > 85.smm

  >Увы - не убедили. Но - в своем авторском праве.....
   Насчет авторского произвола - да есть такое. Чувство демиурга. Но я стараюсь просчитывать ситуацию: "А что могло бы быть, если бы события понеслись не так, как я задумал?"
   И знаете, если не сходится - я обычно за тот или иной сюжетный поворот не берусь. Вытянул бы Ваня Фрейю. Вопрос в сроках.
   А приключений Лейка подкинет если что. :) Ей сие как два пальца о пенобетон!

87. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2015/09/15 07:09 [ответить]
  > > 86.rnk

  >да вроде как не об "не откажется" речь шла, там вобще в ултьмативном порядке на блюдечке его потребовали предоставить, на одной из встреч
   Мало ли чего кто требовал! Обама вообще требует, чтобы Крым Б.У. вернули! Думаю, ответ Леи в этой же плоскости.

86. rnk 2015/09/14 19:42 [ответить]
  > > 84.Сергей Кусков
  >> > 82.std
  > Вообще не надо ни на чем зацикливаться.
  > Интерес дяди Себастьяна так же на стороне Хуана - уж этот лис от человека с потенциалом не откажется, с удовольствием уведет его у Леи!

  да вроде как не об "не откажется" речь шла, там вобще в ултьмативном порядке на блюдечке его потребовали предоставить, на одной из встреч

85. smm 2015/09/14 18:32 [ответить]
  > > 84.Сергей Кусков
  > Чем меньше ажиотажа по персоне Хуана, тем лучше. Для него заставить себя уважать вопрос не теоретических, а вполне себе технический.

  Увы - не убедили. Но - в своем авторском праве.....

84. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2015/09/15 07:07 [ответить]
  > > 82.std
   Вообще не надо ни на чем зацикливаться.
   Чем меньше ажиотажа по персоне Хуана, тем лучше. Для него заставить себя уважать вопрос не теоретических, а вполне себе технический. Тем более по иронии судьбы у него под боком ДВЕ принцессы для осуществления плана. Причем Фрейя не может не понимать, что Гортензия прилетела не просто так. Интерес дяди Себастьяна так же на стороне Хуана - уж этот лис от человека с потенциалом не откажется, с удовольствием уведет его у Леи!

83. rnk 2015/09/14 17:49 [ответить]
  > > 81.Сергей Кусков

  > Нет, признания я не рассматриваю, мне даже читать про них смешно.

  согласен, я и не говорю про признание - я как раз по моему указал на то что такого пути королева не может допустить ибо это все уже достигнутое во "красивом внедрении хуана" порушит. но аргументы почему это будет выложены как варианты потенциальных ходов. и аргументы (их "НЕподход" к нужному пути развития отношений) как раз указывают что реальный путь - дать гг возможность развивать отношения и добиваться всего с Фрейей самому, НО - аргументы заодно показывают почему гг за свое поведение которое в другой ситуации было неоправданным получает в данный момент "карт бланш"

82. std 2015/09/14 17:45 [ответить]
  > > 81.Сергей Кусков
  > Нет, не понимаете.
  > Снова затяну свою песню.
  >1. Королева признает Хуана.
  >2. Хуан ЗАСТАВЛЯЕТ уважать себя.

  А если что-нибудь посередине выбрать?

  По п.1 - действие этой главы происходит в сентябре 2448, эпилог РК2 тоже сентябрь 2448. Т.е. Хуан с Фрейей "танцуют" по варианту ?2 в своей реальности, а в это время вся Венера обсуждает нового Веласкеса.
  Или опять не зацикливаться на датах?

81. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2015/09/14 17:30 [ответить]
   Нет, не понимаете.
   Снова затяну свою песню.
  1. Королева признает Хуана. Раскрывает часть карт, да допустим одной Фрейе! Чтобы типа уважала. Каков будет итог?
   Правильно, презрение, зависть, ревность. Да, он поднимется на ступеньку, но потеряет очарование "выскочки из народа", а так же статус "неопасного для королевы" в будущем. Как пример - уважение к крокодилу за его силу, за то, что может съесть, но чисто человеческое отвращение к нему, за то, что крокодил, и презрение, что в воде плавает. Уважение к силе, не к человеку.
  2. Хуан ЗАСТАВЛЯЕТ уважать себя. И она начинает уважать, но не его силу, а его самого, как человека. Понимает, что такой ей не будет угрожать, а в команде так и вообще пригодится.
   Нет, признания я не рассматриваю, мне даже читать про них смешно.

80. smm 2015/09/14 17:07 [ответить]
  > > 79.std
  >Не надо переделывать Фрейю, можно приподнять Хауна до уровня, при котором альфа самка сама поймет что высокомерие в отношениях надо исключать.

  Хуана. И вот такой вариант, подразумевающий, как минимум, что-то близкое к равенству, на мой взгляд был бы куда предпочтительнее. Ну, хоть убей, не верю я в вариант "Фрейя - ласковая кошечка (читай - та самая тряпка, о которую ноги вытирают) у ног великого и могучего Хуана". Никак. По тому же критерию Станиславского..

79. std 2015/09/14 17:03 [ответить]
  > > 78.rnk
  >> > 76.std
  >>> > 74.smm
  >>>
  >
  >>>И еще, не забываем по "экстренный пакет", по которому Хуана объявляют наследником, если что...
  >
  >по моему не наследником, регентом до коронации наследницы/-ка. это не совсем тоже самое.

  да, согласен, ошибся.
  спасибо что поправили...
  К чему я про тревожный пакет вспомнил - сказав А, Леи придется сказать и Б, т.е. ей пора начинать лепить из Хуана будущего "регента", инвестировать в него. И процесс "лепки" подразумевает придание Хуану какого-нибудь первоначального официального статуса и "засветки" в обществе. Не надо переделывать Фрейю, можно приподнять Хауна до уровня, при котором альфа самка сама поймет что высокомерие в отношениях надо исключать.

78. rnk 2015/09/14 16:09 [ответить]
  > > 76.std
  >> > 74.smm
  >>> > 73.rnk
  >>

  >>И еще, не забываем по "экстренный пакет", по которому Хуана объявляют наследником, если что...

  по моему не наследником, регентом до коронации наследницы/-ка. это не совсем тоже самое.

  " если, например, монарх пал жертвой террористов, каких-либо диверсантов - власть назначаемого королевой регента длится лишь до коронации наследника. Но в случае переворота, бунта, революции или войны таковая может длиться и до полного исчезновения угрозы. То есть, попадание в список 'тревожного пакета' не значит, что ты становишься законным главой государства. Но это означает, что ты будешь на законных основаниях править им, 'рулить', вместо премьер-министра, получающего таковые полномочия в случае смерти монарха естественной, ненасильственной.
   То есть, это бомба, заложенная под знать мудрой первой королевой, которая не могла быть заложена более никогда, и которую у Сената не хватит духу отменить еще долго. А бомбы, как известно, нужно бояться. "

  "я возобновила эту традицию на, казалось бы, пустом месте, так еще и вписала в список регентов имя никому не известного мальчишки, которого лишь там же, в этом письме, признаю племянником. "

  это по регентству и по поводу УЖЕ признания - официально его еще и не было, просто кому надо слили информацию, но это далеко не признание на официальном уровне "со всеми почестями"

77. rnk 2015/09/14 15:51 [ответить]
  > > 75.PReDS
  >В книге где-то говорилось, что таких внуков по двум империям раскидано вагон и маленькая тележка и никому они на фиг не нужны. И простым официальным признанием тут ничего не добъёшься.
  >Гортензия - дочь императора, незаконная, но официально-признанная. И в политических раскладах она никто. Лея как крестная и графский титул защищают её от смерти и не более того.
  >Мерседес - племянница императора, опять же официально признанная. И она никто. Сначала не была никому интересна. Когда подросла и появилась при дворе, двоюродные братцы оценили внешние данные и захотели себе красивую игрушку - закончилось всё бегством на Венеру.
  >
  >Ещё пример: Манзони, собиравшегося слить родного сыночка в перспективе, главное повыгодней.
  >
  >В конце концом отец Фреи был женат на Лее - признание, официальней некуда, и что оно ему дало?

  по поводу внуков - ни один из них и близко не подошел к тому чтобы за него сказала слово глава клана и королева. тут же пока может не всем, но кое кому уже сказали, да еще и указали будущим регентом, поинтересуйтесь, какие у регента права ДО коронации будущей правительницы, и поймете что он реально наместник-временный король со всем из этого проистекающим. НО - это как раз информация которую Фрейе не дадут ни за что узнать. как не дадут узнать вобще никому, кроме марсианина, потому что за его спиной будущая сила армии для поддержки регента.

  по поводу сравнения с младшим Манзони - чванливое зрение "свысока" типо полных аристократов не менает того, что он все это время считался наследником номер 1, и как раз это и вывело то само столкновение, иначе его вобще бы не произошло. а взгляд свысока на выскочку - так даже на жену императора елси она "полу-... чтото от рождения" будут смотреть свысока пока она не докажет что может за такой взгляд укоротить на гляделку. и то не сразу, это очень долгий процесс.

  по поводу Сергея - королева ввела его в общество, а потом же она САМА испугалась его влияния и выперла по дальше нах... так что может там и было бы со временем это положение - но сама трусиха и похерила его, с целью обезопасить себя от его влияния. и все, даже если тебя сам клан посылает на чертовы кулички - какое тут может еще быть отношение от других

  кстате, причиной раздора между королевой и Сергеем как раз тоже был проект Хуана, ирония судьбы. и Сергей очень очень долго вставлял палки в колеса всему клану, сея раздор между взводом Леи, КТ, и всеми другими силовыми структурами веласкесов, из за чего во многом сейчас клан и попал в жпс - раздоры, интриги, друг друга чуть не стреляют... когда клан изнутри на грани войны, он НЕ МОЖЕТ В ПРИНЦИПЕ быть сильным среди других, он теряет позиции ибо его силы направлены не на то куда были бы направлены в случае когда лидер ОДИН и его поддерживают вся команда. вот сравним с Феррейра - там один Октавио, и все, а другие хотя может и ведут скромную игру, но даже и не думают чтото затевать внутри против его. во всяком случае нам об таком не известно - берем за факт что такого и нету

  все не однозначно, примеры каждый сам по себе со своей историей, да и думаю таких еще десятки можно подобрать. просто тут дилемма - королеве вроде уверена - но она НЕ хочет и похоже НЕ может доказать этого другим без того чтобы не раскрыть слишком многое. а этого она боится, рано еще, клан слишком еще слабый, венера саме не особо сильная(вернее слишком шаткая) и до того как пройдет операция в будущем конфликте в Европе, еще долго будет играть вокруг до около. а там уже если армия покажет себя на уровне, то победителей не судят, они сами судят кого хотят. положение упрочится и можно будет уже и не боясь заговора и зубы показать

76. std 2015/09/14 15:37 [ответить]
  > > 74.smm
  >> > 73.rnk
  >
  Добавлю угольку -
  вспомните эпилог предыдущей книги, РК2, "котенок в ведре".
  Там где Гортензия проводит сеанс обучения Хуана танцам, кстати, тоже сентябрь 2448.
  Два момента -
  1. разговор Хуана с журналисткой:
  "- Вот видишь, ты готовилась, - наконец, улыбнулся он. - Раскопала про корпус, про Филиппа Веласкеса. Кстати, эта утечка идет от королевы, потому сие секрет полишинеля. "
  т.е. карты вскрыты
  2. рассуждения Хауна, в перекуре между танцами:
  "Дай бог, чтобы ее высочество хотя бы сегодня не приперлась сюда, выяснять, что это я тут такого делаю - что даст мне фору в обучении. И научить меня, соответственно уровню, может только кто-то вроде этой сеньориты, заслужено считающейся одной из лучших танцовщиц Империи."
  т.е. высочество и танцы - Бэль.
  Ура, Бэль вернулась...

  И еще, не забываем по "экстренный пакет", по которому Хуана объявляют наследником, если что...

75. PReDS 2015/09/14 15:18 [ответить]
  В книге где-то говорилось, что таких внуков по двум империям раскидано вагон и маленькая тележка и никому они на фиг не нужны. И простым официальным признанием тут ничего не добъёшься.
  Гортензия - дочь императора, незаконная, но официально-признанная. И в политических раскладах она никто. Лея как крестная и графский титул защищают её от смерти и не более того.
  Мерседес - племянница императора, опять же официально признанная. И она никто. Сначала не была никому интересна. Когда подросла и появилась при дворе, двоюродные братцы оценили внешние данные и захотели себе красивую игрушку - закончилось всё бегством на Венеру.

  Ещё пример: Манзони, собиравшегося слить родного сыночка в перспективе, главное повыгодней.

  В конце концом отец Фреи был женат на Лее - признание, официальней некуда, и что оно ему дало?

74. smm 2015/09/14 14:03 [ответить]
  > > 73.rnk

  >вобще то в реальной жизни тоже есть один(как минимум, не буду углубляться совсем) очень простой вариант показать стоимость хуана - но он просто будет вразрез с целями королевы по возможному эмоциональному союзу дочки и гг - признать почему именно хуана сватают Фрейе, и что он не просто там какой то веласкес, а именно веласкес внук (признанный уже королевой внук) того веласкеса. и сразу социальное положение будет другим, но в этом же случае потеряется эффект "случайности" и это будет казаться более политическим/логическим чем эмоциаональным ходом, и именно этого на данный момент все заинтересованные стороны хотят избежать. потому что многоходовая комбинация о будущем окажется сорванной в какой то мере. да и другие кланы начнут смотреть на признанного кузэна уже другими глазами, а не так как сейчас, на потенциального выскочку без стоимости в самом себе

  Согласен полностью. Но именно поэтому в реале такой вариант не слишком вероятен. По существу - при нем сразу открываются ну, не все, но слишком многие карты. А игру с открыми картами мало кто любит, подавляющее большинство предпочитает держать козырный туз где-то за обшлагом рукава))))). Скорее всего подобные "маневры" будут и тут... Как уже сказал - остается ждать, читать, реагировать по тому самому принципу Станиславского, ну, и все пожалуй..

73. rnk 2015/09/14 13:47 [ответить]
  > > 72.smm
  >> > 67.Сергей Кусков
  >
  >>Ребят, ситуация гораздо проще. Серж не смог заставить себя уважать и стал тем, кто есть. Никем. Хуан просто напросто пытается не делать его ошибок. Да, он требует уважения.
  >
  >Вот тут абсолютно спорить не буду. Требует. И может получить. А может получить, но не уважение, а условную петлю на шею или столь же условный нож в бок. Что реально получит - увидим (хотя, замечая естественную несомненную любовь автора к Хуану - думаю, В КНИГЕ он все же уважение получит). Насчет реальной жизни - остаюсь скептиком (но - отрицать такой вариант не стану, просто его вероятность оцениваю как достаточно низкую).

  вобще то в реальной жизни тоже есть один(как минимум, не буду углубляться совсем) очень простой вариант показать стоимость хуана - но он просто будет вразрез с целями королевы по возможному эмоциональному союзу дочки и гг - признать почему именно хуана сватают Фрейе, и что он не просто там какой то веласкес, а именно веласкес внук (признанный уже королевой внук) того веласкеса. и сразу социальное положение будет другим, но в этом же случае потеряется эффект "случайности" и это будет казаться более политическим/логическим чем эмоциаональным ходом, и именно этого на данный момент все заинтересованные стороны хотят избежать. потому что многоходовая комбинация о будущем окажется сорванной в какой то мере. да и другие кланы начнут смотреть на признанного кузэна уже другими глазами, а не так как сейчас, на потенциального выскочку без стоимости в самом себе

72. smm 2015/09/14 13:20 [ответить]
  > > 67.Сергей Кусков

  >Ребят, ситуация гораздо проще. Серж не смог заставить себя уважать и стал тем, кто есть. Никем. Хуан просто напросто пытается не делать его ошибок. Да, он требует уважения.

  Вот тут абсолютно спорить не буду. Требует. И может получить. А может получить, но не уважение, а условную петлю на шею или столь же условный нож в бок. Что реально получит - увидим (хотя, замечая естественную несомненную любовь автора к Хуану - думаю, В КНИГЕ он все же уважение получит). Насчет реальной жизни - остаюсь скептиком (но - отрицать такой вариант не стану, просто его вероятность оцениваю как достаточно низкую).

71. rnk 2015/09/14 12:10 [ответить]
  > > 70.читатель
  >> > 69.sergp11
  >>Хуану нужно заставить Фрею относиться к себе как к равному, это минимум. Не переменить её мировоззрение, а показать ей, что он имеет право стоять рядом с ней на одной ступени. Она же по привычке хочет указать ему на место у своих ног.
  >а это и есть смена мировоззрения и поведенческих стереотипов :) и тут как раз ревность и конкуренция оччень помогут. фрейя ведь кто? доминирующая самка по воспитанию. интересно, автор белль на сцену вывести не хочет :)?

  по моему рано Бэль, да и ее приход это уже выстрел гавным калибром. та же Мерседес или Гортензия могут сыграть роль не хуже, зато с гораздо менее деструктивным для плавного течения (фрейя скажем уже наверно понятно что зацепилась, но до полного прзнания ею этого и признания равноценным хуана еще как лягушке до небес) исходом. да и кроме их тоже есть немало людей которые имеют вес (для Фрейи) в каком нибудь смысле

  к тому же еще момент, Бэль хоть и "отказалась" от Хуана в пользу Фрейи, и она это сдеалала точно не по причине того что сама о нем забыла, но все же еще подсознательно она скорее всего не верит что это все же именно ее парень. он же "бог знает где на земле" а этот рядом под носом и всегда судя по всему был рядом под носом. тут найди она в эту минуту Хуана, и наверно даже сама в ступор впадет не зная как относиться к своим словам

70. читатель (fikreader@mail.ru) 2015/09/14 11:09 [ответить]
  > > 69.sergp11
  >Хуану нужно заставить Фрею относиться к себе как к равному, это минимум. Не переменить её мировоззрение, а показать ей, что он имеет право стоять рядом с ней на одной ступени. Она же по привычке хочет указать ему на место у своих ног.
  а это и есть смена мировоззрения и поведенческих стереотипов :) и тут как раз ревность и конкуренция оччень помогут. фрейя ведь кто? доминирующая самка по воспитанию. интересно, автор белль на сцену вывести не хочет :)?

69. sergp11 (psaovo@mail.ru) 2015/09/14 09:52 [ответить]
  > > 63.читатель
  >перевоспитать состоявшуюся как личность фрейю, не ломая ее в процессе? вы серьезно :)?


  Я думаю тут дело не в перевоспитании. Хуану нужно заставить Фрею относиться к себе как к равному, это минимум. Не переменить её мировоззрение, а показать ей, что он имеет право стоять рядом с ней на одной ступени. Она же по привычке хочет указать ему на место у своих ног.

68. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2015/09/14 09:47 [ответить]
  > > 66.sergp11
  >Этикет преподали за вечер (ночь?), какой-то не серьезный экспресс метод получается.
   Паула его напарница. Место тренинга есть. Времени - хоть отбавляй. А начали сегодня.

67. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2015/09/14 09:47 [ответить]
  Да этикет не страшно. Она была к этому готова.

  Вопрос в терминах "сказки" и "ломать", сыплющихся в комментах.
  Ребят, ситуация гораздо проще. Серж не смог заставить себя уважать и стал тем, кто есть. Никем. Хуан просто напросто пытается не делать его ошибок. Да, он требует уважения. Её же высочество вместо того, чтоб рогом в землю и стоять на своем, "я звезда и НИИ бьёт", может уступить. Помните мультика про енота: "А ты ему просто улыбнись!"
  Проблема не в правительнице, доведшей страну до чего-то там. А в матери, не сумевшей воспитать такую вот енотиху, которую надо ЗАСТАВЛЯТЬ улыбаться, используя сногсшибательные по сложности головокружительные приёмы.

66. sergp11 (psaovo@mail.ru) 2015/09/14 09:44 [ответить]
Этикет преподали за вечер (ночь?), какой-то не серьезный экспресс метод получается.

65. std 2015/09/14 11:07 [ответить]
  Сильно :)
  Если тебя приглашает в ресторан принцесса, а ты не знаешь столовый этикет, то ... срочно придумываем стратегический план на тему "чем больше женщину мы меньше" и вперед. Мы все смогём ... :)

  Еще сценка представилась -
  Изабелла сильно удивилась когда в ресторан ворвалась Фрейя, одна и сильно возбужденная... После краткого совета, сестры отправляются искать Хуана и находят ... :)

64. smm 2015/09/14 08:56 [ответить]
  > > 46.Сергей Кусков
  >> > 45.smm
  >> Но - в сказках бывает многое. Посмотрим)))
  > При чем здесь сказки? Дело в обычных человеческих слабостях. Например, дать понять, что вытирая ноги она потеряет то, что может иметь, относясь человечно. И эстафету подхватит другая, которая не будет страдать таким недугом. И другая соберет все сливки. Кандидатов море, только успевай отгонять.

   И многие ли из этих кандидатов принадлежат к правящему дому? Ведь вопрос тут в соотношении сил: если кто угодно, заполучив Хуана, становится автоматически ферзем и доминирующей силой в происходящих политических играх - тогда, безусловно, да. Но это уже чем-то вроде божественного уровня (ну, или игры в чит-моде с бесконечными жизнями) попахивает. А вот если Хуан - фигура просто ОЧЕНЬ важная, но не более того - тогда есть как минимум 2 способа действий: либо обойтись без него (при этом позиция - слабее, но зато не надо принимать практически все его условия и можно играть в привычном стиле) либо действовать по методу столь нелюбимого мной "отца народов": нет человека - нет проблемы, или, по-другому, "так не доставайся же ты никому!" Справлялись же как-то ДО того в конце концов - пусть плохо, но без необходимости ставить все на столь непредсказуемую в ряде аспектов фигуру. Именно такой вариант в реальной жизни мне кажется наиболее вероятным, потому и упомянул про сказки. Но если ситуация столь отчаянная, что без Хуана, по выражению Высоцкого из известной песни "иначе - крышка и хана" - тогда да. Но тогда возникает вполне определенное мнение о правительнице, при правлении которой страна (планета и т.д) пришла к такому состоянию....

Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кусков Сергей Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Глава 12. Ох уж эти принцессы! ()

Комментарии: Глава 12. Ох уж эти принцессы!
()