Комментарии: Глава 18. Разметка

Кусков Сергей Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Глава 18. Разметка
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/04/2016, изменен: 10/04/2016. 11k. Статистика.

Аннотация:
Ред. от 10.04. Глава закончена.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25)
07:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (451/23)
07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1)
07:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (707/7)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19) 06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1) 08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6) 08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25) 08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3) 08:31 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (398/15) 08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14) 08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1) 08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2) 08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1) 08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5) 08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 08:05 Марин Р. "В Находке дождь, в Сеуле снег " (1) 08:04 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (5/1) 08:03 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2) 08:01 Чекмарев В.А. "1989 Площадь Тяньаньмэнь" (5/1) 08:01 Петрова К.П. ""Бальный венок" в ретроспективе" (4/1) 07:53 Гавриленко Д.С. "Новогодняя октава" (3/1) 07:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (451/23) 07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1) 07:37 Алекс 6. "Параллель 2" (516/9) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

29. Владимир (v_f_filip@list.ru) 2016/04/13 14:08 [ответить]
  > > 28.sergp11
  >> > 23.Сергей Кусков

  >В той ситуации, которую описал автор, Хуана сделал правильный выбор, или не надо было вообще что-то начинать.

  Ага, а я не один такой! ;)
  Сергей, вы настолько подробно и последовательно описали мир Венеры, что мы его приняли. А реальность состоит в том, что применять правила (а не законы) гуманизма можно только к адекватным людям, которые сами эти правила соблюдают. В противном случае это только будет провоцировать новый виток насилия. К сожалению сегодняшний мир это отлично демонстрирует, возьмите пример Ливии: жестокий диктатор Каддафи "давил инакомыслие" но подавляющее большинство населения жило несравнимо лучше чем сегодня в "демократическом" государстве. Да и количество ежедневно погибающих от всяческих радикалов не сопоставимо с тем, что было при "диктатуре". Точно также обстоят дела и в Ираке, да и в Югославии...

28. sergp11 (psaovo@mail.ru ) 2016/04/13 14:25 [ответить]
  > > 23.Сергей Кусков
  >
  > Заключить, что человек преступник можно лишь в двух случаях:
  >а) если он совершил преступление на твоих глазах и ты ВИДЕЛ, что он действительно преступник. И
  >б) если так (что он виновен в преступлениях) постановил суд.

  > Без шуток, преследование девушки и попытка прижать к стене не является в моих глазах поводом для убийства. Чтоб схватить, побить, задать неприятные вопросы - да. Но сразу стрелять на поражение - нет. Это не самосуд или линчевание, это попытка брать на себя право, дарованное одному господу. Это не просто нестыковка, это конкретный багище, и мне грустно, что никто не попытался указать, что это неправильно.

  Ага, ситстемный сбой. Где-нибудь в Швейцарии или Люксембурге (наверное). А на Венере нет власти закона, там власть денег. А что такое суд - люди, которые тоже находятся под этой властью. И надежда на то, что Тигренку поможет венерианский суд, у Хуана быстро испарилась. Более того у встречного иска о клевете на "добропорядочных граждан Венеры" были большие перспективы, чем у дела об изнасиловании.
  Да, бандиты были "невиновны", с точки зрения закона, но "невинных" бандитов просто не бывает. Если относится к оргпреступности, как к юридическому делу, то не стоило начинать месть, а если воспринимать, как войну, то убийство всего лишь уничтожение противника.
  Все на Венере знают о неподсудности корпуса, им нужно было сдаться, они этого не сделали, после попытки прорыва, вероятность того, что в машине члены клуба "любителей дарить цветы девушкам" стремится к нулю.

  В той ситуации, которую описал автор, Хуан сделал правильный выбор, или не надо было вообще что-то начинать.

27. Владимир (v_f_filip@list.ru) 2016/04/12 22:34 [ответить]
  > > 23.Сергей Кусков

  > Без шуток, преследование девушки и попытка прижать к стене не является в моих глазах поводом для убийства. Чтоб схватить, побить, задать неприятные вопросы - да. Но сразу стрелять на поражение - нет. Это не самосуд или линчевание, это попытка брать на себя право, дарованное одному господу. Это не просто нестыковка, это конкретный багище, и мне грустно, что никто не попытался указать, что это неправильно.
  Очень интересный случай: спорить с автором о его героях ;)
  А по сути:
  Они остановили машину и однозначно намекнули, что будут стрелять, если народ из машины не выйдет с поднятыми руками. А те решили этот намек проигнорировать. Предварительно было покушение на гг. Так что все совершенно логично.

26. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2016/04/12 22:04 [ответить]
  > > 20.андрей

  >да когда же она уже будет эта глава ?
   Сегодня я опять пас. Попробую засесть завтра. Вроде муза начала осчастливливать, просто нет времени.
  >а еще я помню кто-то скорую глобальную войну всех со всеми обещал. события всякие форсировали, и все как то успокоилось само собой.
   Всему своё время. Но я ещё говорил о ситуативных союзниках, а не только войне всех со всеми :)

25. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2016/04/12 21:59 [ответить]
  > > 24.Игорь

  > Проводить исторические аналогии, дело рискованное, но мне кажется, что ситуация на Венере напоминает наш год так 37-39. Слега. Император прямо говорит что приберет к рукам Венеру. И тут в условиях войны с внешним врагом еще и с внутренней оппозицией цацкаться? Интересно, что было бы если ИВС начал вежливо и тихо объяснять политику партии?
   Нет, не думаю. Холодно.
   37-39 годы СССР болтался во второсортных догоняющих. Ценою огромной крови были проведены коллективизация и индустриализация, у страны появился шанс на то, что её не раздавят. Но и всё - никаких претензий не было. Даже коминтерн похоронили, отказавшись от идеи экспорта революции.
   Венера же на пике могущества. Причем перешагнула пик, и по всем расчетам аналитиков уйдёт со временем в пике.Общество Венеры - сытые буржуи, а не нищие полуголодные советские работяги. У Венеры куча претензий, и главная - монополия на космос. Я бы провёл иную параллель: если взять одну только Азию, без Европы и Америки, то Венера - Япония того времени. Самая мощная в масштабах взятой ойкумены держава, управляемая дайбацзу при слабом императоре. С поправкой, что император так же владеет одной из дайбацзу, а не просто титул и третейский арбитр.

24. Игорь (vi117@mail.ru) 2016/04/12 21:47 [ответить]
  > > 12.Сергей Кусков
  >> > 6.Игорь
  >> Как там Тацит сказал? "Великие империи не построишь робостью". Актуально до сих пор.
  > О, сколько нам открытий чудных помог всем сделать Тотал Вар... :)))
  > Даже если к вам это правило неприменимо и вы знали о цитате из других источников, для очень многих, включая меня, это не так ):)

  Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь. Проводить исторические аналогии, дело рискованное, но мне кажется, что ситуация на Венере напоминает наш год так 37-39. Слега. Император прямо говорит что приберет к рукам Венеру. И тут в условиях войны с внешним врагом еще и с внутренней оппозицией цацкаться? Интересно, что было бы если ИВС начал вежливо и тихо объяснять политику партии?

23. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2016/04/12 21:39 [ответить]
   Да, верно! С днём космонавтики всех!

   А как его отмечать? Не каждый же год американский крейсер в этот день в акваторию Понта Евксинского заходит. А за рамками это сугубо профессиональный праздник.

   По комментариям. Тут нет понимания простой истины. "Бандит" - это характеристика человека, но не приговор. Приговор звучит как "виновен". То есть, заключить, что человек заслуживает смерти потому, что бандит, потому, что выглядит как бандит и ездит на бандитской машине... Ну это чересчур, уважаемые сеньоры!
   Заключить, что человек преступник можно лишь в двух случаях:
  а) если он совершил преступление на твоих глазах и ты ВИДЕЛ, что он действительно преступник. И
  б) если так (что он виновен в преступлениях) постановил суд.
   СУД, граждане читатели. А не левая нога какого-нибудь мажора, коим по сути является Ванюша и каковым выглядит в глазах сообщества. Он не видел точно, что сделали или делали те ребята, он не видел постановление прокуратуры, что они в чем-то обвиняются, у него нет приговора суда. У него есть лишь показания одной из потерпевшей. Которой, может быть, парни цветы хотели подарить!
   Без шуток, преследование девушки и попытка прижать к стене не является в моих глазах поводом для убийства. Чтоб схватить, побить, задать неприятные вопросы - да. Но сразу стрелять на поражение - нет. Это не самосуд или линчевание, это попытка брать на себя право, дарованное одному господу. Это не просто нестыковка, это конкретный багище, и мне грустно, что никто не попытался указать, что это неправильно.
   Грустно потому, что люди считают такой подход приемлемым. Естественно, ставя себя на место Вани, а не едущих в бандитской (условно) машине. И так считают не только на прогнившей насквозь Украине; даже мои сограждане считают нормой убийство человека пусть и с плохой аурой, пусть и в чем-то подозреваемого наблюдателем со стороны лично, но невиновного по двум перечисленным критериям.

22. Владимир (v_f_filip@list.ru) 2016/04/12 19:28 [ответить]
  Всех с праздником! Как-то в этом году день космонавтики слабо отмечается :(

  > > 21.maxic
  >> > 19.sergp11
  >>Поясню свою мысль, "нормальный человек - Хуан" после "скорбящего ангела" ушёл в запой. Это нормально. Хуан идущий к фонтану с "флешкой" и шокером в кармане, готовый убивать своих противников, это тоже нормально. Хуан хладнокровно планирующий убить всех более или менее причастных к изнасилованию членов преступного сообщества, тоже абсолютно нормален, как нормален он был и в церкви.
  >
  >Нормально. "А я за что?"
  За то что "нюх потеряли". С подачи Октавио клан бандитов бросил вызов королеве! Сергей очень хорошо показал отношение к Веласкесам в сцене с расстрелом машины бандитов: они не собирались сдаваться, они плевали на королевскую власть.
  Государство, которое хочет жить нормально должно обладать ЕДИНОЛИЧНЫМ правом на насилие, не доступным никому более. В описываемом Сергеем обществе государство это право в большой мере потеряло. Именно поэтому гг хочет добраться и до Октавио. А вот удастся ли это ему знает только Сергей ;))))
  А вот баньдюки, позволившие себе открыто наплевать на статус охраняемой короной персоны подлежат поголовному истреблению, как тигры людоеды сегодня в земных условиях

21. maxic (gostevmax@gmail.com) 2016/04/12 10:52 [ответить]
  > > 19.sergp11
  >Поясню свою мысль, "нормальный человек - Хуан" после "скорбящего ангела" ушёл в запой. Это нормально. Хуан идущий к фонтану с "флешкой" и шокером в кармане, готовый убивать своих противников, это тоже нормально. Хуан хладнокровно планирующий убить всех более или менее причастных к изнасилованию членов преступного сообщества, тоже абсолютно нормален, как нормален он был и в церкви.

  Нормально. "А я за что?"
  Собственно, вся книга - о развитии. И "нормальное" вместе с изменениями постоянно изменяется.
  Что касается рефлексий читателя... Заставить думать - по моему мнению, одна из задач-максимума авторов. Если книга не является просто "разовым блюдом", но толкает к собственным размышлениям, результатом которых может и не являться согласие с автором (это не так важно), - но сам факт этого лично для меня является значащим.

20. андрей (adolgopolov@ukr.net) 2016/04/12 10:26 [ответить]
  > > 10.Сергей Кусков

  >Следующая глава будет вообще мочилово, и мне страшно за читателя. Эдакий клуб зверей в человеческом обличьи...

  да когда же она уже будет эта глава ? с позапрошлой книги ждем, все никак не дождемся. логично же, если у ГГ столько сверспособностей, столько подготовки к силовым решениям, даже кровью его уже испытали, и после всего 3 книги про разговоры и мелкие интрижки... его в таком случае не в корпус надо было, а на факультет журналистики сдавать.
  а если корпус то спецоперации со всеми вытекающими.

  а еще я помню кто-то скорую глобальную войну всех со всеми обещал. события всякие форсировали, и все как то успокоилось само собой.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кусков Сергей Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Глава 18. Разметка ()

Комментарии: Глава 18. Разметка
()