Комментарии: Глава 9 - 10. Не принцессами едиными

Кусков Сергей Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Глава 9 - 10. Не принцессами едиными
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/10/2016, изменен: 23/11/2016. 12k. Статистика.

Аннотация:
Ред. от 13.12.16. Получилось две главы, закончены

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14)
06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7)
01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11)
01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 "Форум: все за 12 часов" (253/101) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7) 06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14) 06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7) 06:20 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (12/11) 06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4) 06:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (700/17) 06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2) 06:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (43/22) 06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1) 05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11) 05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33) 05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3) 05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15) 05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) 05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1) 02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3) 02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2) 02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7) 02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

284. *Алибек (Alibek_samson@mail.ru) 2017/01/12 20:38 [ответить]
  > > 283.Сергей Кусков

  > ... Он УЖЕ манипулирует Сильвией, причём та думает, что это она им манипулирует...

  А разве не Хуаном делает попытки манипулировать через свою дочь железный дон Октавио и просто позволяет ему манипулировать Сильвией? Создает этакую видимость его контроля над ситуацией с учетом замечания Фреи о его осведомленности о планах Хуана? А так все при своих. Сильвия считает что главная она, Хуан, что он держит ситуацию под контролем, а дергает за ниточки дон Октавио. Плюс еще Лея со своей стороны. Не поверю, что она оставит это просто так.

283. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2017/01/11 20:20 [ответить]
  > > 281.Разум
  >Про стать лучше.. и про то что персонажи вышли по ходу немного другими чем планировалось верю абсолютно. Ты.к. это и так видно) уж очень сильно персонажи отличаются вначале цикла и в конце)
   Расписался. Поменялся опыт/мировоззрение (Пасынок был начат в 2010ом). Они растут вместе со мной.
  > имхо сильвия пролетает очень далеко т.к.гг не может взять чужой для него и для действующей власти клан на паруки..
   Зачем брать кого-то на поруки? Надо брать себе Сильвию как трофей, а врагов давить. Сильвия должна стать ЕГО человеком, и абсолютно добровольно. А он ей в качестве плюшки - власть над кланом Феррейра.
  > ТК на мой взгляд никакого мирного взаимодействия между 2 мы главными группировками не будет все равно это 2 антогонистические стороны..
  Не сказал бы. Одни - ВПКшники. Работают на государство. Другие - и есть государство. Да у них совет да любовь на роду написаны, и горе, если оной любви не будет.
  > по мне так как и сказал ее отец она отдалась чужим не важно на каких условиях.
  Это политика. Тут нет простых решений. Она посчитала это выгодней для государства, чем биться головой о стену в одиночку. Права она или нет - ниши субъективные мнения.
  > Что больше чем какие либо измены делает её плохой женой для гг и правительницей для Венеры!
  Жена-соправитель - это не то же, что просто жена. Тут другие критерии оценки.
  > И с этой точки зрения Сильвия перспективнее в сто крат, хотя для меня лично как любителя неподконтрольного гг нериятна.
  Почему? С чего вы взяли, что Сильвия сможет гг контролировать? И тем более Фрейя?
  > И автор вопрос вам для чего штурмавали Трою? Из-за политика ? Бизнес вуман? Из-за денег?.. нет из-за чувства из-за влюбленности , любви ну все равно из-за чувства.
   Нет. Трою штурмовали потому, что она стояла на пересечении торгового пути из Греции в Лидию и имело на этом свой гешефт. И в таком стратегическом святом месте пусто априори не может быть. Если бы не греки, Трою подмяли бы под себя хетты, которые располагались бы ближе. И поставили бы более неприятные условия для торговли, чем ставила маленькая, но независимая троя. И похищение Елены - просто великолепный подарок небес для Агамемнона. Это отличный ПОВОД безнаказанно с точки зрения дипломатии подмять или уничтожить стратегический город, который может достаться геополитическому противнику. Геополитика - вот что рулит. Остальное - так, фон. Цветочки-бабочки.
  >...и не понимаю как любить непрекрытое доминирование... Я бы не смог.. хоть я и не личность с силой гг
   Чьё доминирование? Он УЖЕ подмял Фрейю. Она сдалась не на своих, а на его условиях. Он УЖЕ манипулирует Сильвией, причём та думает, что это она им манипулирует. Я ничего не путаю?

282. *Алибек (Alibek_samson@mail.ru) 2017/01/07 22:01 [ответить]
  > > 281.Разум
  >... имхо сильвия пролетает очень далеко т.к.гг не может взять чужой для него и для действующей власти клан на паруки.. все равно это 2 антогонистические стороны..

  Нет повести печальнее на свете, чем повесть о Ромео и Джульете...:-)

281. Разум 2017/01/06 23:01 [ответить]
Про стать лучше.. и про то что персонажи вышли по ходу немного другими чем планировалось верю абсолютно. Ты.к. это и так видно) уж очень сильно персонажи отличаются вначале цикла и в конце) имхо сильвия пролетает очень далеко т.к.гг не может взять чужой для него и для действующей власти клан на паруки.. ТК на мой взгляд никакого мирного взаимодействия между 2 мы главными группировками не будет все равно это 2 антогонистические стороны.. и Фрея своими руками запутала то что решилось бы проще.не факт что в ее сторону но проще.. по мне так как и сказал ее отец она отдалась чужим не важно на каких условиях. Что больше чем какие либо измены делает её плохой женой для гг и правительницей для Венеры! И с этой точки зрения Сильвия перспективнее в сто крат, хотя для меня лично как любителя неподконтрольного гг нериятна. И автор вопрос вам для чего штурмавали Трою? Из-за политика ? Бизнес вуман? Из-за денег?.. нет из-за чувства из-за влюбленности , любви ну все равно из-за чувства. И гг не исключение пишите вы про целесообразности сколько хотите. Но если есть возможность люди плюют на все на армию на людей на детей и на деньги и даже репутацию.. из-за любви к бабам а не целесообразности) а уж чувства могут быть и к фрее хоть я этого и не понимаю как любить непрекрытое доминирование... Я бы не смог.. хоть я и не личность с силой гг

280. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2016/12/16 12:33 [ответить]
  > > 279.Алибек
   Я говорю про усилие над собою, чтобы стать лучше.
   Впрочем, герои сами корректируют своё поведение. Иногда такое отмачивают, что хоть падай. Та же Бэль вышла совсем-совсем иной, во всех смыслах. Поживём - увидим.

279. Алибек (Alibek_samson@mail.ru) 2016/12/16 11:45 [ответить]
  > > 278.Сергей Кусков

  > ... А лучше человека может сделать собственное усилие над собой. Которое, кстати, сделает именно Сильвия.

  До меня не дошло про усилие? Хуан (тот, кем он еще станет) и так для нее невероятно выгодный. Он даст ей особую власть, силу, прикрытие, даже сверх того. Или это про ее отношение к его девочкам?

278. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2016/12/15 23:15 [ответить]
  > > 277.FaV

  >А он рвался к власти? Он рвался быть достойным Изабеллы. На каком-то этапе вы подменили Изабеллу властью, а кто для вас олицетворяет власть- для вас без разницы, хоть самая последняя шлюха.
   Я недавно перевычитывал седьмую книгу и как раз обратил на это внимание. Седьмой том, момент, где он и Мишель едут на суд над марсианами и "бакланят" о насущном. Именно там она говорит, что он не муж, а мальчик. И что поступок мужа - сделать то, что нужно государству, отказавшись от личного. И именно там он соглашается, мысленно отрекаясь от Изабеллы. У него, конечно, сразу не получается, но для себя он всё равно решил, что его цель не Изабелла, а всё-таки благополучие Венеры. Так что мимо.
   А власть никто не олицетворяет. Она просто есть. И это очень грязная штука, со всех сторон, как ни смотри.
  >Кстати, первый этап делал и Ивана и Изабеллу лучше. А дальше пошли искусственно притянутые трудности для нахождения друг-друга и "опускание" Изабеллы для замены ее "перспективной" шлюхой.
   Изабелла ничуть не лучше, поверьте. Такая же шлюха, только и##тся со всеми подряд, с кем захочет. Для неё секс - развлечение, а не обязательства. Она таковой изначально задумывалась, но только процесс раскрытия глаз у читателя как-то затянулся. Не потому, что намеренно, просто тема второго плана. А лучше человека может сделать собственное усилие над собой. Которое, кстати, сделает именно Сильвия.
  >
  >> Сильвия - это перспективы. Это план реального прихода к власти, предусматривающий в том числе отодвигание на обочину Фрейи.
  >А зачем ему это? У него нет цели рваться к власти. Изабелла- была цель. Сильвия целью быть не может. Недостойна.
   Про Изабеллу написал. Фрейя же - Проект. Тот, в котором он СОГЛАСИЛСЯ участвовать. На той роли, на какую его поставили играть. Но он прекрасно понимает, что с такой высокомерной дрянью справиться очень сложно, это будет стоить слишком многих нервов и усилий, потому ему просто необходим противовес, чтоб её будущее величество не зарывалась. А ещё лучше, чтобы действительно сделать её "свадебной королевой" - пусть царствует и светится на приёмах, пока они будут решать серьёзные дела. Да, он не рвётся к власти. Но понимает, что иначе с Фрейей не получится. Её надо будет задавить, иначе задавит она.

  >Брат и сестра, состоящие в добровольной сексуальной связи- это особое сообщество, которое просто так не расстанется. Они живут особой жизнью и считают себя семьей вдвойне. Рассказы, что одна завязала потому, что пресытилась, а другой отпустил потому, что это ему выгодно- сказка. И верна она ему никогда не будет.
   Будет. Уже потому, что нет и не будет там никакой "семьи вдвойне".
   Сильвия и Себастьян - конкуренты. Умная способная целеустремлённая, но рождённая второй Сильвия против не самого умного чванливого себялюбивого балбеса братца, кичащегося родословной и влиянием семьи, но который развалит весь её родовой бизнес. Они - враги. Мечта Сильвии - возглавить компанию, и мирятся с Себастьяном они только из-за Фрейи. Себастьян мысленно готов отдать компанию сестре, если станет консортом. Ему будет не до бизнеса, так что это как бы не зазорно. Но в любом ином случае сама Сильвия уничтожит братца. Сотрёт в порошок. Пусть не убьёт, но на политическом поле Венеры, и вообще на Венере такого человека не будет.
   Секс между ними в детстве - игра гормонов, воображения и чувства вседозволенности; их секс сейчас - попытка держать самых главных своих врагов максимально близко, контролировать их.
   Альянс Сильвии и Хуана смертелен для Себастьяна. Теперь его сотрут в порошок в любом случае. И никакой секс с сестрой не спасёт.

277. FaV 2016/12/15 22:43 [ответить]
  > > 275.Сергей Кусков
  >> > 273.FaV
  > Тут вопрос в том, движется он вперёд или нет. Если да, и он рвётся к власти - это одно. Если он высокоморальный и точка - совсем другое.
  А он рвался к власти? Он рвался быть достойным Изабеллы. На каком-то этапе вы подменили Изабеллу властью, а кто для вас олицетворяет власть- для вас без разницы, хоть самая последняя шлюха.
  Кстати, первый этап делал и Ивана и Изабеллу лучше. А дальше пошли искусственно притянутые трудности для нахождения друг-друга и "опускание" Изабеллы для замены ее "перспективной" шлюхой.

  > Сильвия - это перспективы. Это план реального прихода к власти, предусматривающий в том числе отодвигание на обочину Фрейи.
  А зачем ему это? У него нет цели рваться к власти. Изабелла- была цель. Сильвия целью быть не может. Недостойна.

  >Плюс, красивая девочка, которой надоел разврат (пресытилась), которая будет ему верна (да пусть даже по расчёту, но верна), и которая не ударит в спину (поскольку ей это не выгодно). Думаю, можно закрыть глаза на её недостатки. Тем более, что она ему нравится на самом деле.
  Брат и сестра, состоящие в добровольной сексуальной связи- это особое сообщество, которое просто так не расстанется. Они живут особой жизнью и считают себя семьей вдвойне. Рассказы, что одна завязала потому, что пресытилась, а другой отпустил потому, что это ему выгодно- сказка. И верна она ему никогда не будет.

276. maxic (gostevmax@gmail.com) 2016/12/15 21:54 [ответить]
Да, тут ещё есть такая "ловушка сознания". Когда некое достижение фиксирует внимание человека на себе, оно из "высоты" превращается в препятствие. То самое "явление в своём развитии перерастает в свою противоположность". Это как раз к случаю морали, Марины, и работе на заводе :)

275. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2016/12/15 21:29 [ответить]
  > > 273.FaV
   Тут вопрос в том, движется он вперёд или нет. Если да, и он рвётся к власти - это одно. Если он высокоморальный и точка - совсем другое. Во втором случае - сделать фиктивный брак с Мариной реальным и до конца жизни гордиться, что высокоморальный, вкалывая на заводе. Или же нужно играть на поле аристократии по её правилам. Потому, что аристократия по правилам Хуана жить не будет.
   Сильвия - это перспективы. Это план реального прихода к власти, предусматривающий в том числе отодвигание на обочину Фрейи. Плюс, красивая девочка, которой надоел разврат (пресытилась), которая будет ему верна (да пусть даже по расчёту, но верна), и которая не ударит в спину (поскольку ей это не выгодно). Думаю, можно закрыть глаза на её недостатки. Тем более, что она ему нравится на самом деле.

Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кусков Сергей Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Глава 9 - 10. Не принцессами едиными ()

Комментарии: Глава 9 - 10. Не принцессами едиными
()