Кусков Сергей Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Игрушки для императоров. Лестница в небо
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Кусков Сергей Анатольевич (sergeykuskov@mail.ru)
  • Размещен: 18/09/2011, изменен: 08/01/2018. 759k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Первый том второй книги цикла (Золотая планета-2).
    Ремастеринг, версия от 8.01.2018.
    XXV век. Венера. Корпус королевских телохранителей - личная армия клана Веласкес, сто лет стоящего во главе планеты. И это единственная структура, которая может защитить от творящегося вокруг беспредела. Пройдя обучение в корпусе, ты станешь не просто "ангелом", вассалом королевы, а ее правой рукой, доверенным лицом во многих вопросах.
    Однако, не все так просто, у всего есть своя цена, и теперь перед Хуаном стоит иная задача - остаться самим собой в борьбе с куда большей угрозой, чем противостояние с гнилой системой общества.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    08:04 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (552/2)
    07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6)
    07:43 Nazgul "Магам земли не нужны" (908/1)
    07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101)
    06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:18 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (426/1)
    08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1)
    07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6)
    07:43 Nazgul "Магам земли не нужны" (908/1)
    07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24)
    07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4)
    07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15)
    07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12)
    07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1)
    07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9)
    07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2)
    07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1)
    06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1)
    06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7)
    06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14)
    06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7)
    06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4)
    06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    13:29 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    205. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2012/05/01 00:24 [ответить]
      > > 204.Рози
      
      >На счет предложений: т.к. ГГ любит свою мать было бы уместно если он вспомнит о ней и о том, что она наверняка волнуется ведь он пропал не на один день :)
       Про мать еще будет. И в не очень хорошем свете. Она - один из его якорей, но ее треволнения по его поводу для него почти на последнем месте. И вспоминаться она будет именно также - когда будет казаться, что труба, он без трех минут покойник, а ей, пока была возможность, добрых слов мало сказал. А что, в жизни разве не так? По-моему, это крест всех матерей.
      
      П.С. Кстати, в общем файле Пасынка в комментах у меня вопрос про Бэль. Не могли бы ответить, как только что прочитавший человек? А то я умру тут, а так никогда не узнаю. Тем более, через женскую призму восприятия.
    204. Рози (rozalin-lemar@yandex.ru) 2012/05/01 00:05 [ответить]
      > > 203.Сергей Кусков
      > На всякий случай повторюсь, там дальше еще прода выложена.
      разумеется и она прочитана)
      
      На счет предложений: т.к. ГГ любит свою мать было бы уместно если он вспомнит о ней и о том, что она наверняка волнуется ведь он пропал не на один день :)
      
    203. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2012/04/30 21:12 [ответить]
       Рад, что вам понравилось!
       На всякий случай повторюсь, там дальше еще прода выложена. Она сыровата, не прошла шлифовку, но основные вехи останутся теми же. К тому же, у меня любой читатель может повлиять на дальнейшее развитие событий, оставив свое аргументированное видение проблемы, и для тех глав это актуально.
    202. Оселок 2012/04/30 20:22 [ответить]
      С большим удовольствием все прочитал. Радует, что у вас практически нет безусловных злодеев или наооборот чисто положительных персонажей.
    201. Рози (rozalin-lemar@yandex.ru) 2012/04/30 19:35 [ответить]
      Шикарно! Спасибо огромное за книгу! Прочитала не отрываясь.
      Вам наилучшие пожелания и Очень жду продолжение!!!
    200. вэлл 2012/04/29 11:11 [ответить]
      > > 198.рыжий
      >Все интересней и интересней без слов очень ИНТЕРЕСНОЕ произведение
      
      Полностью согласен!
      
    199. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2012/04/19 21:37 [ответить]
      > > 198.рыжий
      >Все интересней и интересней без слов очень ИНТЕРЕСНОЕ произведение
       Там прода есть. Много проды. Но еще не вычитанная, возможны мелкие доработки.
    198. рыжий (davydov_sergei@bk.ru) 2012/04/19 16:13 [ответить]
      Все интересней и интересней без слов очень ИНТЕРЕСНОЕ произведение
    197. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2012/03/08 22:32 [ответить]
      > > 196.sal1
      >все равно мало и хочется еще, еще, еще:-)))
       Буду стараться. Но я человек. Одно могу сказать, комментарии, тем паче объективные и содержательные, и тем паче с полемикой, крайне положительно воздействуют на авторскую производительность труда.
      
    196. sal1 (mironon@mail.ru) 2012/03/08 10:47 [ответить]
      > > 195.Сергей Кусков
      >> > 194.sal1
      >>ээээ... как все?:-)
      >>с нетерпением жду продолжения...
      >
      > Там несколько глав выложены отдельно. Последнюю добил только позавчера.
      
      я догадался:-)
      все равно мало и хочется еще, еще, еще:-)))
      
      
    195. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2012/03/07 17:41 [ответить]
      > > 194.sal1
      >ээээ... как все?:-)
      >с нетерпением жду продолжения...
      
       Там несколько глав выложены отдельно. Последнюю добил только позавчера.
      
    194. sal1 (mironon@mail.ru) 2012/03/07 14:50 [ответить]
      ээээ... как все?:-)
      с нетерпением жду продолжения...
    193. Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2012/02/22 23:21 [ответить]
      > > 192.Beren
       Спасибо!
      
    192. Beren 2012/02/22 16:20 [ответить]
      Нет, слов! Просто великолепно!
      Невероятно интересно - прочитал все за 2 дня. С нетерпением жду продолжения!
      Спасибо вам большое за такие книги.
    191. Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2012/02/21 23:57 [ответить]
      > > 190.VoidCaller
       Дорогой camarrado! Хочу спросить вас: можете назвать мне хоть какой-нибудь авторский мир, отличный от нашего нынешнего (или исторически существовавшего ранее), который был бы способен существоварь в реальности? Я не беру сеньора Толкиена с его прямыми поставками продовольствия целым расам с личных авторских складов, да и писал он вроде как не классическую фантастику, но приведите пример фантастов?
       Любой отличный от земного мир не может существовать в принципе. К любому миру, если грамотно подкопаться, можно найти столько зацепок, а после так его "опустить"... Да только кому это интересно?
       Я когда последний раз ездил домой, читал там от нечего делать классическую фантастику. И столкнулся с этим вопросом... кажется у Гариссона (но врать не буду). И знаете, даже маэстро классики придумывают нежиснеспособные миры, так какого комплексовать мне? Но это одна сторона медали.
       Вторая - а я и не пытался придумывать идеальный мир. Я пишу о НАШЕМ собственном мире, планете Земля, век 21. Просто достаточно сложно, согласитесь, найти на планете сейчас королевство, где королева бы реально правила (а не как в Дании или Англии), и чтобы принцессы разгуливали по городу без охраны.
       В этом и заключается элемент фантастики. Я подгоняю фон под потребности. Не может быть Земля нынешняя? Будет будущая. И лучше сразу Венера - уж точно никто не упрекнет с аналогиями. И страна ЛА, тогда вообще не подкопаешься! (в ЛА нет ни одной монархии).
       Эта книга о людях, о социалке. И мне изначально было накласть на экономические и технические нестыковки. Жаль, если разочаровал вас )))
      
      
    190. VoidCaller 2012/02/21 01:13 [ответить]
      Т.к. с удовольствием прочел и все 12+ глав второй книги, с Вашего позволения продолжу комментировать здесь.
      
      Госудаство Цетаганда появилась у Лоис Макмастер Буджолд в "Барраярском цикле", который может быть Вам интересен как раз-таки хорошо прописанными межчеловеческими отношениями и похожей на Вашу "неофеодальной" структурой.
      
      Вторая книга тоже увлекательная, несмотря на невозможные технико-экономические условия. Герои живые, действия ГГ разумные и, в то же время, нешаблонные. Подстава ГГ предложением "влиться в мафию" и его отказ - ОТЛИЧНО. Уход из "телохранов" и невозвращение - ЗАМЕЧАТЕЛЬНО, я почти решил, что читаю вариацию штампа "раскачки молодого бойца" в экзотическом окружении и тут такой подарок. Социалка жжет напалмом!
      
      Да во второй книге роботы упомянуты, но они _ничего_не_делают_ и никак на сюжет не влияют. Конечно, вы объяснили, что в ВАШЕМ мире
      летают "дроны с видео и аудио", но к ним нельзя добавить ампулу с газом или один патрончик, а то супер-бойцы на улице не будут нужны, хватит сотни операторов дронов. Казалось бы, зачем тогда вообще роботы нужны, зачем о них спорить? Но Вы неоднократно подчеркиваете огромное население как крупнейшее промышленное преимущество Земли. Это справедливо только при отсутствии широкой роботизации.
      
      Вообще в описанных Вами условиях (много места и ресурсов, мало людей, тяжелые природные условия) логичным выходом для Венеры будет постройка автоматических заводов, под руководством удаленных операторов способных к "самоклонированию" и самопочинке, не требующих внутри себя нежной человеческой биосферы.
      
      Теперь о грустном - об экономике...
      Почему вдруг массовая космическая колонизация оказалась дешевле колонизации океанов?
      
      Или еще, если уж Вы в последней главе сказали о Венере
      > не могущей производить у себя даже элементарные товары - их гораздо дешевле купить, чем строить колоссальные по стоимости производства в адских местных условиях
      то Земле даже не надо разорять своих жителей: высокая стоимость ресурсов дает высокую себестоимость "элементарных товаров", ко всем ценникам приписывается несколько нулей и ОТНОСИТЕЛЬНАЯ себестоимость ресурсов падает до приемлимой.
      Любая длительная война вызывает на Венере кризис потребительских товаров.
      Любой крупный сбой цикла жизнеобеспечения и не надо ни с кем воевать. Достаточно (мотивируя недостатком хороших ресурсов) продавать кланам по низким ценам товары, сделанные из какого-нибудь слабоядовитого, канцерогенного и сложно утилизируемого материала и через пару лет Венера падет!
      
      Товарищ Автор, Вы прекрасно пишете о межчеловеческих отношениях. Может быть стоит прописать в аннотации Самыми Крупными Буквами о том, что вся техника и экономика это Авторский Произвол?
    189. Руслан 2012/02/18 20:52 [ответить]
      > > 188.Сергей Кусков
      >> > 187.Руслан
      >
      > Руслан, там три главы проды выложено, чуть ниже общего файла.
      
      
      Да я потом заметил)), сейчас читаю.
    188. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2012/02/18 19:40 [ответить]
      > > 187.Руслан
      
       Руслан, там три главы проды выложено, чуть ниже общего файла.
    187. Руслан 2012/02/18 18:38 [ответить]
      Весьма неплохо написано. Особенно мне понравилось когда ему предложили стать наследником криминального авторитета, хорошо бы он согласился. А то эти дамочки раздражают, было бы круто если бы он утер им нос. :-)
    186. misha_makferson 2012/02/17 18:57 [ответить]
      > > 185.Сергей Кусков
      
      > Во-первых, для этого надо миллионы лет.
      Этот аргументы верны если эволюция естественная. Если люди делаю организмы ГМ, то миллионы лет не нужны. На Земле есть очень и очень забавные микроорганизмы например обитатели "черных курильщиков" или бактерии живущие на нескольких км под поверхностью земли.
      Кстати и высеивают в атмосфере культуры тоже люди.
      > Кстати, постараюсь сегодня выложить продолжение. Довольно сложный кусок, плыву на нем, хотелось бы услышать ваше авторитетное мнение.
      Кхм, мне вообще-то завтра бухать. :-) Но я постараюсь посмотреть.
      
      
    185. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2012/02/16 22:35 [ответить]
      > > 184.misha_makferson
      >> > 183.Сергей Кусков
      >
      >> Миша, представляете, СКОЛЬКО там углекислого газа? И в какую форму столько газа перевести? С чем связать?
      >На Земле жизнь как то справилась. Биологический способ хорош тем, что зверюшки как то сами о себе заботятся, да ещё и размножаются. :-)
      
       Во-первых, для этого надо миллионы лет. Во-вторых, надо разрушить замкнутый круг. То есть, для начала надо внедрить туда хотя бы микроорганизмы, способные сделать это. Но им мешают условия - 450 градусов и агрессивная среда. А смягчить среду и температуру для них можно только удалив лишний цеодва из атмосферы при помощи микроорганизмов, которые нужно внедрить...
      
       Кстати, постараюсь сегодня выложить продолжение. Довольно сложный кусок, плыву на нем, хотелось бы услышать ваше авторитетное мнение.
    184. misha_makferson 2012/02/16 12:42 [ответить]
      > > 183.Сергей Кусков
      
      > Миша, представляете, СКОЛЬКО там углекислого газа? И в какую форму столько газа перевести? С чем связать?
      На Земле жизнь как то справилась. Биологический способ хорош тем, что зверюшки как то сами о себе заботятся, да ещё и размножаются. :-)
      
      
    183. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2012/02/15 19:55 [ответить]
      > > 182.misha_makferson
      >> > 169.Бука
      >
      >>Технически это можно сделать сравнительно легко, и несколькими способами. Например в точке Лагранжа ном1 повесить полупрозрачный экран - снизить количнество получаемой солнечной энергии до Земного уровня.
      >На самом деле достаточно снизить в атмосфере содержание углекислого газа (сейчас его больше 95 %). Температуру и давление как раз углекислый газ и обеспечивает.
      
       Миша, представляете, СКОЛЬКО там углекислого газа? И в какую форму столько газа перевести? С чем связать? Где взять столько реагентов для связывания? Я даже стесняюсь думать, сколько его там триллионов тонн, но даже если тупо разложить его на углерод и не-парниковый кислород, и то получим всю планету, заваленную сажей. И даже для этого нужны ТАКИЕ затраты, что... Помолчу.
      
    182. misha_makferson 2012/02/15 13:01 [ответить]
      > > 169.Бука
      
      >Технически это можно сделать сравнительно легко, и несколькими способами. Например в точке Лагранжа ном1 повесить полупрозрачный экран - снизить количнество получаемой солнечной энергии до Земного уровня.
      На самом деле достаточно снизить в атмосфере содержание углекислого газа (сейчас его больше 95 %). Температуру и давление как раз углекислый газ и обеспечивает.
    181. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2012/02/12 02:53 [ответить]
      > > 180.Алмазик н
      
       Спасибо! Ваш комментарий как глоток чистой воды и для меня. У меня спад, четыре дня тщетно пытаюсь написать пару страниц, и видеть, что кому-то это интересно, вдохновляет.
       Это не концовка, там еще три главы написано, по главам. Ниже выложены. Просто начисто не вычитанные, потому не в общем файле. А что такое фики, факи, наруто, гп и хв?
      
    180. Алмазик н 2012/02/12 02:42 [ответить]
      блин давно не попадалось настолько интересной книги
      впечатлений море
      спасиб буду ждать продолжения
      мой коментарий как глоток чистой воды, после горы всяких гаремников с супер крутых магов и фикоф факоф наруто гп и хв
      
    179. Бука (oleg.ponomarenko@mail.ru) 2012/02/04 01:24 [ответить]
      > > 178.Сергей Кусков
      
      >Мне, честно, плевать на климат, условия на планете и терраформинг, для моего сюжета сгодится и такое, остальное - элемент фантастики. Мое поле битвы - социалка, а если вы так хотите, напишите книгу о технике и терраформинге сами.
      
      Это то с самого начала было понятно. Ладно, хозяин-барин, как говорится. Книга в целом весьма приятна для прочтения. Терраформирование погуглите все-таки. Тот же экран это тончайшая пленка в основном, а не страшная монстра типа звезды смерти.
      
      Хотелось конечно устранить нестыковку.
      
      > А почему не сделать скафандр полегче и на много-много часиков, учитывая, что у них есть "батарейки" - миниатюрные атомные аккумуляторы, производящие колоссальную энергию? Главное в охлаждении - энергия, а она есть в неограниченном количестве.
      
      Эх, буду на даче и если будет время найду журнал "Техника-молодежи" 80х, отсканю венерианский скаф.
      Даже при наличии фантастической системе охлаждения монстра страшная - на привычный костюмчик совсем не похожая. Давление однако!
      100 атмосфер - ходячий батискаф "Триест", однако. Или там еще супер-пупер металл, не входящий в таблицу Менделеева изобрели? ;)
      
      > Чтобы закидать, нужно
      >1. Эти бомбы иметь. А откуда они в только-только объявившей о независимости колонии?
      
      Хохму сказать? Без терраформирования единственный двигатель, на котором можно взлететь с поверхности Венеры - это ядерно-импульсный.
      Погуглите проект "Орион". На каждом корабле, на складах космопорта ТЫСЯЧИ ядерных зарядов.
      Т.е. это перемещение при помощи регулярного подрыва ядреной бомбы позади корабля. А уж поместить заряд в оболочку из кобальта - раз плюнуть.
      Вот так. ;))))
      
      Больше задалбывать не буду, хоть и не люблю когда читателям лапшу на уши вешают. Хотя 90% по барабану условия на Венере и не только там, но хотелось бы эту тенденцию нарушить. Ладно - продолжу своими усилиями.
      
      П.С. Продолжения жду с нетерпеньем.
    178. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2012/02/04 00:40 [ответить]
      > > 177.Бука
      
      >Я не упертый ортодокс.
       Упертый. Просто упертость грамотно аргументируете.
      
      >Но - королевства еще нет, про грядущуюю его сучность никто не догадывается. И привести местную среду к приемлемому уровню оказывается весьма дешевле, чем попытка жить в месте, где можно купатся в речке жидкого свинца.
       Вот представьте, прошла Третья Мировая. Европа рухнула в прямом смысле слова, превратившись в разношерстно-клановое шариатское государство. Северная Америка в **опе и не представляет из себя ничего. Мировые лидеры - Россия, Империя - из новых держав и Китай с Индией, и возможно еще какие-нибудь альянсы, не берусь гадать из старых. Но предположим, держав все-таки пять.
       Каждая из них обладает знаниями и технологиями, каждая готова к колонизации, и поскольку космос вещь такая, что ракету запустил - и она полетела, все разом принялись его осваивать.
       Одни государства богаче, другие беднее, но в той или иной степени колонии есть у каждой, у кого-то просто больше, у кого-то меньше. То есть мы имеем ПЯТЬ секторов планеты с пятью хозяевами, которые постоянно враждуют друг с другом.
       Кто будет терраформировать планету? Империя, имеющая самый большой сектор? Но тогда остальные не вложатся, а плоды терраформинга пожнут. Если не расхайдокают терраформеры во время очередной Мировой войны.
       Это не вариант, однозначно. Метрополиям это не нужно, слишком большой риск потерять вложения, дешевле потратиться на дорогие технологии адаптации. Венера же первые пятьдесят лет не могла этого сделать тем более - она постоянно воевала, отстаивая свою независимость и обеспечивая безопасность поглощением чужих секторов. А теперь не сможет, потому, что при всей внешней мощи не хватит на это средств.
      >
      >100% Венеру терраформируют. Способов много, и щит лишь один из них (погулите терраформирование Венеры).
       Как-нить на досуге посмотрю. Но по любому это проекты глобальные и не одно десятилетие. И невероятно дорогие.
      
      >Но можно будет строить, и использовать легкие скафандры. А не ходячий батискаф с фантастической системой охлаждения (реальная на полчасика-часик).
       А почему не сделать скафандр полегче и на много-много часиков, учитывая, что у них есть "батарейки" - миниатюрные атомные аккумуляторы, производящие колоссальную энергию? Главное в охлаждении - энергия, а она есть в неограниченном количестве.
      >
      > Например заявить "в случае разрушения экрана тут же закидываем маму-Терру кобальтовыми бомбами, да и вообще всем чем сможем".
       Чтобы закидать, нужно
      1. Эти бомбы иметь. А откуда они в только-только объявившей о независимости колонии?
      2. Подлететь к матке-Терре. На чем это делать маленькой территории в космосе, не имеющей ВПК вообще, и максимум, чем владеющей в плане флота - ржавые рудовозы или орбитальные какие-нибудь катера? Тогда, как метрополию охраняет реальный флот и реальные орбитальные станции.
       Плюс, как, например, отреагируют Китай или Россия, если Венера вдруг пригрозит уничтожить Землю Империи? Чью сторону примет? А это другие державы с огромными армией и флотом, которые чтобы обезопасить себя вполне моутт пойти на интервенцию!
      
      >П.С. Смею думать, что в технике, планетах и космонавтике разбираюсь. Можете по нику на страничку заглянуть.
       У меня реально нет времени читать. У меня и писать-то его почти нет. Но я еще раз повторю, книга не о технике, а о людях. Мне, честно, плевать на климат, условия на планете и терраформинг, для моего сюжета сгодится и такое, остальное - элемент фантастики. Мое поле битвы - социалка, а если вы так хотите, напишите книгу о технике и терраформинге сами.
      
      
    177. Бука (oleg.ponomarenko@mail.ru) 2012/02/04 00:02 [ответить]
      > > 176.Сергей Кусков
      > Такое чувство, что я говорю на фарси, а вы на языке Маори. Не люблю упертых ортодоксов, знаете ли.
      
      Я не упертый ортодокс.
      
      Дело в том, что наблюдается логическая нестыковка. Допустим - изобрели супер техи (хотя и на текущем уровне Венеру в порядок привести можно).
      
      Нашли там ресурсы - ура. Хотя таскать их из гравитационного колодца почти в 9же без гравицапы нерентабельно (значит есть).
      Но - королевства еще нет, про грядущуюю его сучность никто не догадывается. И привести местную среду к приемлемому уровню оказывается весьма дешевле, чем попытка жить в месте, где можно купатся в речке жидкого свинца.
      
      100% Венеру терраформируют. Способов много, и щит лишь один из них (погулите терраформирование Венеры).
      Еще раз напоминаю - даже после снижения температуры и давления условия там будут суровые. В конце многомесячного дня +100 градусов (а то и выше - в зависимости от давления точка кипения воды меняется), утречком -120. Ядовитая атмосфера.
      
      Но можно будет строить, и использовать легкие скафандры. А не ходячий батискаф с фантастической системой охлаждения (реальная на полчасика-часик).
      
      Еще раз говорю - это все "до" заварушки. Когда произойдет революция - экран окажется под угрозой, конечно. Но на этом можно будет как раз политически сыграть. Например заявить "в случае разрушения экрана тут же закидываем маму-Терру кобальтовыми бомбами, да и вообще всем чем сможем".
      
      А с имеющимися супертехами тот же экран можно быстро востановить. Или вообще сделать главной базой космофлота - после потери которого вообще труба. (надо посчитать какой диаметр должен быть, но тут слишком много факторов. Емнип для Земли где то видел, для полного закрытия диска Солнца что-то около 500км нужно в Л1. О, вспомнил - смотреть надо у товарища Крысолова в книге "Проект Венера" тут, на СИ).
      
      П.С. Смею думать, что в технике, планетах и космонавтике разбираюсь. Можете по нику на страничку заглянуть. Правда у меня в книге там Венеру только облететь успели пару раз, ну так еще все впереди. Зато кое-что там нашли, так что слетают туда обязательно... ;)
    176. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2012/02/03 22:33 [ответить]
      > > 175.Бука
      
      >Тогда описанное в романе просто невозможно. Любая деятельность при температуре +500 и давлении 100атм - нереальна.
       Такое чувство, что я говорю на фарси, а вы на языке Маори. Не люблю упертых ортодоксов, знаете ли. Николай Первый сказал тому изобретателю-иностранцу то же самое: корабли из железа не могут плавать, они потонут. Однако время рассудило иначе.
       Нас также рассудит время. А вы, если настолько критичны и уверены, что современные технологии - пик человеческого могущества, просто не читайте.
      
    175. Бука (oleg.ponomarenko@mail.ru) 2012/02/03 21:06 [ответить]
      > > 174.Сергей Кусков
      
      > я НЕ ХОЧУ ни терраформировать планету, ни как-то улучшать на ней условия.
      
      Тогда описанное в романе просто невозможно. Любая деятельность при температуре +500 и давлении 100атм - нереальна.
      
      
      
      
      
    174. Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2012/02/03 00:58 [ответить]
      > > 173.Бука
      
      >З.Ы. Сплю. Если Автору интересно - могу поправить.
       Я щас тоже лягу. Выложу совсем чуть-чуть - не получается главу добить, маленького рывка второй день не хватает.
       Уважаемый Бука, вы наверное неправильно меня понимаете. я НЕ ХОЧУ ни терраформировать планету, ни как-то улучшать на ней условия. У меня краеугольный камень - социалка, а социалка эта завязана на политику, геополитику и немножко истории с философией. Так вот, история и геополитика ИХ реалий гласит следующее:
      - Венеру начали осваивать в начале 22 века, когда только начали (!) появляться соответствующие технологии. Технологии все время усовершенствовались, и за какие-то сто лет стало возможным строить купольные города, как и штамповать относительно недорогие и удобные атмосферные скафандры.
      - Далее, Венера, действительно, оказалась богатой невестой, тогда как на Земле к этому времени высокорентабельные и даже среднерентабельные ресурсы подошли к концу. И ВСЕ державы Земли кинулись туда в погоне за ними.
      Как следствие - четыре мировых войны за менее чем триста лет не считая войн поменьше. Блин, да там НЕКОМУ терраформировать эту гребанную планету! Деньги есть на что потратить - на войну, а условия... Дешевле создать технологии защиты от условий, а не технологии изменения.
      - Еще далее, сама Венера обрела независимость, кстати путем вооруженного восстания, за сто лет до описываемого периода. После этого она за первые пятьдесят лет существования успела повоевать со всеми сверхдержавами мира - с Империей, Россией и Восточным Альянсом, в котором тон задает Китай. И только пятьдесят лет назад она смогла выйти в лидеры, построив самый сильный на сегодняшний день флот.
       Вы можете найти в таком напряженном графике жизни окно на терраформинг? Я не нашел.
      - Последние пятьдесят лет Венера - агрессор, лезет во все возможные конфликты, устанавливает собственные правительства, типа возрождения династии Веласкес в Империи. У нее на балансе огромный флот и достаточно дорогая армия, и гигантский ВПК. Все это в основном финансируется поставками ресурсов на Землю, но(!!!)
       Ресурсы, и сами поставки, контролируют кланы, то бишь олигархи. Им НАХРЕН не надо терраформирование, они и так получат свои империалы. Бизнес не заинтересован в подобном проекте, а больше двигать его некому. Я уже сказал, госудаство такое не потянет. Далее, даже если кого-то, типа Феррейра или Сантана этот проект заинтересует, есть еще и другие кланы, которых не заинтересует. Вложатся в проект несколько семей, а прибыль в итоге получат все, в особенности те, кто не скидывался. Непорядок!
      - Военный аспект. Как думаете, что произойдет с охлажденной планетой, если русские огневые линкоры расхерачат ваше зеркало на орбите? Жижка будет! Особенно тем, у кого нет термо и давлениестойкого скафандра, и тем, кто под плохим куполом в это время окажется. С точки зрения безопасности государства такое зеркало - очень дорогое средство самоубийства, только и всего. Как и все остальное.
       Кстати, кто сказал, что комнатушка в десять метров и километры агрегатов? Это МЫ, на нашем уровне развития можем так. У них вполне может быть весьма компактная установочка, создающая внутри колоссальное давление, и достаточно компактный воздушный холодильник, охлаждающий теплоноситель с 800-1000 градусов до упомянутых 500. Разница в триста-пятьсот градусов не требует таких больших объемов, даже при dt 100 процесс у вас будет только так шпарить. Повторюсь, давление колоссальное, турбулентность процесса такая, что мама моя дорогая!
       В общем, вы опять вовлекли меня в технические детали, а это вещь неблагодарная. Скажу еще одну, крайнюю на сегодня мысль. В конце 1880х ученые подсчитали, что к 1930 году при современном им темпе роста, Москва задохнется... От навоза. Так какого мы сейчас навоз по улицам Венеры раскидываем, не зная, что могут изобрести ученые даже в ближайшие 100 лет?
       П.с. Да, карманный реактор существует. Он называется коротко "батарейка", поскольку он не реактор, а батарейка, но выдает колоссальную мощность, сравнимую с ядерным реактором современности.
       Разработайте на ваше оружие всю необходимую техническую документацию, желательно в названиях использовать испанские слова или термины (хотя не принципиально), рассмотрим ваше оружие поближе.
      
    173. Бука (oleg.ponomarenko@mail.ru) 2012/02/03 00:11 [ответить]
      ----------------------------------
      
      А ведь если пойти в армию - то придется регулярно бывать на поверхности. Мы привыкли жить под куполами, сюжеты в новостях относить машинально в область 'где-то там'. Так просто забыть, что за броней купола - смертельная среда, и скафандр это последняя линия обороны.
      Давление в пять атмосфер, ядовитый воздух. И постоянный ураган, даже привычный.
      
      До начала колонизации наша 'планета любви' вообще была адом. Когда-то, еще во времена Холодной Войны ученые надеялись - что 'Сестра Земли' покрыта океанами и полна жизни. На 'Венере-3', первом зонде достигшем планеты - стоял специальный замок из сахара. Его нашли, не так давно - изувеченное коррозией полутораметровое яйцо.
      Последующие роботы были рассчитаны на все более и более жесткие условия. Но даже при использовании множества систем охлаждения жизнь их измерялась считанными часами. К середине 21го века (когда там неизвестный движок появился??) экспедиция с высадкой планировалась - как гол престижа. Ничего большего, чем на полчаса выйти из десантного модуля - а фактически батискафа, спущенного с висящего на высоте 20 километров под гроздью водородных шаров экспедиционного корабля, не планировалось. Космонавт (Чей - авт) сделал это успешно, воткнул флаг и забрал контейнер с венерохода.
      И этот груз, который робот-шагоход, с мозгом на сверхтеплостойких элементах собирал полгода - изменил историю целой планеты. Венера оказалась богатой невестой.
      
      И вредной - прошли сотни лет, а незащищенный человек умрет на поверхности за минуты. Уже не от жары - температура скачет от утренних -120 до вечерних +100. Ну это понятно, две фазовых границы, кипение воды и замерзание углекислого газа. За местные многомесячные сутки температура плавно и прогнозируемо меняется.
      И даже не от ветра - ну что такое стабильные 30 метров в секунду.
      
      Но состав атмосферы изменить моментально можно лишь в худшую сторону. Проверено войной. Ну а мы живем под куполами, и редко-редко обычные граждане выбираются наружу.
      
      З.Ы. Сплю. Если Автору интересно - могу поправить.
      
    172. Бука (oleg.ponomarenko@mail.ru) 2012/02/02 23:29 [ответить]
      > > 171.Сергей Кусков
      
      > Согласен, если предложите свою версию мощного нетвердотельного оружия (не пули и не ракеты), я внедрю его в книгу, обещаю. А так звиняйте, вы правильно подметили, книга не о технических достижениях.
      
      Если есть компактный источник энергии (Реактор в пачке сигарет), то рейлган, он же гауссовка. Плазмомет - ... ну, уже объяснил. Если нет - то увы.
      А плазма это пшик. Если вдруг каким-то чудом ваша ладонь мнгновенно окажется в торе плазмы термоядерного реактора то ей грозит лишь радиационный ожог от альфа и бета частиц, и гораздо большая опасность от мнговенного попадания в почти полный вакуум. Реактор сразу заглохнет.
      
      >>Но мелкие, но досадные ляпы надо давить.
      > Давайте попробуем!
      >
      
      > См абзац выше. Это У НАС они не могут там жить. У меня прошло четыреста (!!!) лет!
      
      И за эти четыреста лет не смогли окучить Венеру?!!
      
      За двести лет направленной бомбардировки астероидами ее можно раскрутить до нужного числа оборотов, вместо нескольких месяцев. (Правда колонизация в этот период... преждевременна)
      И все-таки эта операция сомнительна.
      
      Параллелльно с этим строительство экрана снизит температуру и давление. Т.е. планета придет к состоянию, позволяющему начать купольныую колонизацию. Это основная задача.
      
      В текущем состоянии время жизни человека в самом совершенном скафандре будет измерятся примерно получасом. За которые он метров двадцать пройдет. Это факт.
      
      >>
      >>Тепло некуда отводить - какие там жилые купола.
      > Почитайте про холодильный цикл. Любую температуру можно охладить до любой, кроме абсолютного ноля. Плюс пятьсот? А мы разогреем теплоноситель второго контура до плюс шестисот, какие проблемы! Вопрос в энергии - термояд даст достаточно энергии.
      > Кстати, это касается и терраформинга. Имея достаточно дешевые технологии защиты от таких температур он банально не нужен.
      
      Хм. Холодильный цикл это ясно. Но почему его не используют? ;) Ну сбросили вы сто градусов, а еще четыре сотни куда девать? В результате будет крохотная хибарка с объемом 10м3 в окружении сотен метров радиаторов и трубопроводов.
      
      Гораздо проще в космосе экран построить - это возможно НА СЕГОДНЯШНЕМ техническом уровне, без всяких гравицап - вопрос лишь в цене.
      
      П.С. Еще раз говорю - планетка без раскрутки ( да даже с ней, спустя всего 200 лет) будет афигительно суровой. Могу даже описание дать, обоих вариантов - для вставки в роман.
      
      Естественно с авторской правкой. Мне просто обидно, когда хорошая книга имеет скольский базис.
      
      
    171. Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2012/02/02 22:50 [ответить]
      > > 170.Бука
      >> 170.Бука
      >Дочитываю главы последние. Ляп про Марс:
      >>
      >>Сила тяжести в две третьих "жэ"
      >Там ~1/3g примерно.
      Это да, попытаюсь исправить при вычитке.
      
      
       Знаете, сто пятьдесят лет назад (чуть больше) один чел, не помню имени, если хотите - прогуглите, пришел к Николаю I и попросил денег на железный корабль. Россия тогда строила из себя сверхдержаву и это было бы круто вообще-то. Но царь рассмеялся, типа, корабль? Из железа? Да вы с ума сошли!
       И еще один случай. Первый компьютер запустили в пятидесятых. Он работал на ламповых транзисторах, занимал огромное помещение и стоил неимоверные деньги. У меня, когда я приехал в Москву, в комнает стоял "пенек" двоечка, на котором можно было либо печатать, либо слушать музыку, но он был на порядки мощнее тех самых первых ЭВМ. Далее без комментариев.
      >Понимаю что книга совсем не про космос - будущее и прочее просто декорации к вечной игре. Поэтому даже к "плазмометам" докапыватся не буду, хотя метатель сырых куриных яиц гораздо более страшное оружие чем любой плазмомет. :))))))))))))))))
       Согласен, если предложите свою версию мощного нетвердотельного оружия (не пули и не ракеты), я внедрю его в книгу, обещаю. А так звиняйте, вы правильно подметили, книга не о технических достижениях.
      >Но мелкие, но досадные ляпы надо давить.
       Давайте попробуем!
      
      >П.С. Прочитал последуещие строки - да невозможна на Венере любая деятельность без изменения климата. При ~500c и ~100атм лучшие советские роботы дольше полутора часов не жили...
       См абзац выше. Это У НАС они не могут там жить. У меня прошло четыреста (!!!) лет! Я вам подскажу, если вы не помните, четыреста лет назад в России была Смута, Швеция представляла собой сверхдержаву, Испания только принялась колонизовывать Америку, во Франции католики и гугеноты (закономерный вопрос обывателя: "А кто это?") резали друг другу глотки, а в Англии на престоле сидела блистательная Елизавета Тюдор. Каких-то сраных четыреста лет назад!
      >
      >Тепло некуда отводить - какие там жилые купола.
       Почитайте про холодильный цикл. Любую температуру можно охладить до любой, кроме абсолютного ноля. Плюс пятьсот? А мы разогреем теплоноситель второго контура до плюс шестисот, какие проблемы! Вопрос в энергии - термояд даст достаточно энергии. Плюс, наверняка можно как-то использовать тепло самой планеты, как мы используем энергию солнца, активировав электроны и "дыры" в полупроводниках. Это детали, узкоспециальные технические фантазии на тему того, что может быть если. Я не пишу про это и не собираюсь заморачиваться. Книга о людях, а технологии додумывайте сами.
       Кстати, это касается и терраформинга. Имея достаточно дешевые технологии защиты от таких температур он банально не нужен.
      
      
    170. Бука (oleg.ponomarenko@mail.ru) 2012/02/02 22:24 [ответить]
      > 170.Бука
      Дочитываю главы последние. Ляп про Марс:
      >
      >Сила тяжести в две третьих "жэ"
      >
      Там ~1/3g примерно.
      >
      Понимаю что книга совсем не про космос - будущее и прочее просто декорации к вечной игре. Поэтому даже к "плазмометам" докапыватся не буду, хотя метатель сырых куриных яиц гораздо более страшное оружие чем любой плазмомет. :))))))))))))))))
      Но мелкие, но досадные ляпы надо давить.
      
      
      П.С. Прочитал последуещие строки - да невозможна на Венере любая деятельность без изменения климата. При ~500c и ~100атм лучшие советские роботы дольше полутора часов не жили - и это при предварительной заморозке и запасе специального хладагента.
      
      Сейчас есть проект "Венера-Д", где малая часть приборов будет создана для функционирования при т>500. Ога, целых три прибора.
      Т.е. робот сядет, как обычно (с 85го не повторялось) пробурит грунт, поснимает окружающее - и сдохнет, почти целиком.
      А потом эрзац-электроника на уровне дотранзисторном будет передавать сейсмограммы и еще пару параметров. И это все.
      
      Тепло некуда отводить - какие там жилые купола.
      
      
    169. Бука (oleg.ponomarenko@mail.ru) 2012/02/02 22:09 [ответить]
      Понравилось. Не буду к технике придиратся, книга не об этом совсем.
      
      Единственная непонятка - почему Венеру не терраформируют?
      
      По крйней мере температуру понизить можно достаточно легко - без снижения ее с текущих ~500 градусов до хотя бы 50 описанное в романе нереально - изжарились бы все сразу.
      При этом давление тоже упадет в разы, 100 атмосфеер это жесть.
      
      Технически это можно сделать сравнительно легко, и несколькими способами. Например в точке Лагранжа ном1 повесить полупрозрачный экран - снизить количнество получаемой солнечной энергии до Земного уровня.
      
      Совсем комфортной Венера не станет (без раскрутки планеты это вообще невозможно, сутки длятся больше местного года!) - но описанная в романе картина станет возможна.
      
      Без этой меры даже кратковременная высадка человека в этот ад - крайне сложная техническая задача. Проект скафандра как то видел - это полная жесть, в нем даже несколько шагов сделать тяжело.
      
      П.С. Детально терраформирование описывать не нужно - просто упомянуть в тексте, что столько то сот лет назад было завершено строительство гигантского экрана, температура и давление на поверхности упали - и стала возможна колонизация.
    168. Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2012/02/01 22:32 [ответить]
      > > 167.Ингвар
      >Сергей, получился оригинальный, самобытный мир
       Радует!
      >Спасибо.
       Пожалуйста! Я старался!
      > Подъем латинос - вполне вписывается в возможное будущее.
       С этого все и началось - с размышлений о будущем. А вылилось в художественную фантастику
      > В социуме которое ценит творческих людей(типа танцоры, музыканты могут войти в высший класс - это скорее авторской произвол, паяц и шут не равны варлорду - никогда)
       Вы немного не так поняли, или я немного не так объяснил. Равными лорду они никогда не будут, но и не будут презираемыми элитой за простое происхождение. Они будут на ступень ниже, но им не заподло пожать руку, например. Или завести любовника/любовницу из их среды (в отличие от романа, скажем, с прислугой)
      > Вообщем статус турнира понизить неплохо бы, допустим до районного уровня (пусть район определим тыс. в 100 населения)
       Он занял не первое место в юношеском, не взрослом турнире довольно специфического вида спорта. Скажите, вы знаете действующего чемпиона России по дзюдо? По кик-боксингу? По самбо? По греко-римской борьбе? А он всего лишь... Блин, уже и не помню, второе место кажется занял. Или четвертое. Не важно, важно - не первое. Да еще молодежное. Поверьте, в пятидесятимиллионном городе, переполненном людьми культуры, искусства и спорта это фигня. И тем более для элитной школы, где папы и мамы учащихся обретаются с настоящими чемпионами, звездами, артистами, музыкантами и поэтами.
       Я вот в последние пять лет в Москве живу, видел многих известных людей буквально в нескольких метрах... И ничего! Дибров? Ну, Дибров, и чо? Кто такой Дибров? Еще кого-то видел, не помню всех - то же самое. Да они никто, такие же, как мы, и почему какой-то пацан, занявший четвертое место где-то там должен меня трогать?
      
      
      
    167. Ингвар 2012/02/01 20:57 [ответить]
      Сергей, получился оригинальный, самобытный мир - Спасибо. Подъем латинос - вполне вписывается в возможное будущее. Вот за что после прочтения зацепился - ГГ два года подряд выступает во всепланетных(?) юношеских соревнованиях, доходит до полуфинала. В социуме которое ценит творческих людей(типа танцоры, музыканты могут войти в высший класс - это скорее авторской произвол, паяц и шут не равны варлорду - никогда), спортивные достижения должны круто котироваться. Ну вот представим в вашей школе учится полуфиналист юношеской Олимпиады - он автоматом альфа-самец. Нах детишкам мажоров и бандюков его прессовать? Скорее завлекут в свой круг. Другое дело что такой парнишка в спорт- школе сидит и тренируется до усрачки. Вообщем статус турнира понизить неплохо бы, допустим до районного уровня (пусть район определим тыс. в 100 населения)
    166. Alex 2012/01/28 22:45 [ответить]
      > > 162.misha_makferson.
      >Семейные связи это довольно архаичный институт и он на длинных забегах плохо работает. Представьте себе корпорацию, с советом директоров, менеджерами и так далее. Только бизнес у этой корпорации специфический, и у менеджеров кхм другой уровень ответственности и из неё нельзя уволиться. Там можно сделать карьеру начав с уличного пехотинца и к зрелости поднявшись до директора. В таком раскладе организация будет всё время в тонусе, а её директора настоящие волки. Те кто будет играть в непотизм с рассаживанием "сынков" просто проиграют. Грубо говоря не аристократия, а меритократия.
      
      Тут вы не правы, "увольняют" из мафии довольно просто. Тут работает банальный естественный отбор. И уже люди работают не за деньги. Но в семье есть разные люди, одни просто говорят что узнают на работе, другие не смотрят в нужную сторону, третьи делают другие дела.(каждому родственнику находится полезное семье дело, тупые не выживают)
       Вот к примеру на Крите живёт коренных 100 фамилий, и они уже состоят в различном родстве и родственники друг друга не штрафуют, везут туристов к своему, в администрации родственники и т.д., своего рода мафия. Постороннему человеку на Крите довольно сложно закрепиться.
      
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"