>Вот только в тексте Лея сообщает об этом Мишель существенно позже событий. Учитывая, что Иван оторван от семьи и сыободного выхода не имеет, о беде должны были сообщить офицеры. Молчание лично я воспринимаю как предательство.
На что только не пойдешь, лишь бы мальчонку подтянуть!
А вообще мы с вами мужчины, а они - женщины. А женщины более хитрые и более жестокие.
>Это преувеличения, или что-то не попало в текст?
Это будет ,как продолжение отношений Х. и Ф. Как ретроспектива.
>Извини, но для того, чтобы что то требовать, надо этому во-первых, научить...
Проверяется ген ХАРИЗМЫ. И проверяется острота ума. Если его научить и дать методичку, не будет это экспериментом. Это будет экзаменом. У Леи немного другие цели, она ищет проявления генов, а не остроумие гг.
>Такое проходит только в сказках.
Так это и есть сказка. Сколько раз я уже писал :)
> Поэтому заявление Леи Если он не может защитить своих женщин, ему не место рядом с моими дочерьми верх цинизма и фарисейства.
С её колокольни - нет. Она не согласна отдавать дочь (любую, да блин, хоть обеих - она к таким вещам спокойна) человеку, у которого нет нужных генов и который не то, что страну с нуля поднять, а криминал поставить на место не может, чтоб тот знать забыл, как его девочек обижать (а вместе с криминалом и кланы). Всё логично, просто у вас и Леи разные "точки отсчета". Разные системы координат, если хотите.
> С юридической защитой сложнее - уже был приказ королевы не лезть офицерам во всё это дело. И то, что Марина так долго о нападении молчала, как бы не проблема офицеров.
Вот только в тексте Лея сообщает об этом Мишель существенно позже событий. Учитывая, что Иван оторван от семьи и сыободного выхода не имеет, о беде должны были сообщить офицеры. Молчание лично я воспринимаю как предательство.
Кстати, там в тексте была интересная фраза: Странно, в момент, когда у Хуана и твоей дочери всё начало налаживаться, когда она водит мальчика по консерваториям и филармониям, элитным пляжам и зонам отдыха, когда одну за другой они вместе покоряют скейтбордные дорожки...
Это преувеличения, или что-то не попало в текст?
> Требовать он может, но вес его при этом исчезающе мал. Плюс он понимает, ему ответят: "Ваня, мы предоставили тебе карт-бланш, право ЛИЧНО решить проблему, как будущему государственному деятелю. Что ты сделал? Что организовал?"
Извини, но для того, чтобы что то требовать, надо этому во-первых, научить, во-вторых, дать ему возможность участвовать в событиях и иметь о них информацию, а в третьих, предоставить ресурс.
Теорию и тактику проведения карательных операций он еще не изучал, от событий он оторван, так как безвылазно сидит в казарме, ресурса информационного и человеческого у него нет. Ему, по сути в одиночку, предлагают сделать то, подо что планируют целую карательную операцию силами корпуса и департамента безопасности. Такое проходит только в сказках. Поэтому заявление Леи Если он не может защитить своих женщин, ему не место рядом с моими дочерьми верх цинизма и фарисейства. Она является гарантом безопасности своих подчиненных и их семей. Ее службы обосрались, а она, вместо того, чтобы извинятся и минимизировать последствия, молчит и чего то еще от него хочет.
140. * (sergeykuskov@mail.ru) 2015/11/09 03:11
[ответить]
Для полуношников.
Пишется под такое - дай боже! Причем не под оригинал, а под арфу :)
А фб2 пока не доделан. Детали, но не доделан.
139. FaV2015/11/09 02:56
[ответить]
>>135.Сергей Кусков
>МАЛО? ДА ВЫ ОХЕРЕЛИ! ХРЕН Я ВАМ ЧТО БОЛЬШЕ НАПИШУ!!!
Кстати, он действительно обиделся, и, в знак протеста, выложил в облаке версию РАД-1 в fb2. :)
Кого интересует, может скачать из старого облака.
138. * (sergeykuskov@mail.ru) 2015/11/09 02:53
[ответить]
>>132.FaV
>Ну никак я кое-что не понимаю.
>1. Даже если Иван и не Веласкес. Но он будет охранником первых лиц государства. А любой охранник должен быть готов умереть за охраняемое лицо. Для этого он должен быть уверен в своих тылах- что его родственники будут защищены в случае его смерти. Иначе он будет думать о них, а не об охраняемом лице. Причем охрана не только физическая, но и юридическая.
Будь он полноценным ангелом - никто бы не сказал и слова. Более того, семью Санчес бы вывели из под удара. Но он так, не пришей кобыле хвост. Плюс, охраняет их семью ДБ, а кто у нас руководит ДБ? Правильно, а ей зачем заморачиваться тем, что она не поддерживает.
>Здесь мы имеем, что с охраной Беатрис банально не справились.
Вот-вот, я об этом. Хотели бы - справились бы.
> А юридическую защиту просто саботировали.
С юридической защитой сложнее - уже был приказ королевы не лезть офицерам во всё это дело. И то, что Марина так долго о нападении молчала, как бы не проблема офицеров.
Аргументы типа ... смысла не имеют, так как или его тылы защищают, или нельзя быть уверенным в его готовности умереть за охраняемое лицо. Тылы обычного ангела бы защитили. Тут ситуация иная. Был приказ "не мешать", доведенный до сведения всех старших офицеров, что равнозначно по мнению королевы защите. Плюс, текущую защиту ДБ продолжает выполнять.
>И здесь претензии надо предьявлять не как Веласкесу, а как служащему корпуса с требованием освободить начальника, саботирующего свои обязанности, что приведет к снижению лояльности остальных телохранителей- ведь глядя на эти события, остальные будут думать, что "если даже Ваниных родных не защитили, то на нас тем более положат"!
Требовать он может, но вес его при этом исчезающе мал. Плюс он понимает, ему ответят: "Ваня, мы предоставили тебе карт-бланш, право ЛИЧНО решить проблему, как будущему государственному деятелю. Что ты сделал? Что организовал?" Нет, требовать он не будет, понимает подоплеку ситуации. А вот закономерно бояться Алисы он не должен, а просто обязан. Что он и делает.
>
>2. Ага, сейчас то уже мало кто ручкой пишет. А спустя столько лет?
Я думал над этим вопросом и пришел к выводу, что ничего умнее ручки на самом деле не придумано. Убедился сегодня, когда телефон заглючил и я не смог быстро найти код билетов в кинотеатр. Хорошо, жена переписала их заблаговременно на бумажку.
Как вариант, письмо на бумаге - как и курение сигар - "фишка" богатых и обеспеченных, директоров, начальников. Признак принадлежности элиты. Виктор Кампос, например, носил блокнот настоящего дерева и писал золотой ручкой. Пусть это роскошь, но Мишель она явно по карману.
Тем более, а вдруг примут решение действовать? Да и корректировать его проще, когда он в электронном виде.
Как примут решение - начнут. Раньше суетиться нет смысла, так как слишком много переменных факторов. А вбить по готовому алгоритму в компьютер не проблема.
137. PReDS2015/11/08 23:29
[ответить]
>>136.Харон
>>>135.Сергей Кусков
>>МАЛО? ДА ВЫ ОХЕРЕЛИ! ХРЕН Я ВАМ ЧТО БОЛЬШЕ НАПИШУ!!!
>
>Гм, радикально. А я как раз расчитывал через недельку - другую узнать как Хуан выкрутиться из ситуации. И чем черт не шутит...
ну, будем надеяться, что сей вопль возмущения относился к конкретному персонажу и репрессии не затронут остальных участников подписки.
136. (vi117@mail.ru) 2015/11/08 21:54
[ответить]
>>135.Сергей Кусков
>>>134.Негодяй и хам
>МАЛО? ДА ВЫ ОХЕРЕЛИ! ХРЕН Я ВАМ ЧТО БОЛЬШЕ НАПИШУ!!!
Гм, радикально. А я как раз расчитывал через недельку - другую узнать как Хуан выкрутиться из ситуации. И чем черт не шутит...
135. * (sergeykuskov@mail.ru) 2015/11/08 21:51
[ответить]
>>134.Негодяй и хам
МАЛО? ДА ВЫ ОХЕРЕЛИ! ХРЕН Я ВАМ ЧТО БОЛЬШЕ НАПИШУ!!!
134. Негодяй и хам2015/11/08 21:41
[ответить]
Прода хорошая, но мало ;)
( это типо такая "тонкая" провокация автора на " МАЛО? ДА ВЫ ЧТО АХЕРЕЛИ? ДА Я ЩАС ЕЩЕ ГЛАВУ НАПИШУ, ПОНЯЛ?! ")
а по проде - чую, близится ночь длинных ножей :)
133. * (sergeykuskov@mail.ru) 2015/11/08 19:57
[ответить]
>>131.Aleksey
Скажем так, всплывут новые данные из пропущенной главы. Кстати, будет стимул за нее наконец взяться.
А накосячила она с Бэль, чуть не сдав ей, кто есть Хуан.
Пересекутся, куда они денутся...
132. FaV2015/11/08 18:38
[ответить]
Ну никак я кое-что не понимаю.
1. Даже если Иван и не Веласкес. Но он будет охранником первых лиц государства. А любой охранник должен быть готов умереть за охраняемое лицо. Для этого он должен быть уверен в своих тылах- что его родственники будут защищены в случае его смерти. Иначе он будет думать о них, а не об охраняемом лице. Причем охрана не только физическая, но и юридическая.
Здесь мы имеем, что с охраной Беатрис банально не справились. А юридическую защиту просто саботировали. Аргументы типа Ты, никто, без роду-племени, у нас без году неделя, ничего не создал, не совершил, никак себя не проявил... Заявляешься к Совету и приводишь какую-то шалаву, которую в ультимативной форме требуешь обогреть, приласкать и защитить. И для этой цели даже женишься на ней, чтобы окончательно припереть нас к стенке. Вопрос, как к этому должна относиться я, уверенная, что ты не тот человек, которого видят в тебе моя сестра и остальные? смысла не имеют, так как или его тылы защищают, или нельзя быть уверенным в его готовности умереть за охраняемое лицо.
И защищать родственников надо независимо от того, нравятся они руководству охраны или нет. Ибо говоря Что в переводе означает, ты этих сучек к нам привел - ты их и защищай дается повод, когда Алисия уйдет(а она не вечна), новому руководителю сказать тоже самое про ее детей и внуков. Либо защищаются все, либо будь готов к тому, что тебя не захотят защищать.
И здесь претензии надо предьявлять не как Веласкесу, а как служащему корпуса с требованием освободить начальника, саботирующего свои обязанности, что приведет к снижению лояльности остальных телохранителей- ведь глядя на эти события, остальные будут думать, что "если даже Ваниных родных не защитили, то на нас тем более положат"!
2. Все три листа - рукописный текст, видно, написанный на скорую руку. Ага, сейчас то уже мало кто ручкой пишет. А спустя столько лет? Тем более, а вдруг примут решение действовать? Да и корректировать его проще, когда он в электронном виде.
План надо будет разослать исполнителям. А для этого он должен быть изначально электронным.
131. Aleksey (flat476@yandex.ru) 2015/11/08 17:37
[ответить]
По поводу проды. А когда Чико пересекался с Васильевой? Это ведь Светлячок? И в чем она накосячила, что это может мешать их встрече? Помню только ее угрозы Ноговицыну, но это явно была не только ее инициатива...
Или что-то добавилось в старые главы, а я пропустил :-(
130. sergp11 (psaovo@mail.ru) 2015/11/08 16:13
[ответить]
>>128.Сергей Кусков
> Кстати, всех с Днем Рождения КВН!!!
Кстати точно, есть такая дата. :)
129. smm2015/11/08 16:13
[ответить]
>>126.sergp11
>>>125.smm
>
>Бессмысленная дискуссия, smm твёрдо стоит на своих позициях, не убедить его, не убедить ему, не получается никому и никого.
Если Вы заметили - не пытаюсь никого "обратить в свою веру". Время сделает это куда лучше меня. Просто - высказываю СВОИ взгляды. И, да, Вы абсолютно правы (за это - спасибо, что поняли) - меня обратить в противоположную веру уже абсолютно невозможно. Так было (с середины 70-х), так есть (сейчас), так будет (пока я жив, а, надеюсь, и после - на сына у меня хорошая надежда).. Именно поэтому предлагаю не вести ненужных дискуссий, а просто принять каждого таким, каков он есть, и дальше - спокойно обсуждать нашу "сказку для взрослых"....
128. * (sergeykuskov@mail.ru) 2015/11/08 14:35
[ответить]
Кстати, всех с Днем Рождения КВН!!!
127. * (sergeykuskov@mail.ru) 2015/11/08 14:29
[ответить]
>>124.Владимир
>Спасибо!
>Похоже, что герои совсем вышли из повиновения и даже спать не дают.;))))))))
Спать - да. А вот из повиновения пока не вышли. Хотя по-прежнему выкидывают фокусы, я за ними лишь записываю. Скажем так, разговор с Мишель совсем иным планировался. И главу закончить иначе хотел. Кассандра, вот, со своей историей влезла... Но ПОКА всё в рамках сюжета. Даже вот термин АПК сам собой проскочил...
>А вот в случайности я не верю! Так что,"раскопав" заказчика, гг должен доказать Алиссии свою уникальность и в очередной раз оправдать надежды Леи.
Ну, доказывать что-либо он будет в последнюю очередь. И в самую последнюю - Алисии. Ему на неё не просто плевать, он воспринимает ее как врага. А врагам ничего не доказывают.
А от выходок Леи он просто устал. В душе понимает, что это ради него, но что-то в нём ломается.
>PS Наивный "куратор"- он надеялся остаться живым
И тем не менее гаучос искренние. Они такие, как есть и не играют.
Бессмысленная дискуссия, smm твёрдо стоит на своих позициях, не убедить его, не убедить ему, не получается никому и никого. У человека другие убеждения. То что для большинства в стране окрашено в светлые тона, для него мрак беспросветный. "Совок" это только скотская жизнь и ничего другого. Соответственно когда в девяностые, по мнению большинства людей, в России оскотинилось всё и вся, для уважаемого оппонента это было лучшее время в жизни.
Прям как у Киплинга
О, Запад есть Запад, Восток есть Восток, и с мест они не сойдут,
Пока не предстанет Небо с Землей на Страшный Господень суд.
Но нет Востока и Запада нет, что племя, родина, род,
Если сильный с сильным лицом к лицу у края земли встает?
125. smm2015/11/08 11:59
[ответить]
2 Мрия. Вот только не надо врать насчет пустых прилавков - были, и еще какие. В МОСКВЕ (про другие города скажу чуть ниже) мясные отделы в конце 70-х - начале 80-х стояли пустыми. Лаврушка там всякая была, пакетики с горчицей и все такое. Мясо, да, на рынке - сколько угодно. Только не по 2 рубля, а по 10-15. и многие ли могли его купить при месячной зарплате около стольника, максимум - 150? Собственно говоря - цены после Гайдаровской реформы как раз и стали отражать эти рыночные законы. Когда в 1980-м на время Олимпиады на пару недель в магазинах все появилось (ну , заодно, валютных проституток и всех "подозрительных" на эту же пару недель отправили на 101-й километр) - мы с мамой (а мне тогда 20 с небольшим было) не знали - то ли радоваться, то ли - ржать в голос. Потом - все исчезло, естественно.
И это не только мясо и не только Москва. Поговорка "что такое длинное зеленое и пахнет колбасой?" родилась как раз тогда. Точнее, в момент, когда на периферии(Брянск, например, откуда моя покойная теща) не было ничего, а в столицах еще что-то было. Но и там пропадать начало - где-то в тот же период в Москве практически начисто пропало молоко и масло, и когда под новый Год мама захотела сделать торт - пришлось мне в ГУМе за куском масла отстоять очередь в 4,5 часа. Почти то же - с колбасой - какая уж там языковая, столичная, или ливерная яичная. Дай бог - отдельная по 2.20, а то и "собачья радость", которую есть нельзя было. И собаки, кстати, тоже отказывались.
На периферии - еще хуже. В 1980-м (зимой) ездил лектором с агитбригадой факультета в Архангельск (естественно - на каждые 3 фразы из "Правды" или "Известий" вставлял 5-минутные монологи из BBC или "Голоса", контрпропаганду я умел вести уже тогда, а лектора подобного уровня банально больше не было...). Рыбы (в морском порту) нет, мяса - тем более. Молоко - 1 бутылка в руки - ящик ставили около кассы, туда формировалась очередь змейкой и по одной давали. В поселке, где выступали, приходилось сидеть на диете из черного хлеба и водки, ибо есть просроченные ржавые консервы(а больше - ничего) было банально опасно.Дальше - больше. 1983-й. Командировка в Пермь. никогда не забуду километровую очередь с криком "колбасу привезли!" и последовавший диалог - "Какую?" - "Да какая разница - колбаса!!!". А потом уже - талоны. На сахар, водку, а в ряде городов- на почти все...
Про промышленные товары и не говорю. Все - "по предприятиям", "по записи". Ну, или по блату. покойный дядя-фронтовик так добывал нам стиральную машину "Малютка" - ему, как фронтовику, полагалось, а просто купить было невозможно....
Вот ТАКАЯ была жизнь "в стране победившего развитого социализма". И, похоже, к такой же жизни нас ведут наши нынешние правители, образцом для которых является гибрид совка с донельзя милитаризованной Веймарской республикой (думаю, не стОит напоминать - как и чем она закончила?). Именно тогда у меня начала формироваться холодная, четкая, но от этого не менее бешеная ненависть к этому государству и его правителям. Осознанная, но от этого не менее, а более сильная. Таковой она остается и до сего дня и останется до моей смерти (да еще и сыну передам). Ибо не происходит ничего, что могло бы ее изменить. Как написали в одной эпиграмме на смерть Высоцкого
"Пускай все говорят, что умер Джо Дассен
Пускай никто не говорит, что умер наш Высоцкий
Что нам Дассен - о чем он пел не знали мы совсем
Высоцкий пел о нашей жизни скотской.."
Была жизнь скотской, скотской и остается. Ну а кто может быть довольным скотской жизнью (неважно под соусом какого "изма" - хоть коммунизма, хоть "патриотизма") - думаю, и так понятно....
P.S. У меня практически абсолютная память - даже малейшие детали помню. Так что - не стоит кому-то пытаться говорить мне, что это я где-то прочитал или услышал. Нет, все это я пережил сам, запомнил, и, как уже написал выше, никогда не забуду (хотите - верьте, хотите - нет, в принципе-то мне наплевать- верите или нет..). И не прощу. И - не испытываю ни малейшего желания снова пережить все это, пускай и при другом "царе" и "патриотическом" соусе вместо тогдашнего коммунистического... И "сверхдержавностью" не страдаю - то, как живет подавляющее большинство народа в маленьких Швейцарии и Голландии (а приходилось наблюдать своими глазами) меня более, чем устроило))))
124. Владимир (v_f_filip@list.ru) 2015/11/08 10:11
[ответить]
Спасибо!
Похоже, что герои совсем вышли из повиновения и даже спать не дают.;))))))))
>>123.sergp11
>Интрига всё равно осталась. Случайно эти уроды нарвались на Беатрис или нет?
Так это фишка Автора - в любой момент держать нас в напряжении ;)
А вот в случайности я не верю! Так что,"раскопав" заказчика, гг должен доказать Алиссии свою уникальность и в очередной раз оправдать надежды Леи. Ведь им (взвод Леи) это не удалось ;)
Заслужить УВАЖЕНИЕ Эдуарда одной вендеттой криминалу вряд ли возможно.
PS Наивный "куратор"- он надеялся остаться живым ;)
>>122.Мрия
> А до 1991 года были талоны - и то, что давали на талоны хватало, а если человек не пил и не курил, то мог обменять водку/сигареты на мясо/колбасу/масло/сахар и жить припеваюче. И кстати в коопторгах все было без талонов, только дороже раза в 4.
При Горбачеве! Даже последние годы жизни Брежнева - это таки была жизнь "по инерции"
123. sergp11 (psaovo@mail.ru) 2015/11/08 09:01
[ответить]
Интрига всё равно осталась. Случайно эти уроды нарвались на Беатрис или нет? Ответ знает "куратор" племянника.
122. Мрия (mtv001@mail.ru) 2015/11/08 07:36
[ответить]
*Так что про пустые прилавки в СССР люди или врут, или верят врунам.* Абсолютно пустые прилавки были во время Павловской реформы (1991). Но через год прилавки снова наполнились, да только возможности купить уже не было (1 кг масла стоил как месячная зарплата м.н.с). А до 1991 года были талоны - и то, что давали на талоны хватало, а если человек не пил и не курил, то мог обменять водку/сигареты на мясо/колбасу/масло/сахар и жить припеваюче. И кстати в коопторгах все было без талонов, только дороже раза в 4.
121. FaV2015/11/08 06:34
[ответить]
>>120.Сергей Кусков
> Слабенькие вы все какие-то. Пять утра, а уже никого нет, поговорить не с кем. Да в принципе в два ночи уже никого нет - все спят. М-да!..
Грязные инсинуации! Кстати, спасибо за проду.
120. * (sergeykuskov@mail.ru) 2015/11/08 04:53
[ответить]
Слабенькие вы все какие-то. Пять утра, а уже никого нет, поговорить не с кем. Да в принципе в два ночи уже никого нет - все спят. М-да!..
119. Владимир (v_f_filip@list.ru) 2015/11/08 01:26
[ответить]
Сергей извините, но это не политика а ликбез для нового поколения
>>114.FaV
>>>113.Негодяй и хам
>И колбасы было, как минимум, 3-и сорта, да еще сосиски- не чета нынешним. А масло и пельмени- были свободно. Правда пельмени только одного вида. Потребности в машине не было, так как вполне хватало общественного транспорта. А с квартирой, так как я не чиновник и не работник газпрома, у меня и сейчас проблемы... :)
Тесть майор, ветеран ВОВ (а за ордена тогда еще платили) в 54 накануне рождения дочери купил Москвич 401 кабриолет, на седан стояла очередь, но не чересчур, за 12000 рублей (если я правильно помню, то это были его отпускные + годовая надбавка за три ордена). НО у них в части было всего ДВЕ частных машины у него и командира части... Ну не заморачивались тогда люди этим.
Кстати Теща с нежностью вспоминала, как сразу после войны училась в Виннице в пед.институте. Денег было мало и они варили пшенную кашу(вместо хлеба) и ели ее с икрой...
Единственный дефицит, на моей памяти, был с белым хлебом перед снятием Хрущева: нам в школе выдавали по белой булочке на человека. Но, как говорили потом родители, белый хлеб появился буквально через несколько дней после снятия НС...
И еще, на командировочные до обвала цен можно было спокойно пообедать в ресторане (это м.н.с)
Да, очередь на квартиру была, но это в столицах. В 79, заводчики, которые настраивали мою пусковую, узнав, что я двухгодичник и инженер-металлург, приглашали работать в Челябинск; при наличии двух детей ГАРАНТАРОВАЛИ получение 4х комнатной квартиры.
118. FaV2015/11/08 01:23
[ответить]
>>117.Сергей Кусков
> Сижу. Правлю. Закончу - выложу. Могу в комментах.
Не, мне с файла читать удобнее!
117. * (sergeykuskov@mail.ru) 2015/11/08 01:11
[ответить]
Сижу. Правлю. Закончу - выложу. Могу в комментах.
116. FaV2015/11/08 01:09
[ответить]
>>115.Сергей Кусков
> Народ, давайте закрывать политическую часть.
Выкладывание очередной проды будет очень способствовать этому! :)
115. * (sergeykuskov@mail.ru) 2015/11/08 00:03
[ответить]
Народ, давайте закрывать политическую часть.
В завершение темы анекдот. Не бородатый, но времен "Болота".
Когда у гражданина Беспутина родилась дочь, он немного подумал, и назвал её Россией.
Лопата.
114. FaV2015/11/07 23:56
[ответить]
>>113.Негодяй и хам
>П.С. Не вы один 50 г.р. Я время это не застал, но старшие и при этом достаточно авторитетные товарищи ( лично для меня) рассказывали многое.
Я 60-го г.р. Поэтому мне это не рассказывали "авторитетные" товарищи, а я жил в то время.
>И колбасы было 5 сортов на выбор, и масло, и пельмени, и машины можно было купить, квартиру вообще раз в год меняли.
И колбасы было, как минимум, 3-и сорта, да еще сосиски- не чета нынешним. А масло и пельмени- были свободно. Правда пельмени только одного вида. Потребности в машине не было, так как вполне хватало общественного транспорта. А с квартирой, так как я не чиновник и не работник газпрома, у меня и сейчас проблемы... :)
Да, а вот компьютера и сотового телефона не было! :( Вот до чего довели тогда народ коммунисты!
113. Негодяй и хам2015/11/07 23:44
[ответить]
Давайте только без советского фэнтези, а? )
И колбасы было 5 сортов на выбор, и масло, и пельмени, и машины можно было купить, квартиру вообще раз в год меняли.
Чтож тогда вся страна бухала страшно, раз жизнь такая прекрасная?
Кстати, сейчас бухать стали на порядок меньше. Стоит отметить правда, что в царское время 90% населения бухало редко - ибо крестьянский труд тяжел и постоянен. Так что то, что мы стали меньше пить значит, либо что жить стало лучше и веселее, или что мы стали больше работать ))))
П.С. Не вы один 50 г.р. Я время это не застал, но старшие и при этом достаточно авторитетные товарищи ( лично для меня) рассказывали многое.
112. Владимир (v_f_filip@list.ru) 2015/11/07 23:29
[ответить]
>>102.Сергей Кусков
Согласен полностью!
> Так что отстаньте от господина smm, ну, не может он приззнать фигней то, за что всю жизнь боролся.
А здесь хотелось бы добавить:
Я 1954 г.р. В середине 60-х мать посылала в магазин и заказывала купить одесскую п.к. и не покупать краковскую или сервелат - слишком жирные и масло только вологодское. И еще всем скептикам и критикам рекомендую прочитать ГОСТ на докторскую колбасу
78-80 служил в Ейске - единственный дефицит был водка - военных было там слишком много ;)
Был недостаток МОДЕЛЬНОЙ обуви и одежды, но это как раз и объяснялось в большой мере железным занавесом.
И, кстати, до Горбачева у нас в доме больше одного пакета сахара (1кг) в доме бывало только во время приготовления варений и когда сахар пропал это единственный пакет как раз и окончился ;(.
Катастрофический дефицит возник при Горбачеве из-за нарушения БАЛАНСА выплаченных денег и произведенных товаров
Так что про пустые прилавки в СССР люди или врут, или верят врунам.
И еще, давайте таки введем мораторий на политику, а то на сегодня политики ничего положительного НЕ делают по определению.
111. Негодяй и хам2015/11/07 23:24
[ответить]
Для меня правильно звучит " возвращаюсь из школы, еду из института, пришел из армии". А насчет "чай" улыбнуло, знаю такое нижегородское слово-паразит))
110. FaV2015/11/07 22:49
[ответить]
>>109.Сергей Кусков
>>>107.Георгий
> ... так же как и возвращаются вечером "со школы".
А я в Питере, в детстве, тоже возвращался "со школы". И дочка возвращалась "со школы", а потом "с института". :)
Вот ведь, родители были учителями, а тоже так же неправильно говорили! :) Хорошо что сейчас молодежь грамотная, но мне переучиваться уже поздно...
109. * (sergeykuskov@mail.ru) 2015/11/07 21:56
[ответить]
>>107.Георгий
>В данной ситуации получается,что дочь возвращается с крыши школы,так как школа в этом предложении- материальный объект,следовательно, предлог "со" принимает значение с поверхности.
А предлог "до", понимаю, означает, что ты доходишь до определенного маркера (угла, точки, ручки), то бишь до поверхности этого маркера. А если входишь внутрь - то это "к". "Васе, к Пете". А вот у нас ходят в гости "до Васи, до Пети", так же как и возвращаются вечером "со школы".
Теперь вы знаете, как отличить парней и девчонок с золотого Ставрополья :) Кстати, я тут в Москве так пару раз их вычленял.
Ах да, менять не буду, чай, не издательство (кстати "чай" - это нижегородское). Пусть меня земляки вычленяют :)
108. rnk2015/11/07 21:43
[ответить]
народ, просьба - не втягивайтесь сами и не тяните ЗДЕСЬ автора в политику. от этого хлама потом сами же отсутствием проды пострадаете. и без вас/нас тут гениев от куста хватает.
107. Георгий (gog511@mail.ru) 2015/11/07 21:25
[ответить]
"А потом вечером твоя дочь будет возвращаться со школы, и еще один подобный хмырь, или даже группа их"
Предлог "со" имеет значение с поверхности,с чего-то.
В данной ситуации получается,что дочь возвращается с крыши школы,так как школа в этом предложении- материальный объект,следовательно, предлог "со" принимает значение с поверхности.
> 64.Георгий
> Не "со школы",а "из школы"!
1. Ваня идет пешком из школы.
2. Ваня и Вася дружат много лет, со школы.
Всё правильно
Тем более это предложение попадает в первый вариант ваших примеров.
106. smm2015/11/07 18:30
[ответить]
>>105.sergp11
>К сожалению либералы в России только языком богаты, что-то путное сделать у них не получается.
А они хоть когда-то имели такую возможность? Что, кандидат в члены Политбюро КПСС Ельцин или член ЦК КПСС Черномырдин - убежденные либералы с десятилетиями накопленным политическим стажем?? Да бросьте, стаж у них как раз партийный был, и немаленький. Либералом был Гайдар. Так он-то как раз задачу свою выполнил - прилавки магазинов товарами наполнил. Вместо пустых прилавков брежневского времени и карточек - горбачевского. Да - дорого, да - надо крутиться и, порой, вставать на уши. Ну так - есть ради чего. Вон, Шарапова пахала как та лошадь с детства, и детства у нее не было практически совсем, но - смогла! И вот теперь может спокойно жить на своей вилле в Майами, на которую действительно ЗАРАБОТАЛА. Кстати, многие ли удачливые и заработавшие на комфортабельную жизнь российские спортсмены, артисты и т.д предпочитают жить последующую часть своей жизни в России? Что-то не слишком многих вспоминаю, зато в Лондоне (несмотря на тяжелый климат, бывать доводилось) - многие, ну а про солнечную Испанию и не говорю..
А Гайдара банально "сдал" Ельцин, испугавшись недовольства. А вот Валенса Бальцеровича НЕ сдал. И Польша вылезла из своей ситуации заметно лучше, чем вылезаем сейчас мы, несмотря на наше несравнимое богатство в природных ресурсах. Зато у наc, по ставшей поговорке фразе Черномырдина "хотели как лучше, а получилось - как всегда" (ну, или второй - "какую партию не начнешь строить - все получается КПСС" (вот и имеем мы сейчас вторую КПСС в виде ЕдРа и второго Брежнева конца 60-х - Путина)) - проблема на проблеме и проблемой погоняет. Государство - законченный наркоман: ничего не умеет, только продавать сырьевые ресурсы, красть и транжирить деньги на шоу, вроде ЧМ-2018. А на нард ему плевать: наш народ - ленив и терпелив, он все "схавает". Ну, потом когда-то возьмет в руки большую дубину и будет, как в 1917 "русский бунт - бессмысленный и беспощадный".. Но это когда еще - нынешние лидеры тогда либо уже помрут (как там у Ходжи Насреддина было), либо - спокойно уедут в тот же Лондон (как когда-то Ленин - в Швейцарию и прочие приятные страны), где, по странной случайности учатся их дети и внуки, и где в банках - лежат их деньги. А так-то да - наши лидеры "хоть куда")))))
105. sergp11 (psaovo@mail.ru) 2015/11/07 18:01
[ответить]
Хочу заметить, что smm действительно не писал, что на западе все хорошо. Он писал, что на западе живут лучше. Я вообще не заметил вранья в его аргументах. Однако выводы он делает "идеологически вредные". :)
На мой взгляд это какая-то софистика. Как мемуары немецких генералов. Как мы руских били под Киевом, под Москвой, в Сталинграде, под Харьковом. Почти победили в Берлине, но война закончилась, союзники пришли. А то бы трындец пришел сталинским ордам, повезло им.
Так и здесь, как вся страна смотрела трансляции съездов народных деоутатов СССР, какие люди выступали, как потом обсуждали на работе. Как в девяностых свобода слова была, как президенту чуть было импичмент не объявили, а сейчас ВВП слова поперек не скажи.
Всё правда, всё было. Вот только для большинства страны все эти люди вещавшие с требун, остались в памяти "говорунами". Ораторы, гиганты мысли, отцы постсоветской демократии запомнились только своими фразами и крылатыми выражениями.
Мне это напоминает февральскую революцию. Какие тогда люди были в государственной думе, ораторы не чета съездам народных депутатов, какие речи произносили о самодержавии, о свободе, о демократии, о республике. И тоже всё осталось в исторической памяти сего лишь говорильней.
К сожалению либералы в России только языком богаты, что-то путное сделать у них не получается.
Хотя я сам не против демократии и считаю, что лет через 50 мы догоним по общечеловеческим ценностям нынешнию Америку (и конечно Канаду). Правда всё равно они против России санкции вводить будут. Наверняка у нас будут дискреминировать права зоогеев или кибергеев или ещё кого, кто-нибудь обязательно будет нести факел западных ценностей в тёмной России и страдать за это.
:)
104. smm2015/11/07 16:50
[ответить]
>>101.андрей
>у меня одна надежда на Путина, что он власть не отдаст и тем предателям, которые сначала страну продали, а потом со спокойной совестью уехали за кордон, патриоты хреновы, Он просто не позволит более вернуться назад. что бы ни дети наши ни внуки более не знали таких выдающихся деятелей как Либералы. и четко осознавали кто и что для страны настоящие Враги, самые отъявленные.
Насмешили... До колик. Впрочем, чего еще от "квасного" ждать.. Несколько грубо называю подобных "патриотами-идиотами", ибо, в отличие от немногочисленных нормальных патриотов, у них, как у Вас, ничего кроме штампованных лозунгов из зомбиящика, ничего нет... Ну и слово "портянка" Вам наверняка известно. И стандартный отсыл за "30 серебряниками на Старую", думаю тоже.. "Путин не отдаст" "он не позволит..". Вы его с Господом Богом или, хотя бы, с Папой Римским не перепутали???. Старый, уже порядком выживший из ума человек (достаточно вспомнить его идиотские шуточки про белые ленточки и презики или знаменитое "мочить в сортире", а что он еще, собственно, умеет, и что предложить может??), который точно так же сдохнет в свое время, как его предшественник и идеал - Сталин. Тогда (после его смерти) тоже были люди, которые кончали жизнь самоубийством, не представляя - как это моно жить СВОИМ умом, без всякого там "отца народов". А потом оказалось, что очень даже можно, и, более того "отец народов" в крови (невинной) не просто по локоть, а по самое горло, и что в этом плане вполне может со своим немецким оппонентом посоперничать. Причем данные были приведены его же ближайшими соратниками. Скоро выяснится, что лозунг "Россия без Путина", который многократно слышал и на Болотной, и на Сахаров, ничуть не менее справедлив и актуален...
103. smm2015/11/07 18:32
[ответить]
>>102.Сергей Кусков
> Так что отстаньте от господина smm, ну, не может он приззнать фигней то, за что всю жизнь боролся.
Боюсь, что это - единственная умная мысль во всем Вашем длинном посте.. Но - хотя бы она есть. Благодарю и за это))))
P.S. А вот передергивать - прием откровенно шулерский. И придется Вас назвать именно этим словом (хотя очень не хочется - плохое оно), ибо фразу "за границей все хорошо" не писал ни разу. В чем готов поклясться.. Хоть на Библии, хоть на Коране - мне все равно)))