Кузнецов Дмитрий Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Пилот не виноват
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Кузнецов Дмитрий Юрьевич (dima@ils.uec.ac.jp)
  • Размещен: 14/04/2010, изменен: 27/08/2021. 28k. Статистика.
  • Статья: Критика
  • Аннотация:
    Причиной катастрофы самолета Качиньского я считаю саботаж наземных служб
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
    08:17 Эханик М. "1. Фантастические графоманы " (64/2)
    22:30 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (272/1)
    17:38 Левин Б.Х. "Собибор - продолжение Исхода" (7/1)
    15:05 Темежников Е.А. "Монгольская империя. Что известно " (6/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:06 "Форум: Трибуна люду" (972/16)
    18:06 "Форум: все за 12 часов" (325/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Кузнецов Д.Ю.
    10:10 "Катынь-2, вопросы" (4/1)
    07/10 "Требования по спасению России" (242/1)
    07/09 "Математика" (31)
    03/03 "Агрессор и оккупант" (31)
    21/02 "Пилот не виноват" (207)
    25/11 "Остов Крым" (40)
    21/10 "Семантика новояза" (5)
    10/10 "Гравицапа" (49)
    01/10 "Советское вторжение в Афганистан" (12)
    23/05 "Русофобия" (1)
    18/12 "Доклад об исключении Пастернака" (2)
    18/12 "Антипутинский коммунистический " (2)
    17/12 "Кого освобождала Красная армия?" (13)
    17/12 "Письмо московскому другу" (2)
    17/12 "Каннибальная сказка" (2)
    10/03 "Наш царь" (1)
    17/02 "Список виновных в смерти Магнитского" (31)
    03/12 "Aleksandr Zharov" (1)
    03/12 "Феодализм" (3)
    24/11 "Сплетни по Ю" (3)
    30/10 "Ленин" (20)
    20/09 "Сушняк Атлантиды" (6)
    14/09 "Титанин" (3)
    14/09 "Тританин test" (4)
    27/08 "Ackermann functions" (1)
    21/08 "Конспирологическая квартира" (2)
    21/08 "Катынь-2" (188)
    20/08 "Список виновных в принятии " (10)
    18/08 "Фашизм" (37)
    18/08 "Пупкин революционер" (39)
    18/08 "Флажки" (2)
    13/08 "Уничтожение науки в Рф" (7)
    13/08 "Холокост, New Star и не только" (38)
    13/08 "От Маркса к Маркесу" (9)
    09/08 "План Барбачина" (2)
    07/06 "Основы современного бизнеса" (1)
    06/06 "Путин и народ" (2)
    17/04 "О реформе образования, ее " (4)
    17/04 "Выборы в Думу 2011" (6)
    03/04 "Разговор по душам" (1)
    02/04 "Ростовоп4" (1)
    31/03 "Ода Мизулиной" (1)
    16/03 "Журналист с гранатой" (1)
    16/03 "Психология немотивированного " (2)
    15/03 "Украинский цикл" (3)
    14/03 "Договор о ненападении" (20)
    14/03 "Распад России" (39)
    24/08 "Superfunctions" (19)
    24/08 "Урок Ботаники" (6)
    10/07 "Её Величество Улица" (5)
    12/11 "Разговор с коллегой" (3)
    05/09 "Советско-германский фашизм" (139)
    09/05 "Save Asia Bibi" (2)
    03/05 "На смерть Каддафи" (1)
    30/04 "Защитить права инакомыслящих" (1)
    30/04 "Многотысячные потери" (1)
    30/04 "Роднина Ирина Константиновна" (1)
    30/04 "Первое сообщение о полете " (7)
    30/04 "Речь А.Ульянова" (12)
    29/03 "Titanintest" (1)
    24/03 "Урок планиметрии" (3)
    01/03 "ほくさい" (19)
    22/02 "Democracy for export" (3)
    08/02 "Джинны" (11)
    08/02 "Летальное решение" (1)
    01/01 "Революционная ситуация" (4)
    06/12 "Гитлер или Сталин?" (9)
    11/09 "Ошибка консултанта" (2)
    10/09 "Конституция Тартарии" (4)
    22/07 "Донос" (60)
    21/07 "Ментам" (7)
    20/07 "Катынь-2, список опрашиваемых" (34)
    12/06 "Я бомбил Дрезден" (48)
    12/06 "Двойные стандарты" (2)
    12/06 "Alyokina's Statement from " (2)
    23/05 "Модель коллапсирующей экономики" (13)
    30/04 "Советский ветеран" (18)
    27/04 "Lethal decision" (1)
    12/01 "Диспетчер и база" (2)
    04/01 "Save Ras" (18)
    27/12 "Вера" (57)
    19/11 "Марксизм" (26)
    21/04 "Синдром Аспергера" (17)
    15/03 "Как нам реорганизовать Россию" (10)
    16/02 "Черчилль о России" (40)
    31/12 ""Во весь голос" - о времени " (7)
    31/12 "Танка" (1)
    25/12 "Суоми - Красавица" (39)
    10/11 "Рыжий Пу" (2)
    27/10 "Разгерметизация" (3)
    03/08 "Место Науки в человеческом " (26)
    08/06 "Мысли о нациях" (1)
    23/11 "Сочинение по литературе (old)" (2)
    19/11 "Lesson of Socialism" (11)
    19/11 "Док.535 Ленин организует газетную " (10)
    19/11 "Док.302 Ленин расстреливает " (25)
    19/11 "Док.292 Ленин арестовывает " (62)
    19/11 "Дополнения К Проекту Вводного" (18)
    16/11 "Надя Рождественская" (7)
    20/09 "Нашизм" (17)
    08/09 "Исхо" (6)
    23/07 "Проблема Курил" (116)
    17/06 "Katyn 2" (34)
    08/06 "Нквд - Гестапо" (16)
    17/05 "Предвоенное распоряжение" (53)
    09/05 "Гагарин Юрий Алексеевич" (124)
    05/04 "Мы не молчали" (1)
    26/02 "Воздержание как причина развала " (21)
    04/01 "Пирснг" (1)
    14/12 "2014.03.15.Tokyo protest" (1)
    22/11 "Док.283 Ленин конфискует весь " (14)
    27/10 "Лаокоон" (1)
    12/10 "Док.257 Ленин Федорову" (1)
    02/05 "Док.259 Ленин организатор " (8)
    28/04 "Кисельные берега" (2)
    09/02 "О сексуальности языка" (2)
    18/01 "Nadezhda Tolokonnikova. Closing " (1)
    17/01 "Ядерная доктрина" (34)
    11/01 "О легализации террора" (55)
    20/12 "Шекспир: Кто "советский ветеран"?" (16)
    09/11 "Советская школа. История" (2)
    03/11 "Совковый ресторан" (8)
    27/09 "Остров Байгач" (2)
    25/08 "Обо мне" (1)
    14/08 "Nihilist: Taboos" (12)
    03/07 "Pool" (5)
    20/05 "Крылов. Версия взрыва жилого " (2)
    25/04 "Перлы учителей" (1)
    27/02 "Раскрой глаза, Президент!" (15)
    27/02 "Ленингад" (1)
    14/02 "Опусы разных лет" (9)
    13/02 "Белая ночь в Петербурге в " (2)
    08/02 "Нетрадиционное купание" (3)
    05/02 "Урок Истории" (29)
    19/01 "Русофобы в Mинфине" (9)
    18/01 "Marxism" (21)
    11/01 "Едро" (2)
    10/01 "Шпана" (117)
    10/01 "Родионов Михаил Александрович" (1)
    07/01 "Теорема о почти идентичной " (7)
    06/01 "Доктрина Пупкина" (20)
    02/01 "Урок Математики" (29)
    01/01 "Барто, Дума о Ленине" (3)
    28/12 "Fascism" (19)
    22/12 "Ингерманский сепаратизм" (7)
    18/12 "Letter to Tennou" (14)
    18/12 "Измена Родине" (3)
    13/12 "Водометный танк" (1)
    06/12 "Россия проиграла Вторую Мировую " (178)
    26/11 "Урок Биологии" (26)
    12/10 "Наука" (22)
    30/07 "Мировой кризис пришел из России" (66)
    24/07 "Урок Географии" (8)
    16/07 "Сталин" (73)
    09/07 "Урок социализма" (5)
    09/07 "Счастье" (8)
    05/07 "Я" (19)
    18/05 "Постановление Гко Љ 5859-сс " (5)
    03/05 "Позитивистский плюрализм" (4)
    25/04 "Анекдоты, anekdots, jokes" (3)
    14/04 "Здесь был Ушик" (19)
    08/04 "Цирк" (6)
    06/04 "Оппозиция, Нато" (1)
    07/02 "Пу и Ме" (5)
    31/01 "Кагебешные хроники" (1)
    16/01 "Барто" (2)
    26/12 "Хлобустов Олег Максимович" (15)
    25/12 "Каких событий ожидал Сталин?" (57)
    24/11 "Алфавитный указатель" (12)
    27/10 "Обезьяна с гранатой" (1)
    22/10 "Напополам" (7)
    01/10 "Медведев Дмитрий Анатольевич" (1)
    06/09 "Директорство Ломодрева" (1)
    30/07 "Две судьбы" (34)
    10/06 "An Invitation to Lubberland" (6)
    08/06 "1944 Бесчинства Красной Армии" (12)
    07/06 "Вокруг Андрея Любченко" (11)
    07/06 "Sandbox" (4)
    04/06 "Лавров Сергей Викторович" (11)
    02/06 "Фашизм(old)" (16)
    02/06 "Катынь-2, версия Васи" (3)
    02/06 "Конституция00" (10)
    02/06 "Позор советским ветеранам" (387)
    02/06 "Россия - история и сейчас" (11)
    01/06 "Tу-154м Љ 101 10.04.2010 и " (28)
    01/06 "Маяковский Владимир" (19)
    01/06 "Программа Сибиряков" (4)
    01/06 "Хотят ли русские войны?" (100)
    11/02 "Нургалиев Рашид Гумарович" (1)
    04/02 "Петрик Виктор Иванович" (1)
    26/01 "Белые снежинки" (1)
    04/01 "Натуральные числа" (1)
    30/12 "Что случилось в Беларуси?" (3)
    22/12 "Хула Михалкова" (1)
    19/12 "Treaty of Nonaggression" (1)
    15/12 "Сурков Владислав Юрьевич" (4)
    11/12 "Удвоение ввп" (3)
    09/12 "Бекман Йохан" (5)
    01/12 "Дорогие соотечественники" (3)
    22/11 "О заявлении Пеуновой" (1)
    17/11 "Сенека" (2)
    14/11 "Стрельченко Владимир Владимирович" (2)
    08/11 "Прекрасное мгновенье" (1)
    05/11 "Нанизм" (3)
    31/10 "Закон и "понятия"" (1)
    30/10 "Путин" (4)
    29/10 "Сгорела дотла" (2)
    26/10 "Мажолов: Почему я хочу служить " (3)
    26/10 "Штадлер: Экстремистская Листовка" (20)
    19/10 "Ladoga Karelia for referendum" (6)
    16/10 "Якеменко Василий Григорьевич" (2)
    23/09 "Религия" (4)
    06/08 "Распознавание агрессии и защита " (1)
    22/07 "Летающая тарелка" (1)
    13/07 "Анисимов Никита" (1)
    28/06 "Кгб" (27)
    23/06 "Татаринова Ольга Георгиевна" (2)
    06/06 "Нетрадиционный параглайдинг" (5)
    27/05 "Перестройка" (1)
    26/05 "Грызлов, Борис Вячеславович" (1)
    15/05 "Мертвые души" (2)
    28/03 "Первомайская патриотическая " (2)
    10/02 "Плевако: Гиббд" (4)
    04/02 "Очередь" (3)
    04/02 "Черная Дыра" (2)
    26/01 "Нигилист: Табу" (2)
    20/01 "Текстиллион" (4)
    14/01 "Rolex" (1)
    07/01 "Герои-победители" (4)
    22/12 "Национальный герой" (3)
    22/12 "Второе уведомление для Медведева" (5)
    04/12 "Едро терроризма" (1)
    03/12 "Невский Экспресс (old)" (1)
    26/10 "Вопросы Виктору Семенову" (1)
    30/09 "Программа" (1)
    27/09 "Согласен сотрудничать" (2)
    19/09 "Блок.Вертикальвласти" (1)
    15/09 "Патриотизм" (1)
    28/07 "Чуковский.Эреэфия" (2)
    21/07 "Кто, кроме Кадырова, мог убить " (5)
    08/07 "Россия преодолевает кризис" (3)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:35 Чваков Д. "Последний артефакт" (14/13)
    18:32 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (199/101)
    18:29 Elena1958 "Информация о владельце раздела" (531/1)
    18:26 Эндо К. "Тайная канцелярия" (21/4)
    18:24 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (169/2)
    18:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (699/23)
    18:01 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (10/2)
    17:58 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/29)
    17:56 Никитин В. "Беседа о свободе" (3/1)
    17:55 Давыдов В. "Ты не знаешь сама кто ты есть" (1)
    17:51 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (928/3)
    17:51 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (305/7)
    17:49 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (75/1)
    17:43 Нереальная "Корчма" (54/2)
    17:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (22/3)
    17:41 Коркханн "Угроза эволюции" (871/46)
    17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
    17:31 Лера "Травян" (2/1)
    17:28 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2)
    17:28 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (708/10)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    1. *Кузнецов Дмитрий Юрьевич (dima@ils.uec.ac.jp) 2010/04/14 21:28 [ответить]
      Теперь многие сайты переправляют "ТУ-134" на "ТУ-154".
      Но некоторые пока "держатся". Например, на сйте сайт http://invivio.net/info/215774.htm до сих пор написано:
      Российские следователи сотрудничали со своими польскими коллегами, чтобы установить причину крушения самолета Ту-134.
      Интересно, будут ли они таким же манером (втихаря) переправлять число заходов на посадку, которое по их версии сделал самолет перед тем, как упасть?
      Или напишут: "Извините, нам примедведилось, что пилоты много раз на посадку заходили; мы их на первом же заходе грохнули"?
      
      P.S.: Некоторые сайты демонстрируют "политический плюрализм", указывая обе марки:
      http://e-news.com.ua/show/211076.html
      (Начало копипаста)
      Срочно! Погиб Президент Польши Лех Качинський!
      Опубликовано: 10 апр, 14:53
      
      Сегодня в Смоленской области на военном аэродроме Северный потерпел крушение самолет Ту-154 президента Польши Леха Качинського.
      
      Трагедия произошла при четвертом заходе на посадку. На борту разбившегося Ту-134 находились 132 человека (по другим данным 96).
      
      По данным, супруга Качинського также находилась на борту. МЧС сообщает, что выживших нет.
      
      Лех Качиньский планировал посетить Катынское кладбище под Смоленском, где расположен первый в России международный мемориальный комплекс жертвам тоталитарных репрессий. Об этом сообщили накануне в областной администрации. Предполагалось, что в мероприятиях, посвященных 70-летию трагических событий в Катыни, примут участие около тысячи представителей польской общественной организации "Катынские семьи" , а также полномочный представитель президента России в ЦФО Георгий Полтавченко, губернатор Смоленской области Сергей Антуфьев и члены польской диаспоры Смоленска. Мемориал расположен в Катынском лесу в 18 километрах к западу от областного центра, пишет kazan.kp.ru.
      ...
      (Конец копипаста)
      Я не редактировал цитату, там действительно написано сперва "Качинський", а потом "Качиньский". Еще умиляет слово "срочно". Что "срочно"? Срочно менять политическую систему страны, в которой это случилось? Или срочно арестовывать советских ветеранов, которые крышевали катынских палачей?
    2. К.М.4 2010/04/15 20:58 [ответить]
      >>Причиной катастрофы самолета Качиньского я считаю саботаж наземных служб
      
      Так считает не специалист, не имеющий никакого понятия о летном деле. Теперь посмотрим как дело обстояло на самом деле.
      
      Если погода хуже, чем разрешённый минимум, то экипаж имеет право снижаться до высоты входа в глиссаду (как правило 400-900м на разных аэродромах), ниже - нельзя. Если при таких условиях снизился ниже, всё, экипаж - нарушитель. Без вариантов.
      
      Техническая часть. Эти правила приняты во всех странах ИКАО, в России и Польше в том числе.
      
      Перед вылетом командир воздушного судна (КВС) первым делом приходит в метеослужбу, где:
      - берёт текущую погоду на аэродроме назначения (основной аэродром) и погоду на запасных аэродромах.
      - берёт прогноз погоды, как краткосрочные (на несколько часов), так и долгосрочные (до суток) на основном и на запасных.
      - Выбирает запасные аэродромы.
      - расписывается у дежурного синоптика в получении погоды. Своей росписью КВС подтверждает, что погоду он знает.
      
      2-й пилот или штурман приходит к дежурному штурману, где:
      - получает карты и сборники аэронавигационной информации (АНИ), в которых есть все данные аэродрома: состав и режим работы радиотехнических средств, частоты, схемы захода и т.д. При необходимости сверяет сборник с текущей информацией, так как могут быть временные изменения.
      - расписывается в получении аэронавигационной информации. Своей росписью 2-й пилот (штурман) подтверждает, что данные аэродрома назначения и запасных он знает.
      
      Затем КВС приходит к дежурному диспетчеру (АДП), где:
      - получает подтверждение о работе основного и запасных аэродромов, а именно: что аэродромы работают и готовы к приёму самолётов.
      - принимает решение на вылет.
      - при вылете вне Центрального Расписания (или на военный аэродром) подаёт заполненный бланк флайт-плана со всеми данными своего рейса.
      - расписывается у дежурного диспетчера. Своей подписью КВС подтверждает, что имеет полную информацию об условиях полёта и принял решение на вылет.
      
      Далее идет к самолёту и выполняет рейс.
      
      Не имея подписи в АДП, никто этот борт в полёт не выпустит. Можно, конечно, не брать подписи у синоптика и штурмана, но это такое нарушение, за которое можно пожизненно лишиться пилотской лицензии.
      
      При подлёте к аэродрому назначения, экипаж запрашивает текущую погоду. Есть такое понятие - метеоминимум, это высота облачности и видимость, например, минимум 60х800 означает высоту нижней границы облаков 60м и видимость 800м. Есть три метеоминимума:
      - минимум самолёта. Определяется составом бортового оборудования
      - минимум аэродрома. Определяется составом наземного оборудования
      - минимум командира. Определяется его уровнем подготовки.
      
      Для возможности посадки на конкретном аэродроме берётся наибольший из трёх минимумов. Например, если минимум самолёта 60х800, аэродрома 80х1000 и командира 50х700, то разрешённый минимум будет 80х1000.
      
      Погода была 60х400, минимум аэродрома по РСП 100х1000. В этих условиях летчики вообще не имели права снижаться ниже 500м. Но начали. Вот и все.
      
      >>Если погода хуже, чем разрешённый минимум, то экипаж имеет право снижаться до высоты входа в глиссаду (как правило 400-900м на разных аэродромах), ниже - нельзя. Если при таких условиях снизился ниже, всё, экипаж - нарушитель. Без вариантов.
      
      
    3. *Кузнецов Дмитрий Юрьевич (dima@ils.uec.ac.jp) 2010/04/16 08:34 [ответить]
      > > 2.К.М.4
      >>>Причиной катастрофы самолета Качиньского я считаю саботаж наземных служб
      >..экипаж имеет право снижаться до высоты входа в глиссаду (как правило 400-900м на разных аэродромах), ниже - нельзя. Если при таких условиях снизился ниже, всё, экипаж - нарушитель...
      - В условиях саботажа наземных служб нельзя обвинять экипаж в преждевременном снижении, даже если бы было известно, что все приборы на борту работали нормально. Признаки саботажа я указал. Со ссылками, дал линки. Вполне открытые источники.
      
    4. Buking 2010/04/17 15:10 [ответить]
      > > 3.Кузнецов Дмитрий Юрьевич
      
      >>>>1) Причиной катастрофы самолета Качиньского я считаю саботаж наземных служб
      
      >>>>>2) В условиях саботажа наземных служб нельзя обвинять экипаж в преждевременном снижении, даже если бы было известно, что все приборы на борту работали нормально.
      
      >>>>>>3) Признаки саботажа я указал. Со ссылками, дал линки. Вполне открытые источники.
      
      Там нет никаких признаков саботажа, кроме отсутствия профессионализма у СМИ, которые и на этой кровавой катастрофе делают свои кровавые сенсации и при этом перевирают все данные от своей торопливой спешки.
      
      Мне кажется что автор статьи на сайте сам такой же. Давит на жареную сенсационность. Но молодцы поляки разберутся кто к чему без его не профессиональных советов.
      
      Но это верно конечно в любом случае: >>Если погода хуже, чем разрешённый минимум, то экипаж имеет право снижаться до высоты входа в глиссаду (как правило 400-900м на разных аэродромах), ниже - нельзя. Если при таких условиях снизился ниже, всё, экипаж - нарушитель. Без вариантов.
      
      
    5. *Кузнецов Дмитрий Юрьевич (dima@ils.uec.ac.jp) 2010/04/20 09:20 [ответить]
      >> 4.Buking
      >Там нет никаких признаков саботажа, кроме отсутствия профессионализма у СМИ..
      СМИ цитируют вполне конкретных сограждан:
      Анатолий Муравьев, диспетчер, принимавший самолет польского президента.
      Андрей Евсеенков, пресс-секретарь губернатора Смоленской области.
      Георгий Полтавченко, Полпред президента в Центральном округе.
      Сергей Разыграев, заместитель главнокомандующего ВВС по противовоздушной обороне.
      
      Если эти руководители сообщали журналистам заведомо ложные сведения о том,
      что смолет заходил на посадку 4 раза, то за клевету надо привлекать их, а не меня.
      Сообщение заведомо ложных сведений я считаю явным признаком саботажа.
      И если следственная комиссия их не допросила и не выяснила мотивы, по которым они сообщали ложные сведения, то это указывает на отсутствие профессионализма следователей, а не журналистов.
      
      >>..экипаж имеет право снижаться до высоты входа в глиссаду (как правило 400-900м на разных аэродромах), ниже - нельзя.
      Извините, по моему, вы ошибаетесь. Катастрофа случилась примерно за километр до взлетно-посадочной полосы. Самолет, который за километр до полосы имеет высоту 900 метров, сесть уже не может, пассажирские самолеты не снижаются так круто. За километр до полосы самолету следует быть на высоте порядка сотни метров, а не порядка километра.
      
      Кроме того, я добавил ссылку про систему обнаружения препятствий. Если навигация самолета не была нарушена, то эта система должна была завыть, когда самолет спустился до высоты в несколько метров, не долетев до полосы. Эта ссылка подтверждает гипотезу о том, что координаты самолета бортовой системой навигации были зарегистрированы с ошибкой (примерно в один километр).
      И ставит под сомнение заявление комиссии о том, что все системы навигации и управления работали нормально.
      Было бы интересно сравнить траэкторию замолета, зарегистрированную наземными службами, с траэкторией, зарегистрированной бортовым самописцем. Впрочем, если следственная комиссия состоит из неучей, то они этого, вероятно, делать не станут.
      
    6. *Кузнецов Дмитрий Юрьевич (dima@ils.uec.ac.jp) 2010/04/20 09:38 [ответить]
      Еще о числе заходов на посадку:
      
      "..председатель Межгосударственного авиационного комитета Татьяна Анодина.
      "Информация, появившаяся в СМИ о трех-четырех заходах польского самолета на посадку, не соответствует действительности. Попытка посадки была одна", - сообщила глава МАК.."
      "Военная прокуратура Польши проводит свое независимое расследование обстоятельств авиакатастрофы."
      http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/04/100415_tu154_landing.shtml
      15 апреля 2010 г.16:58 GMT.
      
      И еще: Очевидцы говорят, что перед столкновением с деревьями самолет креникся влево http://www.vesti.ru/doc.html?id=352405&tid=79454
      а по "официальной версии" пилоты хотели взять на 40 метров правее.
      Неужели непрофессионализм доходит до того, что они не знают, где право, где лево?
      И еще там же: "Пожара на разбившемся самолете не произошло."
      А на видеохронике огонь, дым и пожарные. Может ли быть, что лесной пожар начался до крушения самолета? Считаю, что следователи должны допросить людей, поместивших противоречивые сообщения, и выявить источники дезинформации. Пока это не сделано, теории заговора выглядят более убедительно, чем официальные версии.
    7. Logic 2010/04/20 18:53 [ответить]
      > > 6.Кузнецов Дмитрий Юрьевич
      
      То что изложено это абсолютно нелогично. Когда существует отдельный и абсолюно независимый и серьезный канал расследования - в данном случае польский - следует дождаться результатов общего расследования. А пока данный тред представляет собой только канал давления на идущее следствие, перепев неких сплетен и нестыковок и не более того. Не надо мешать людям работать и сувать им свои не логичные выводы, основанные анализе низко-квалифицированных сми, которые как известно перевирают даже Святую Библию. Так что не надо устраивать свои надуманные пляски смерти на трупах людей. Это - нехорошо, некрасиво и просто не по-людски. И не по-Божески!
      
      
    8. *Кузнецов Дмитрий Юрьевич (dima@ils.uec.ac.jp) 2010/04/23 05:46 [ответить]
      > > 7.Logic
      >..Когда существует отдельный и абсолюно независимый и серьезный канал расследования - в данном случае польский - следует дождаться результатов общего расследования.
      Конечно, ждите; не обсуждайте пока.
      
      >.. пока данный тред представляет собой только канал давления на идущее следствие, перепев неких сплетен..
      Не согласен. То, что представители РФ обвиняли пилотов в том, что они, уступая давлению пассажиров, после трех неудачных попыток пытались посадить самолет на тот же аэродром - документальный факт. Я сформулировал вопросы и некоторый скепсис. Я ни на кого не давлю. Вы можете и дальше считать, что польские пилоты поддаются давлению со стороны пассажиров, что они заходят на посадку по четыре раза подряд, игнорируя не только предложения диспетчера, но и предупредительный сигнал safety device. Вы даже можете верить, что ни А.Муравьев, ни А.Евсеенков, ни Г.Полтавченко, ни С.Разыграев ничего такого не говорили, что журналисты их оклеветали, и ждать, что польская или международная комиссия подтвердит такую точку зрения.
      
      P.S. Если гипотеза о террорестическом акте справедлива, то свидетелям катастрофы надо уезжать из РФ, ибо мафиози обычно "убирают" как свидетелей, так и исполнителей своих преступлений.
      
    9. Моклаков 2010/04/23 22:07 [ответить]
      > > 8.Кузнецов Дмитрий Юрьевич
      >> > 7.Logic
      
      >Вы можете и дальше считать, что польские пилоты поддаются давлению со стороны пассажиров, ...
      
      Переговоры опубликованы в сети. Можно просто их прочитать и пересчитать конкретно сколь много раз польские пилоты заходили "на второй круг". Это так трудно проверить? Или в этом месте на это сайте ничего принципиально не проверяется и постят одни только фальшивки?
    10. *Кузнецов Дмитрий Юрьевич (dima@ils.uec.ac.jp) 2010/04/25 12:52 [ответить]
      > > 9.Моклаков
      >Переговоры опубликованы в сети...
      В том, что мне попадалось, наземная служба не указывает атмосферное давление.
      
      >..пересчитать конкретно сколь много раз польские пилоты заходили..
      Похоже, что братки конкретно пустили чернуху, что самолет Качиньского делал много попыток. Потом это вранье вылезло наружу...
      
      > Это так трудно проверить?
      Конечно, трудно: даже время катастрофы до сих пор официально не опубликовано.
      
      А насчет того, почему бортовая система могла ошибится в определении координат самолета, есть еще мнение:
      http://forum.smolensk.ws/viewtopic.php?f=2&t=48375&start=6180
      (начало копипаста)
      
      ANTEK писал(а):Nie wiem czy znany jest ten tekst dotycz?cy przy??d?w nawigacyjnych w jakie wyposarzony by? samolot Prezydenta:
      
      "Piloci mogli zosta? wprowadzeni w b??d
      
      Prezydencki samolot Tu-154M wyposa?ony w system TAWS m?g? bezpiecznie wyl?dowa? na lotnisku pod Katyniem - uwa?a Marek Strassenburg-Kleciak odpowiedzialny za analizy strategiczne i rozw?j sytem?w tr?jwymiarowej nawigacji w koncernie Harman Becker. Jego zdaniem, urz?dzenia pok?adowe s? tak dok?adne, ?e piloci bez trudu powinni byli wykona? ten manewr - chyba ?e wskazania nie by?y prawdziwe. Znane s? bowiem techniki umo?liwiaj?ce fa?szowanie ich danych, cz?sto w spos?b niemo?liwy do zweryfikowania przez pilot?w. W?wczas tragedia jest nieunikniona.
      
      W ocenie Marka Strassenburga-Kleciaka - potwierdzonej przez niemieckiego eksperta Hansa Dodla, autora ksi??ki "Satellitennavigation", oficera Bundeswehry, in?yniera i profesora - analiza zdj?? z katastrofy prezydenckiego samolotu wykonanych przez Sergieja Amielina pozwala s?dzi?, ?e Tu-154M z polsk? delegacj? na pok?adzie zbli?a? si? do pasa startowego we w?a?ciwy spos?b. Tyle ?e samolot znajdowa? si? w niew?a?ciwym miejscu. Dokumentacja zdj?ciowa pokazuje, ?e samolot lecia? tak, jak powinien: w odpowiednim kierunku (wynika to z analizy poszczeg?lnych uszkodze? na czubkach pierwszych drzew) i z w?a?ciwym nachyleniem horyzontalnym maszyny przy podchodzeniu do l?dowania. - R??nica polega tylko na przesuni?ciu fazowym samolotu: w p?aszczy?nie poziomej o ok. 15-25 m do prawid?owego kursu, a w pionie o ok. 5 m; maszyna lecia?a za nisko - podkre?la Marek Strassenburg-Kleciak. Jak doda?, dane z systemu TAWS (Terrain Awareness and Warning System), w kt?ry wyposa?ony by? samolot prezydencki, pokazuj? pilotom tr?jwymiarowy model terenu z dok?adno?ci? wysoko?ci nawet do 1 metra i umo?liwiaj? pomy?lne l?dowanie nawet w z?ych warunkach pogodowych. - Rozwija?em i wsp??tworzy?em systemy tr?jwymiarowej nawigacji, dlatego te? trudno mi to sobie wyobrazi?, jak system TAWS, kt?ry by? zainstalowany w samolocie prezydenta Kaczy?skiego, m?g? zawie??. No chyba, ?eby mu "pom?c". Inaczej z tym systemem nie mo?na si? rozbi? - dodaje.
      W jaki spos?b wskazania urz?dze? mog?y zosta? przek?amane? W tym celu stosuje si? technik? o nazwie "meaconing" (Recording and rebroadcast on the Receive Frequency to confuse Positioning). Jak t?umaczy nasz ekspert, polega ona na tym, ?e sygna? satelity jest nagrywany przez specjalne urz?dzenie i z niewielkim przesuni?ciem w czasie i z wi?ksz? moc? ni? sygna? satelity puszczany w eter na tej samej cz?stotliwo?ci, na kt?rej nadaje satelita. - Im mniejszy interwa? czasu stosowanego w "meaconingu", tym trudniej go rozpozna?, co w konsekwencji prowadzi do b??dnego okre?lenia w?asnego po?o?enia - wyja?ni? Strassenburg-Kleciak. Jak doda?, je?li zmiana pozycji samolotu jest niewielka - a tak by?o w przypadku prezydenckiego lotu - to nawet inteligentny odbiornik (typu Receiver-Autonomous-Integrity-Monitoring) nie jest w stanie wykry? oszustwa. Przek?amanie urz?dze? pok?adowych mo?na wprowadzi? zar?wno za pomoc? satelity, jak i urz?dze? znajduj?cych si? na lotnisku. Je?li zjawisku towarzysz? z?e warunki pogodowe, piloci pozostaj? bezbronni. - R??nica po?o?enia, jak? pokazuje trajektoria samolotu, jest typowa dla "meaconingu": aby sygna? nie m?g? by? wykryty, przesuni?cie fazowe sygna?u r?wne jest nanosekundom. Daje to przesuni?cie po?o?enia rz?du tych wielko?ci, kt?re wida? na dokumentacji Amelina - powiedzia? Strassenburg-Kleciak. Jak zaznaczy?, jego spostrze?enia w rozmowie telefonicznej potwierdzi? Hans Dodel.
      
      Marcin Austyn"
      Nasz Dziennik Wtorek, 20 kwietnia 2010, Nr 92 (3718)
      
      Не знаю, известен ли этот текст, касающийся навигационных приборов, которыми был оснащен самолет Президента:
      'Пилоты могли быть введены в заблуждение
      
      Президентский самолет Ту-154М, оборудованный системой TAWS, мог без риска приземлиться на аэродроме под Катынью - считает Марек Штрассенбург-Клецяк, ответственный за стратегический анализ и развитие систем трехмерной навигации в концерне Harman Becker. По его мнению, бортовые приборы так точны, что пилоты без труда должны были выполнить этот маневр - разве что показания не были бы правильными. Известны техники, делающие возможной фальсификацию их данных, часто способом, не доступным верификации пилотов. Тогда трагедия неизбежна.
      По оценке Марка Штрассенбурга-Клецяка, подтвержденной немецким экспертом Хансом Додлом, автором книги "Satellitennavigation", офицером Бундесвера, инженером и профессором - анализ снимков с места катастрофы президентского самолета, сделанных Сергеем Амелиным, позволяет судить, что Ту-154М с польской делегацией на борту приближался к взлетно-посадочной полосе надлежащим образом. Только вот находился он в ненадлежащем месте. Документальная съемка показывает, что самолет летел так, как должно: в надлежащем направлении (это видно из анализа отдельных повреждений на вершинах первых деревьев), с правильным при заходе на посадку наклоном машины к горизонту. - Разница заключается только в фазовом сдвиге самолета: в горизонтальной плоскости что-то около 15-25 м по отношению к правильному курсу, а по вертикали где-то около 5 м; машина шла слишком низко - подчеркивает Марек Ш-К. Данные системы TAWS (Terrain Awareness and Warning System), добавил он, которой был оснащен президентский самолет, дают пилотам трехмерную модель местности с точностью высоты аж до 1 метра и делают возможным успешное приземление даже при плохих погодных условиях. Я участвовал в разработке и создании системы трехмерной навигации, вот почему мне трудно себе вообразить, как система TAWS, которая была установлена в самолете президента Качиньского, могла подвести. Ну, разве что ей 'помогли'. Иначе с этой системой никак нельзя разбиться - добавляет.
      Каким образом показания приборов могли быть искажены? С этой целью используется техника под названием "meaconing" (Recording and rebroadcast on the Receive Frequency to confuse Positioning). Как объясняет наш эксперт, она заключается в том, что сигнал спутника, записанный специальным устройством с небольшим сдвигом во времени и с большей мощностью, чем сигнал спутника, излучается в эфир на той же самой частоте, на которой работает спутник. -Чем меньше интервал времени, используемый в "meaconingе", тем труднее его распознать, что, как следствие, ведет к ошибочному определению своего местоположения - пояснил Штрассенбург-Клецяк.как он добавил, если изменение позиции самолета невелико, а именно так было в случае с полетом президента - то даже умный приемник (типа Receiver-Autonomous-Integrity-Monitoring) не в состоянии раскрыть обман. Ввести в заблуждение бортовые приборы можно с помощью спутника равно как и с помощью аппаратуры, находящейся на аэродроме. Если этому сопутствуют плохие погодные условия, то пилоты становятся безоружны. - Разница в положении, которую показывает траектория самолета, типична для "meaconingа": чтобы сигнал не мог быть распознан, фазовый сдвиг сигнала равен наносекундам. Это дает сдвиг местоположения порядка величин, который виден на документальных снимках Амелина - сказал Ш-К, выводы которого, как он сказал, подтвердил в телефонном разговоре Ханс Додель.
      
      Marcin Austyn"
      
      Nasz Dziennik Wtorek, 20 kwietnia 2010, Nr 92 (3718)
      
      http://www.naszdziennik.pl/index.php?da ... d=po22.txt
      
      перевела, потому как показалось интересным (извините за какчество)
      Последний раз редактировалось мона 22 апр 2010, 04:42, всего редактировалось 3 раз(а).
      
      (конец копипаста).
      В связи с этим интересно, какого рода аппаратура была установлана на Ил-76, летавшем неподалеку.
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"