Комментарии: Глава 9 - 10. Не принцессами едиными

Кусков Сергей Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Глава 9 - 10. Не принцессами едиными
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/10/2016, изменен: 23/11/2016. 12k. Статистика.

Аннотация:
Ред. от 13.12.16. Получилось две главы, закончены

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
08:45 Викарти А. "Дорога в бесконечность. Прода" (112/1)
08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2)
08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13)
08:04 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (552/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:52 Логинов Н.Г. "Открытая душа" (14/1) 08:45 Фирсанова Ю.А. "И темный гений в нагрузку!" (1) 08:45 Викарти А. "Дорога в бесконечность. Прода" (112/1) 08:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (42/6) 08:36 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (505/2) 08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13) 08:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (950/8) 08:18 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (426/1) 08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1) 07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6) 07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24) 07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4) 07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15) 07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12) 07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1) 07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9) 07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2) 07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1) 06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

1. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2016/10/30 02:56 [ответить]
Пока без облака, слишком незначительный кусок

2. PReDS 2016/10/30 04:20 [ответить]
Вы бы "Бомж с дробовиком" что ли посмотрели (пересмотрели), чтобы на мочилово настроиться?

3. rnk 2016/10/30 06:00 [ответить]
черт знает. тут конечно не то чем венера должна гордиться, но все же действительно часть того на чем планета держится, хотя и темная часть. но без этой светлой и отчасти темной, и планета бы не выжила в свое время, да и сейчас вопрос.
только никто не делает шаги от первой ступеньки сразу на последнюю, для того чтобы менять сами устои и столпы на которых держится экономика, по любому уже придется быть человеком на таком уровне, который совершенно чистыми руками не достигается. а для того чтобы убрать одну опору, для начала надо построить еще более крепкую другую, это дело не пред-военной поры, да и думаю даже не одного десятка лет, или даже поколений, если не будет качественных скачков (а их уже много столетий почти не было, как обьясняли во время обсуждения Золотой эпохи)

4. Handel 2016/10/30 12:34 [ответить]
  > > 3.rnk
  >черт знает. тут конечно не то чем венера должна гордиться, но все же действительно часть того на чем планета держится, хотя и темная часть. но без этой светлой и отчасти темной, и планета бы не выжила в свое время, да и сейчас вопрос.

  Угу. И ето не началось вчера, а с самом начале существувание Венерианкой колонии. При том ето не только секс-индустрия, ето межплантгный транспорт, ето космические корабли, ето просто туризм, ето новые купола, ето наконец связи и контакты с земными.
  И кроме етого - чем плоха такая отрасль бизнеса? В реалной жизни там где проституция запрещена все не только намного хуже, но и сам запрет выгоден прежде всего политикам и силовикам, он для етого и создан.

5. АндРей 2016/10/31 15:35 [ответить]
  а вообще в этом бизнесе меня смущает только один фактор - это стоимость космических путешествий.

  это должно быть дешевле, чем организовать то же самое на Земле.

  очень-очень дешево

  особенно учитывая, что нелегально приезжают девышки с Земли

6. Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2016/10/31 15:58 [ответить]
  > > 5.АндРей
  >а вообще в этом бизнесе меня смущает только один фактор - это стоимость космических путешествий.
  >это должно быть дешевле, чем организовать то же самое на Земле.
  >очень-очень дешево
  >особенно учитывая, что нелегально приезжают девышки с Земли
   Я изначально думал над этим вопросом. Знаете во что всё упирается? В стоимость вывода килограмма груза на околоземную орбиту. И всё.
   Путешествие в космосе при наличии дешёвого канала вывода груза на орбиту дело несложное даже с нашими технологиями. За пять дней до Плутона, конечно, не достигнем, но месяц-два в обозримой перспективе до Марса - можем. Даже на ядерном двигателе. А если использовать дейтерий-тритиевый, хотя бы для транспортных нужд, то можно забабахать в рамках солсистемы промышленную империю. Если же перейти на гелий-3...
   Военные, как представляется, будут использовать гелий-3, у него нет нейтронного выхлопа. Грузы защитить от радиации D-T двигателя несложно. Люди же, скорее всего, будут путешествовать во вращающихся модулях с биозащитой и искусственным притяжением за счёт центробежных сил. Не целая жэ, конечно, но одна десятая жэ - тоже хорошо, а к кориолису мозжечок привыкнет, адаптируется.
   Корабли же будут представлять из себя длиннющие мачты, на которые цепляются модули с грузами или пассажирами, хвостовая часть которых - радиаторы, а самый конец - собственно маршевый двигетель. Плюс несколько маневровых и тормозной двигатели, но эти, скорее всего, только на гелии-3. Короче, не так это будет и дорого. Хотя по времени затратно - около месяца-двух в одну сторону, в зависимости от положения планет друг относительно друга и топлива. Когда у тебя уже есть готовая инфраструктура для космических путешествий, получится дёшево.
   По системам взлёта с планеты не так давно читал цикл у Анпилогова, если интересно - поюзаю ссылки. Там он приводит несколько интересных концепций без использования космического лифта. Строить системы дорого, но при наличии массовых перевозок, получится недорого.
   По Земле... Понимаете, по условию мирообразования, Земля находится в лапах ультраконсерваторов, причём уже много лет, столетия. Самыми либеральными регионами считаются Империя и Россия, но и они значительно консервативнее, чем эти же страны сейчас, в наши дни. Проституция разрешена официально только в Скандинавии, являющейся культурным буфером и перевалочной базой, эдакой Швейцарией, где искусственно поддерживается нейтральная демилитаризованная зона со своими заморочками, но и там есть сопротивление различных неохристианских и исламистских сил. Венера на коне до тех пор, пока на Земле драконовские законы, и венерианам первым не выгдны либеральные преобразования где бы то ни было.

7. onlyread 2016/11/01 00:37 [ответить]
  > > 6.Сергей Кусков
  >> > 5.АндРей

  Честно говоря, этот момент с проституцией как столпом экономики меня изрядно смутил, ооочень. Ну 5% ввп максимум, больше представить сложно. Попытаюсь описать сложности, почему это маловероятно.

  > Я изначально думал над этим вопросом. Знаете во что всё упирается? В стоимость вывода килограмма груза на околоземную орбиту. И всё.
  > Путешествие в космосе при наличии дешёвого канала вывода груза на орбиту дело несложное даже с нашими технологиями. За пять дней до Плутона, конечно, не достигнем, но месяц-два в обозримой перспективе до Марса - можем. Даже на ядерном двигателе. А если использовать дейтерий-тритиевый, хотя бы для транспортных нужд, то можно забабахать в рамках солсистемы промышленную империю. Если же перейти на гелий-3...

  1)Если даже решить проблему дороговизны вывода на орбиту килограмма человечины, то встает вопрос во времени полета. 2 МЕСЯЦА. Это вам не за 3 часика до тайланда по горячей путевке прошвырнуться. Это надо туристу реально забить на все на 2 месяца (в одну сторону) Туризм тут возможен только любителям круизов полугодичных, то есть люди это должны быть обеспеченные, ну или не привязанные к месту работы. В общем это создает трудности, и уже отсекает много слоев общества. Дешевле луну колонизировать и там борделей настроить чем на венеру летать)) В общем с точки зрения перевозчика организовать дешевый полет это все правдоподобно, но тут надо рассуждать с точки зрения туриста... Что нужно сделать человеку, насколько сильно хотеть и какие финансы иметь, чтобы взять и свалить в туризм минимум на полгода с 4х месячным нахождением в корабле. Точнее говоря какова доля таких туристов от общего числа землян, сколько млн людей в год будут летать на венеру?Как думаете, каково число сегодня людей способных обеспечить себе полугодичный отпуск

  2)Делать упор именно на проституции, ну не знаю сомнительно, вот туризм с возможностью секс-уклона как доп функцией для желающих более реально звучит. Ибо заманить именно проституцией туриста за миллионы км и 4 месяца полета чтобы простите потрахаться, это надо быть гениальным маркетологом. Еще, чтобы именно проституция (а не сопутствующие траты туриста) приносила в бюджет страны или карманы людей баснословные деньги, да такие, что прям планета зависит от этого, это нужно цены делать как за производство космолетов. Население венеры вроде гдето упоминалось в 130 млн кажется?точно не уверен, может я чтото путаю? Но в любом случае сколько на венере путан ну чисто теоретически максимальное число? 30 млн чтоли? сколько туристов на венере? сколько они должны отдавать денег, чтобы это считалось солидной долей бюджета Страны, Страны, армия и технологии Которой соперничают с земными, Страны доминирующей в космосе солнечной системы с ее безграничным числом ископаемых на астероидах и планетах, Страны с армией сопоставимой по мощи с другими странами многомиллиардной Земли. (К справке самая посещаемая страна в мире сейчас Франция 80 млн людей в год вроде вклад Туризма (но это весь туризм) в ввп страны 3.7%, возможно ситуация в книге приблизительно сравнимая с современной францией вплане мощи государства по сравнению с остальными, с пропорциями количество населения/количество туристов и тд)

  3 Сама концепция того что венера очень туристическая страна..кхм по мне спорна, в миграцию поверю легко, что планета живет на мигрантах переселенцах и тд, но туризм? с полетами в 2 месяца?хм... насколько же все должно быть ахринительно плохо на всей планете Земля, чтобы такое положение вещей стало реально.

  И как вывод, все это реально если уменьшить издержки туриста на полет, не в цене билета а в цене времени (время=зарплата=деньги туриста)То есть все реально если все это носит специфический характер. Выход есть.
  Возможно, стоит просто както чуть чуть поменять концепцию туризма на венеру в книге, что 1) это по большей части простой туризм (а уже в дополнение к нему проституция, игорный бизнес и тд запретные удовольствия очень солидным но все же дополнением 2)туризм с земли носит сессионый так называемый "сезонный" характер и в этот промежуток времени является ультрамассовым. Но это только ограниченное время в году и не каждый год. В моменты когда венера от земли находится в 40млн км всего.(если так , то может стоит упомянуть както в книге что население венеры временно удвоено-утроено в связи с сезоном нижнего соединения, отразить так сказать в культуре венерян такой уклад жизни)
  Вот тогда когда за недельку(а то и пару деньков) можно долететь до венеры в туризм верится легче, когда турист особенно полтора годика копит денюжки на полет а потом все спускает на венере. (периодичность нижнего соединения венеры с землей [когда они на минимальном расстоянии] 584 суток, в 70х советские аппараты долетали до венеры за 4 месяца)

8. Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2016/11/01 09:13 [ответить]
Два месяца это рудовозы. Цена за килограмм минимальна, самые дешёвые билеты. Пассажирские экспрессы - 2-4 недели. В соединении и того меньше. Килограмм тушковеса дороже,но это не руда на 1000 тонн, так что не фатально. Окупится.

9. Ненавидящий эльфов (sergeykuskov@mail.ru) 2016/11/01 11:23 [ответить]
  > > 8.Сергей Кусков
  >Два месяца это рудовозы. Цена за килограмм минимальна, самые дешёвые билеты. Пассажирские экспрессы - 2-4 недели. В соединении и того меньше. Килограмм тушковеса дороже,но это не руда на 1000 тонн, так что не фатально. Окупится.

  Дописываю. Уже сейчас есть наработки по двигателям, которые будут способны долететь до Марса за пару месяцев. Амеры испытывают ионные "Васмиры", наши тоже с ядерной энергией что-то мутят. Если выстрелит - то это уже скачок на порядок. А если подчинить D-T двигатель, и тем более гелий-3, то там вообще песня и сказка.

10. sergp11 (psaovo@mail.ru ) 2016/11/01 12:29 [ответить]
  Согласен с сомнениями про проституцию, как один из столпов экономики Венеры. Для какого-нибудь клана, да возможно. Тех же Веласкесов. То что огромные бабки крутятся, и ради их сохранения могут попытаться устранить даже племянника королевы, вполне реально. Опять же длительность пути, это и вправду не Тайланд.

  И реакция Хуана, какая-то резкая, для уроженца Венеры. Ещё в первой книги он противопостовлял мораль амиго-венерианцев и мораль обратной стороны. Да и Кампос-старший немного рассказал Хуану про бизнес с малолетними проститутками. Ладно бы это была реакция на Марифе, но мне показалось, что та "открыла глаза" Хуану на то о чём раньше он не знал.

Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кусков Сергей Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Глава 9 - 10. Не принцессами едиными ()

Комментарии: Глава 9 - 10. Не принцессами едиными
()