Комментарии: Старт Гонки: Глава 1

Коваленко Владимир Эдуардович : другие произведения.

Комментарии: Старт Гонки: Глава 1
(Оценка:**9.64*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 20/02/2009, изменен: 20/02/2009. 87k. Статистика.

Аннотация:
Первая глава "Гонки". Версия 0.33. от 20.02.2009.

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3)
00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1)
23:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (19/4)
20:22 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (332/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 "Форум: все за 12 часов" (253/101) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14) 06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7) 06:20 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (12/11) 06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4) 06:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (700/17) 06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2) 06:05 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (7/6) 06:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (43/22) 06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1) 05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11) 05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33) 05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3) 05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15) 05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) 05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1) 02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3) 02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2) 02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7) 02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

70. PermEA 2009/02/03 13:50
  > > 69.Коваленко Владимир Эдуардович
  >> > 67.PermEA
  >Тут дело не только в массе. Тектоника есть. В основном, благодаря близкому Солнцу - приливные силы шевелят. Греют.
  Это считалось или из общих соображений?

  Поясню: для материков нужны конвекционные потоки вещества в мантии, просто поток тепла из ядра может дать вулканы, но не материки.

69. Коваленко Владимир Эдуардович (floria5@yandex.ru) 2009/02/03 13:32
  > > 67.PermEA

  >Тыдыдыдымс. А тектонику считали?
  >У марса 1/9 земной, тектоника 3 млрд лет как кончилась. Была б на планете гидросфера - все выступы сгладило б, была бы планета-океан.

  Тут дело не только в массе. Тектоника есть. В основном, благодаря близкому Солнцу - приливные силы шевелят. Греют.

68. Коваленко Владимир Эдуардович (floria5@yandex.ru) 2009/02/03 12:04
  > > 66.LeD

  >Остальное как и на земле - азот?
  >Без него ж никак - и белковая жизнь и взрывчатка.

  Он самый.

67. PermEA 2009/02/03 10:45
  > > 65.Коваленко Владимир Эдуардович
  >> > 64.Тарануха В.Ю.
  > Mass = ~ 0.102 x Earth
  Тыдыдыдымс. А тектонику считали?
  У марса 1/9 земной, тектоника 3 млрд лет как кончилась. Была б на планете гидросфера - все выступы сгладило б, была бы планета-океан.

66. LeD (l_e_d@mail.ru) 2009/02/03 07:54
  > > 65.Коваленко Владимир Эдуардович
  > Atmospheric surface pressure, 500 millibars
  > Atmospheric CO2, 0.25 millibars
  >Парциальное давление кислорода в атмосфере идентично земному.
  Т.е. около 200 millibars?
  Остальное как и на земле - азот?
  Без него ж никак - и белковая жизнь и взрывчатка.

65. Коваленко Владимир Эдуардович (floria5@yandex.ru) 2009/02/03 02:14
  > > 64.Тарануха В.Ю.

  Вот. Наконец вопрос по делу. :)
  Для того я и старался, подбирая климат, странноватых существ...

  Итак, следующие вводные, очевидно, изменены уже не будут.
  Гонять ещё 10 раз климатическую модель в лом

   Stellar luminosity, 0.18 x Sun

   Stellar mass, 0.62 x Sun

   Semi-major axis, 0.43 AU
   Orbital period, 0.36 years
   Orbital eccentricity, 0.005

   Orientation of orbital major axis, 190 degrees

   Diameter, 6000 km
   Mass = ~ 0.102 x Earth
   Surface gravity = ~ 0.32 g (руками вышло 0,344)
   Density = ~ 3.78 gm / cm^3

   Inclination of planetary axis, 14.0 degrees

   50 percent ocean surface
   Atmospheric surface pressure, 500 millibars
   Atmospheric CO2, 0.25 millibars

  Парциальное давление кислорода в атмосфере идентично земному.
  Если угодно, могу дать среднегодовые температуры по широтам.

64. Тарануха В.Ю. 2009/02/03 00:40
  > > 63.Коваленко Владимир Эдуардович
  >А почему всех на планетологию потянуло? :)
  Та так...

  Вот что интересно, сколько g на поверхности? 0,9? 0,8? А если 0,5? Учтя правило "квадрат-куб" получим возможность создания удивительнейших механизмов :) Вот где можно развернуться. А то у меня последнее время фантазия взяла отпуск, как сделать так, чтобы построить рациональную, но совершенно непохожую на привычные технологическую компоненту для "Камбрийского периода". Постояно к взрывчатке/бензину выруливает или к электромоторам скатывается.

63. Коваленко Владимир Эдуардович (floria5@yandex.ru) 2009/02/02 23:29
А почему всех на планетологию потянуло? :)

62. PermEA 2009/02/02 14:50
  > > 61.Тарануха В.Ю.
  >> > 52.PermEA
  >>> > 50.Тарануха В.Ю.
  >>>По массе углерода находтия масса кислорода, исходя из формулы СО2.
  >>Не находится. Есть процессы, двигающие массу углерода "в запасах" в обе стороны.
  >Я не геолог, мне интересно, какая у них скорость.
  Допустим, уголь обычно сопровождается сульфидными рудами. Допустим есть устойчивое мнение, что антрациты для возникновения требуют участия каких-то флюидов эндогенного происхождения.


  >>Уголь и нефть дадут построит нижнюю оценку
  По крайней мере части нефти и пр. газа приписывают абиогенное происхождение. С углём ситуация мутнее, по слухам антрацитам приписывают частично абиогенное происхождение.

  >Вывод: в качестве грубой оценки подойдет, в качестве определяющей - нет.
  Это понятно.

61. Тарануха В.Ю. 2009/02/02 14:34
  > > 52.PermEA
  >> > 50.Тарануха В.Ю.
  >>> > 49.PermEA
  >>По массе углерода находтия масса кислорода, исходя из формулы СО2.
  >Не находится. Есть процессы, двигающие массу углерода "в запасах" в обе стороны.
  Я не геолог, мне интересно, какая у них скорость. Пока я не увижу приличной скорости, всеми такими процессами можно пренебречь. А еще есть нефть, которая бывшие животные. А они в своею очередь часть пищевой цепочки с основой на растениях. На 1 комплект СН3( нефть + сопутствующие газы, от циклических СН2- n раз лучший случай, до СН4 - худший) придется 1 комплект О2 из когда-то СО2. Теперь добавьте что это не растения, а как минимум травядные, а то и хищники. Соответственно часть большая часть массы ушла в виде СО2 еще при жизни. Уголь и нефть дадут построит нижнюю оценку сколько кислорода получено фотосинтезом. Остальной можно считать полученым от диссоциации.

  Да, http://etd.caltech.edu/etd/available/etd-10062004-120013/unrestricted/Brinkman_rt_1969.pdf Я заглянул на ст. 11, и увидел пространные размышления о угле падения. Очень смешно. Планета - не диск, планета шарик, солнце всегда в зените над соответсвуещим частком поверхности. В разное время участки разные, но ситуации это не меняет. Базовые положения оценки тоже на радуют. Вместо того, чтобы взять раскладку по атмосфере в разные геологические периоды он валит все в одну формулу, полагая количесво воды в атмосфере всегда соответствующим текущему. И все такое прочее.
  Вывод: в качестве грубой оценки подойдет, в качестве определяющей - нет. Сумарно - маловато будет.

  > > 56.Коваленко Владимир Эдуардович
  >Ссылку поправил
  >http://astrobiology.arc.nasa.gov/workshops/1996/palebluedot/abstracts/kasting_01.html
  Ну вот, пришел лесник... ;)

60. Коваленко Владимир Эдуардович (floria5@yandex.ru) 2009/02/02 12:34
  > > 59.Комарницкий Павел Сергеевич

  >1.
  no comment
  >2. Если нужна непременно планета с кислородной атмосферой, что мешает наделить её океанами? Докембрийская Земля имела в точности такой вид, сплошной "пляж" и только водоросли в океанах.

  вот как раз океаны + кислород = жизнь. А я не уверен что мне там нужна жизнь. Скорее, наоборот.

  >3.
  no comment

59. Комарницкий Павел Сергеевич 2009/02/02 11:47
  > > 58.Mara Schade
  >> > 55.Комарницкий Павел Сергеевич
  >>Кстати, если бы не жизнь, Земля сейчас имела бы гораздо большее сходство с Венерой. И так в архее был пик, давление 10 атм. и t воды в океанах 70-80 град.
  >И зачем такая планета?

  1. Если нужна просто планета, то ничего не стоит изобразить "горячий Марс" - небольшая планетка с разреженной атмосферой, безводная и безжизненная. Естественно, атмосфера бескислородная.

  2. Если нужна непременно планета с кислородной атмосферой, что мешает наделить её океанами? Докембрийская Земля имела в точности такой вид, сплошной "пляж" и только водоросли в океанах.

  3. Я больше не буду спорить. Хозяин - барин.

58. *Mara Schade (maraschade@yandex.ru) 2009/02/02 11:24
  > > 55.Комарницкий Павел Сергеевич
  >Кстати, если бы не жизнь, Земля сейчас имела бы гораздо большее сходство с Венерой. И так в архее был пик, давление 10 атм. и t воды в океанах 70-80 град.
  И зачем такая планета? Высаживаться только на вершины гор, и что дальше? Все время ходить в жестких скафандрах с системой охлаждения, да ну его нафиг. Такую планету сначала надо засеять генномодифицированными в сторону ускорения роста синезелеными, чтобы только через столетия начать заселение. Конечно на будущее можно, а пока - лучше поискать что-то более пригодное.

57. PermEA 2009/02/01 16:54
  > > 55.Комарницкий Павел Сергеевич
  >> > 51.Коваленко Владимир Эдуардович
  >>> > 44.Комарницкий Павел Сергеевич
  >> ничтожные поступления кислорода, что даёт фотолиз в верхних слоях атмосферы
  Вы сильно недооцениваете эти ничтожные поступления.
  http://etd.caltech.edu/etd/available/etd-10062004-120013/unrestricted/Brinkman_rt_1969.pdf
  страничка 12.

56. Коваленко Владимир Эдуардович (floria5@yandex.ru) 2009/02/01 16:07
  > > 55.Комарницкий Павел Сергеевич

  >Это ложные гипотезы, ненаучные. :)

  А без ярлыков? Или фотолиз воды тоже ненаучен? Как и потеря водорода планетами даже и с земной массой?

   Безжизненная планета земного типа имеет изначально восстановительную атмосферу - метан + углекислый газ + азот + все инертные газы. Те ничтожные поступления кислорода, что даёт фотолиз в верхних слоях атмосферы (при том, что большая часть атомарного кислорода вообще рассеивается в космос) полностью идут на окисление сернистого железа в коре планеты.

  Зависит от параметров планеты.

  А с планетами, и правда, всё давно решено и обсуждено. Так что они принципиально не изменятся. Хотя мысль об эдиакарском саде мне начала нравиться...

  Ссылку поправил

  http://astrobiology.arc.nasa.gov/workshops/1996/palebluedot/abstracts/kasting_01.html

55. *Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2009/02/01 15:44
  > > 51.Коваленко Владимир Эдуардович
  >> > 44.Комарницкий Павел Сергеевич

  >Современная планетология предполагает 2 типа планет с абиотическим кислородом: на жарком краю биозоны и на холодном. Так вот на холодном - это почти родина панголинов. А вторая планета - она и есть - тёплый вариант. Правда, там и углекислоты очень много.
  Это ложные гипотезы, ненаучные. :) Безжизненная планета земного типа имеет изначально восстановительную атмосферу - метан + углекислый газ + азот + все инертные газы. Те ничтожные поступления кислорода, что даёт фотолиз в верхних слоях атмосферы (при том, что большая часть атомарного кислорода вообще рассеивается в космос) полностью идут на окисление сернистого железа в коре планеты. Плюс накапливается углекислый газ, давление/парниковый эффект нарастает, и в итоге имеем Венеру.
  Кстати, если бы не жизнь, Земля сейчас имела бы гораздо большее сходство с Венерой. И так в архее был пик, давление 10 атм. и t воды в океанах 70-80 град. Пока синезелёные водоросли не переломили ситуацию.
  Вот, навскидку.
  http://www.scgis.ru/russian/cp1251/dgggms/2-97/evol-klm.htm
  тут без излишней зауми

  Нет, если именно такая планета-пляж далее нужна по сюжету, то без вопросов. Не ломать же сюжет из-за учёных споров.

  > Подробности:
  >
  >http://astrobiology.arc.nasa.gov/workshops...kasting_01.htm

  Не открывается ссылка.

54. *Коваленко Владимир Эдуардович (floria5@yandex.ru) 2009/02/01 15:20
  > > 53.Mara Schade

  >Ох не верю - всякие аммиаки будут окисляться этим кислородом и он опять будет связываться. В общем примем за данность вывод палеонтолога Ефремова, что кислород и биосфера взаимосвязаны.

  Можно и так. Биосфера вендского/эдиакарского типа, например :)

53. *Mara Schade (maraschade@yandex.ru) 2009/02/01 15:16
  > > 49.PermEA
  > Поэтому мёртвая планета с кислородной атмосферой в системе - это вполне себе возможный при определённых раскладах вариант.
  Ох не верю - всякие аммиаки будут окисляться этим кислородом и он опять будет связываться. В общем примем за данность вывод палеонтолога Ефремова, что кислород и биосфера взаимосвязаны.

52. PermEA 2009/02/01 01:50
  > > 50.Тарануха В.Ю.
  >> > 49.PermEA
  >По массе углерода находтия масса кислорода, исходя из формулы СО2.
  Не находится. Есть процессы, двигающие массу углерода "в запасах" в обе стороны.

51. Коваленко Владимир Эдуардович (floria5@yandex.ru) 2009/01/31 20:37
  > > 44.Комарницкий Павел Сергеевич

  >Была бы фэнтези-прода, я бы и ухом не повёл. Просто увидел, что ВЭ весьма тщательно прорабатывает детали в "Кембрийском периоде", без фуфла, ну и решил помочь, как астроном-любитель. :) Планетология в наши дни наука крайне малоизвестная. :)))

  Современная планетология предполагает 2 типа планет с абиотическим кислородом: на жарком краю биозоны и на холодном. Так вот на холодном - это почти родина панголинов. А вторая планета - она и есть - тёплый вариант. Правда, там и углекислоты очень много. Подробности:

  http://astrobiology.arc.nasa.gov/workshops...kasting_01.htm

50. Тарануха В.Ю. 2009/01/31 19:17
> > 49.PermEA
Где-то промелькнул тезис о возможности расчета нижней оценки "от запасов". Посчитать запасы угля и торфа + сожженный уголь и торф. Все это - четкий след образования кислорода фотосинтезом. По массе углерода находтия масса кислорода, исходя из формулы СО2. На одну тонну углерода 2,6(6) тонны кислорода. Это нижняя оценка ;)

49. PermEA 2009/01/31 17:39
  > > 44.Комарницкий Павел Сергеевич
  >> > 43.PermEA
  >>> > 42.Комарницкий Павел Сергеевич
  >>>Кислород в атмосфере = жизнь на планете, 100%.
  >>ни фига. Если на то пошло, доказательств биогенной природы атмосферного кислорода даже для земли в общем нет. -)
  >:) Есть, разумеется.
  Нет. Есть некоторые данные, предполагающие появление кислорода в атмосфере в некоторый момент времени, но и только. Это если про геологические свидетельства. Про природу они ничего не говорят. А радиолиз/фотолиз воды - вполне себе источник молекулярных водорода и кислорода в атмосфере. Водород быстро улетучивается, остаётся кислород. Он улетучивается на порядки медленнее. Поэтому если на планете много воды, но нет жизни и она не особо велика, то атмосфера у неё будет сильно кислородной. Поэтому мёртвая планета с кислородной атмосферой в системе - это вполне себе возможный при определённых раскладах вариант.

  >Просто увидел, что ВЭ весьма тщательно прорабатывает детали в "Кембрийском периоде", без фуфла, ну и решил помочь, как астроном-любитель.

  Простите, но вы полагаете, что при таком внимании к деталям автор мог пропустить столь существенный нюанс? По-моему это не очень логично.

47. Коваленко Владимир Эдуардович (floria5@yandex.ru) 2009/01/31 11:25
  > > 46.savage

  >Колония даже самая развитая не будет с таким маниакальным упорством искать места для своих колоний. Ведь аргументация аардцев, как она указана в прологе, резервное "копирование" Аарды. Если же у цивилизации есть подобные "копии", то ей особо не надо волноваться.

  Это что считать цивилизацией...
  Торманс (и, возможно, Аарда) - в цивидизационном смысле копией Земли не являются. Вид тот же. Раса - уже другая. Цивилизация - совсем не та!

46. savage 2009/01/31 07:52
  > > 45.Mara Schade
  >> > 41.Коваленко Владимир Эдуардович
  >>Беда в том, что на Аарде Землю знают в лучшем случае, как одну из старших цивилизаций,... не самую симпатичную
  >Может иначе ввернуть - ААрда это колония Земли?

  Колония даже самая развитая не будет с таким маниакальным упорством искать места для своих колоний. Ведь аргументация аардцев, как она указана в прологе, резервное "копирование" Аарды. Если же у цивилизации есть подобные "копии", то ей особо не надо волноваться.

45. *Mara Schade (maraschade@yandex.ru) 2009/01/31 07:08
  > > 41.Коваленко Владимир Эдуардович
  >Беда в том, что на Аарде Землю знают в лучшем случае, как одну из старших цивилизаций,... не самую симпатичную
  Может иначе ввернуть - ААрда это колония Земли?

44. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2009/01/31 06:48
  > > 43.PermEA
  >> > 42.Комарницкий Павел Сергеевич
  >>Кислород в атмосфере = жизнь на планете, 100%.

  >ни фига. Если на то пошло, доказательств биогенной природы атмосферного кислорода даже для земли в общем нет. -)
  :) Есть, разумеется. Но не будем спорить. Автору решать - захочет, изменит что-то, захочет, оставит как есть. Это не принципиально для сюжета, как я понимаю. Или нет?

  Была бы фэнтези-прода, я бы и ухом не повёл. Просто увидел, что ВЭ весьма тщательно прорабатывает детали в "Кембрийском периоде", без фуфла, ну и решил помочь, как астроном-любитель. :) Планетология в наши дни наука крайне малоизвестная. :)))

43. PermEA 2009/01/31 02:43
  > > 42.Комарницкий Павел Сергеевич
  >Кислород в атмосфере = жизнь на планете, 100%.

  ни фига. Если на то пошло, доказательств биогенной природы атмосферного кислорода даже для земли в общем нет. -). Доказательств обратного, в общем-то, тоже, но фотолиз/радиолиз воды в верхних слоях атмосферы - вполне себе реальность, и источник довольно больших количеств кислорода, а заодно и дырка, в которой исчезает вода.

42. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2009/01/31 01:15
  Если позволите, придирочка имеется. Кислород на безжизненной планете - нонсенс. Если, к примеру, на Земле исчезнет/погибнет всё живое, содержание кислорода упадёт практически до нуля за 10 тыс. лет. Так собираются искать живые планеты у иных звёзд, по наличию кислорода в спектре. Кислород в атмосфере = жизнь на планете, 100%.
   Океаны же могут исчезнуть разве что после перегрева планеты до венерианских температур. Такое дело возможно, за счёт лавинного нарастания парникового эффекта. Но займёт это сотни миллионов лет, если не миллиард, и планета после такого будет мало похожа на пляж. Обратной дороги у процесса нет, остаточное давление углекислого газа, выжаренного из горных пород, будет десятки атм как минимум. Если не сотни. Венера тому пример.
   Не примите за наезд, а только как попытку помочь. Вы действительно хорошо пишете, обычно придраться просто не к чему. :) Поскольку роман, как я понимаю, в процессе постройки, возможно, вы сочтёте целесообразным как-то изменить эту деталь. Нафига вам плюшки?

  А так - очень даже интересно. Новый "Час быка"? :) Давайте! С удовольствием почитаем-с! :)))

41. Коваленко Владимир Эдуардович (floria5@yandex.ru) 2009/01/31 00:24
  > > 40.Mara Schade
  >> > 28.Капитан Дарванг
  >>жуткий синкретизм никто из читателей молодого поколения
  >И кто его не поймет? А кто не поймет - в предисловии можно как то ввернуть про Ефремова, а в тексте про великого ученого Эры Разобщенного Мира Эрфа Рома. Пусть читают и умнеют...


  Беда в том, что на Аарде Землю знают в лучшем случае, как одну из старших цивилизаций, причём не самую близкую. И не самую симпатичную, вероятно :)
  Рыжие негры, опять же. :)

40. *Mara Schade (maraschade@yandex.ru) 2009/01/30 20:46
  > > 28.Капитан Дарванг
  >жуткий синкретизм никто из читателей молодого поколения
  И кто его не поймет? А кто не поймет - в предисловии можно как то ввернуть про Ефремова, а в тексте про великого ученого Эры Разобщенного Мира Эрфа Рома. Пусть читают и умнеют...

39. Al 2009/01/30 00:46
1) Молодое поколение решит само: понимает или нет, но что печалится если образ мира будет другим?
2) Спасибо!!! Сейчас мало достойных книг...

38. Коваленко Владимир Эдуардович (floria5@yandex.ru) 2009/01/29 20:32
  > > 37.tsume
  >любую =) хоть гонки хоть камбрии =)

  По Гонке 25%.

37. tsume 2009/01/29 19:27
  типа ждем проду =)

  любую =) хоть гонки хоть камбрии =)

36. tsume 2009/01/29 19:25
  > > 35.LeD
  >> > 34.Коваленко Владимир Эдуардович
  >>Земными людьми, биологически - нет, не могут. Очень похожими на них - да, могут
  >Ага, рыжими неграми. :)


  ЗАЧОТ =)

35. LeD (l_e_d@mail.ru) 2009/01/29 13:30
  > > 34.Коваленко Владимир Эдуардович
  >Земными людьми, биологически - нет, не могут. Очень похожими на них - да, могут
  Ага, рыжими неграми. :)

34. Коваленко Владимир Эдуардович (floria5@yandex.ru) 2009/01/29 13:16
  > > 32.savage
  >Кстати, если Аардцы из Великого Кольца, то людьми они быть никак не могут, isn't it?

  Земными людьми, биологически - нет, не могут. Очень похожими на них - да, могут, вспомним туканцев. Да вообще все разумные виды Ефремова.

33. PermEA 2009/01/29 13:08
  > > 28.Капитан Дарванг
  >Уважаемый Владимир Эдуардович!
  > Если второе - то этот жуткий синкретизм никто из читателей молодого поколения не поймет абсолютно.

  И почему вы так думаете?

32. savage 2009/01/29 12:47
  > > 28.Капитан Дарванг
  >этот жуткий синкретизм никто из читателей молодого поколения не поймет абсолютно.

  Ну я, например, явный читатель "молодого поколения". Но culture reference понял и прочувствовал.

  Кстати, если Аардцы из Великого Кольца, то людьми они быть никак не могут, isn't it?

  PS от "молодого поколения" - Аффтар жжОт, пеши истчО!

31. Peter 2009/01/29 01:29
  Очень приятно, но немного сумбурно. Описаний несколько не хватает. +надо отметить, что тема эта есть не только у Ефремова, но и у Эльтерруса http://zhurnal.lib.ru/e/elxterrus_i/ - там, правда, она не очень развита, но, как раз звездолет Аарн (еще и созвучие!) пребывает на Землю в период Гражданской.

  У Вас, правда, инженерное мышление заметно, что выгодно отличает... Но это с моей точки зрения, которую отнюдь не все разделяют.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Коваленко Владимир Эдуардович : другие произведения.

Комментарии: Старт Гонки: Глава 1 (Оценка:9.64*5,)

Комментарии: Старт Гонки: Глава 1
(Оценка:**9.64*5**,)