Комментарии: Энтропия

Gaia : другие произведения.

Комментарии: Энтропия
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/11/2006, изменен: 28/09/2011. 1k. Статистика.

Аннотация:
Он ищет в наркотиках свою энтропию. Ищет ее...и...находит.

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2)
00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4)
00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1)
20:17 Чваков Д. "Бокалы полные эфира" (7/6)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 03:00 "Форум: все за 12 часов" (326/101) 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1) 04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2) 04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14) 04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3) 04:01 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (9/1) 03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1) 03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7) 03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10) 03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101) 02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3) 02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9) 02:53 Безбашенный "Запорожье - 1" (59/19) 02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2) 01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2) 01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13) 01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22) 01:45 Деляновская М. "Шехина" (11/1) 01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

39. *Сфинкский 2011/02/13 01:10 [ответить]
Если говорить про политологию, то информация - это, например мультикультурализм, что есть некая парадигма, разруливающая не только внутри одного государства, но и по сути весь Глобализм. Заметьте, в период необходимости диссипации из-за кризиса, все значимые европейские лидеры заговорили о смене парадигмы. А кто то и революции начал делать :)))

38. *Сфинкский 2011/02/13 02:04 [ответить]
  Добрый день:)) Забавно, пока писал этот пост, вы зашли и оставили своё сообщение у меня. Типа того что час назад. Ан нет несколько минут назад:)))

   А не пробовали примерять к "психологии" примочки из теории информации, в частности, предложенный К.Шенноном метод исчислений количества новой (непредсказуемой) и избыточной (предсказуемой) информации, содержащейся в сообщениях, передаваемых по каналам технической связи?.. Понятие информации свести к понятию закона. Ну, опять же, типа законов симметрии. В кибернетическом смысле, информация (от лат. informatio - разъяснение, изложение, осведомленность) - понятие, связанное с объективным свойством материальных объектов и явлений (процессов) порождать многообразие состояний, которые посредством взаимодействий (фундаментальные взаимодействия) передаются другим объектам и запечатлеваются в их структуре. (см. В.М. Глушков, Н.М. Амосов и др. "Энциклопедия кибернетики". 1975 г.). Количество информации (по Винеру - отрицательная энтропия) является, как и количество вещества, и количество энергии, одной из фундаментальных характеристик явлений природы. Это - второе основание Кибернетики, интерпретация ее Винером как теории организации, теории борьбы с мировым Хаосом, с возрастанием энтропии. Тут есть интересный момент про информационную энтропия, или неопределенность информации, т.е. сведений о некоторой информационной системе. Известно, что совпадение по виду формул для энтропии и информации послужило основанием для утверждения, что энтропия есть недостающая информация о состоянии системы. Было предложено использовать термин негэнтропия как тождественной связанной информации о состоянии системы. Может быть близко к пониманию позитивной и негативной (типа фотографии) - сознательной и бессознательной психологии. Традиционно к бихевиоризму относятся как к работе, а к психологии как к энергии. При этом энергия является мерой способности физической системы совершить работу. А если к обоим как к мере количества информации? Между прочим, использование меры количества информации в теории информации позволяет анализировать общие механизмы информационно-энтропийных взаимодействий, лежащих в основе всех самопроизвольно протекающих в окружающем мире процессов накопления информации, которые приводят к самоорганизации структуры систем. А?? Информационно-энтропийный психоанализ?! :))

37. Gaia (ta-1@list.ru) 2011/02/12 01:13 [ответить]
  > > 36.Diamond Ace
  >Гая, я в восторге от этого произведения, я его уже прочел на официальном сайте конкурса!
  >Это потрясающе!
  А это даже на сайте продублировано?!
  Быстро они!
  Спасибо Вам, Эйс, большое спасибо!!!
  И не зря мы здесь пересеклись. Такой обмен идеями и видением - необходим!

36. *Diamond Ace (eternal_sun@mail.ru) 2011/02/12 00:51 [ответить]
Гая, я в восторге от этого произведения, я его уже прочел на официальном сайте конкурса!
Это потрясающе!

35. *Федоров Максим Михайлович (maks67@bk.ru) 2007/04/28 00:25 [ответить]
  > > 34.Gaia
  >
  >И я очень рада тому, что не пустили дальше...А то бы мы не встретились...Вы прекрасный собеседник и чуткий читатель:)

  Я тоже рад,что остался здесь и могу читать и общаться с Вами (проще с тобой).С теплом,Макс:)

34. Gaia (ta-1@list.ru) 2007/04/27 23:07 [ответить]
  > > 33.Федоров Максим Михайлович
  Значит ТАМ действительно спросят!Пару лет назад я ТАМ недолго "погостил".Видел себя со стороны и людей,которые меня ударили,да ещё Солнце странное,золотистое и неяркое.И всё вокруг этим светом было залито.
  >Дальше меня не пустили.Решили,что рано... :)

  Да, Максим, наверное, спросят...

  И я очень рада тому, что не пустили дальше...А то бы мы не встретились...Вы прекрасный собеседник и чуткий читатель:)

33. *Федоров Максим Михайлович (maks67@bk.ru) 2007/04/25 01:27 [ответить]
  > > 32.Gaia
  >> > 31.Федоров Максим Михайлович
  >>Энтропия-МЕРА беспорядка.

  >И поэтому лично мне кажется, что умирая, люди не уходят в небытие,

  Конечно,в небытие человек не уходит.О нём остаётся память на Земле во-первых,а во-вторых,то место,куда уходит душа, придумано человеком,а значит оно имеет место быть!Значит ТАМ действительно спросят!Пару лет назад я ТАМ недолго "погостил".Видел себя со стороны и людей,которые меня ударили,да ещё Солнце странное,золотистое и неяркое.И всё вокруг этим светом было залито.
  Дальше меня не пустили.Решили,что рано... :)

32. Gaia (ta-1@list.ru) 2007/04/24 15:54 [ответить]
  > > 31.Федоров Максим Михайлович
  >Энтропия-МЕРА беспорядка. Кажется,глупо измерять беспорядок,а ведь он поддаётся измерениям и укладывается в формулы.Моё мнение таково-любая,даже самая абсурдная мысль человека однозначно возможна в каком-нибудь уголке Вселенной!!!С теплом,Макс:)))
   Максим, я вот не помню, кто это сказал, но звучало примерно так: "хаос - это такой порядок, закономерности которого нам неизвестны"...
  И поэтому лично мне кажется, что умирая, люди не уходят в небытие, поэтому разбрасывать свою жизнь, думая о том, что ТАМ все равно ничего нет, это не совсем тот вариант...ведь там, где спрятан итог, всегда есть место для начала:)
  Взаимно, Таня

31. *Федоров Максим Михайлович (maks67@bk.ru) 2007/04/23 00:22 [ответить]
Энтропия-МЕРА беспорядка. Кажется,глупо измерять беспорядок,а ведь он поддаётся измерениям и укладывается в формулы.Моё мнение таково-любая,даже самая абсурдная мысль человека однозначно возможна в каком-нибудь уголке Вселенной!!!С теплом,Макс:)))

30. *Gaia (chaika-chaika82@mail.ru) 2007/03/20 09:20 [ответить]
  > > 29.Алалыкин Денис Сергеевич
  >и не только у меня.
  >есть-есть.:)

  Заинтриговали)
  А ссылочку можно?

29. *Алалыкин Денис Сергеевич (ugoruss@rambler.ru) 2007/02/15 17:22 [ответить]
и не только у меня.
есть-есть.:)

28. *Кузьмина Таня (chaika-chaika82@mail.ru) 2007/02/01 19:38 [ответить]
  > > 27.Алалыкин Денис Сергеевич
  >а ещё интересная штука - описывать реальные песни текстом, нечто вроде ретрансляции настроения.

  А, может быть:) но я так никогда не делала...
  У вас есть подобные опыты?

27. *Алалыкин Денис Сергеевич (ugoruss@rambler.ru) 2007/02/01 16:25 [ответить]
а ещё интересная штука - описывать реальные песни текстом, нечто вроде ретрансляции настроения.

26. *Gaia (chaika-chaika82@mail.ru) 2007/01/31 22:57 [ответить]
  > > 25.Алалыкин Денис Сергеевич
  >готовая песенка.

  Вполне возможно:) Только вот музыку никто не пишет...
  А сама я в нотах не сильна и голосом не обладаю.

  С ув, Таня

25. *Алалыкин Денис Сергеевич (ugoruss@rambler.ru) 2007/01/31 15:54 [ответить]
готовая песенка.

24. Gaia (chaika-chaika82@mail.ru) 2007/01/16 21:59 [ответить]
  > > 23.Евсеев Евгений
  >вот опять пришла она - энтропия
  >прозвучал опять сигнал - все в отрыв
  >энтропия...

  Там , кажись парано(й)я... Была:)))))))
  Да я от энтого недалеко ушла... Шутю)

  >А если серьезно - неординарно мыслите.

  Просто попыталась рассмотреть стратегию саморазрушающего поведения с позиции теории диссипативных структур...
  У меня есть вполне "нормальные" произведения, но не могу не писать "неформат", не экспериментировать со смыслом... Это как наркотик...

  >с ув. Е.Е.
  Взаимно, Таня

23. *Евсеев Евгений (eey@mail.ru) 2007/01/16 15:40 [ответить]
  вот опять пришла она - энтропия
  прозвучал опять сигнал - все в отрыв
  энтропия...
  :) Щютка
  А если серьезно - неординарно мыслите.
  с ув. Е.Е.

22. *Кузьмина Таня (chaika-chaika82@mail.ru) 2006/12/14 10:20 [ответить]
  > > 21.Рагана Гереда
  >актуально, красиво. хорошо сложено.
  >если бы еще многие осознали свои ошибки и бросили эту гадость..
  >спасибо Вам.
  >
  >с ув. Рагана Гереда

  Спасибо, что зашли)
   Вы правы: хорошо бы , чтоб не только бросили, но и не начали...

  С ув, Таня

21. *Рагана Гереда (ragana_gereda@mail.ru) 2006/12/13 23:02 [ответить]
  актуально, красиво. хорошо сложено.
  если бы еще многие осознали свои ошибки и бросили эту гадость..
  спасибо Вам.

  с ув. Рагана Гереда

20. *Кузьмина Таня (chaika-chaika82@mail.ru) 2006/11/26 19:34 [ответить]
  > > 18.Аль-Ру
  >> > 1.Кузьмина Таня
  >>Противопоказано тем, кто ищет смысл жизни.
  >Это почему же? Мне понравилось... хотя смысл жизни мною найден...

  Очень рада, что вам понравилось))) Изо всяких правил есть исключения)))
  Так что, все отлично!

19. *Кузьмина Таня (chaika-chaika82@mail.ru) 2006/11/26 17:46 [ответить]
  > > 17.Славкин Ф.А.
  >> > 16.Кузьмина Таня
  >
  >> Но, если узнаешь, зачем ты жил, остается одно - умереть..,
  >
  >История показывает, что это не так. Некоторые великие люди были фаталистами: считали, что им предназначена вполне конкретная подвижническая миссия, к которой сводится смысл их жизни. Обычно к фаталистам относят Жанну Дарк и Кромвеля. Согласитесь, это не те люди, о которых можно сказать, что они не стремились жить.

  Соглашаюсь) Просто определенные люди, как и сказала Jay Thunder, живут именно поиском смысла жизни; когда наступает такой момент, и им кажется, что они его (этот самый смысл) нашли, - приходит растерянность и закономерный вопрос: А что же дальше??? такие люди трактуют смысл жизни как некую конечную цель, придя к которой, они чувствуют себя опустошенными и собственно, выполнившими свою миссию... И хорошо, если найдется другая цель, которая воскресит их духовные силы) Ведь умереть можно не только физически, но и духовно...

  А Жанна д Арк и Кромвель проживали то, что было предначертано им (они видели этот смысл в своем предназначении)... Фатализм, принятие судьбы - это их кредо, но на мой взгляд, это уже немного другая категория людей), нежели те, о ком говорилось выше.

18. Аль-Ру 2006/11/26 13:15 [ответить]
  > > 1.Кузьмина Таня
  >Противопоказано тем, кто ищет смысл жизни....
  Это почему же? Мне понравилось... хотя смысл жизни мною найден...

17. Славкин Ф.А. 2006/11/26 12:03 [ответить]
  > > 16.Кузьмина Таня

  > Но, если узнаешь, зачем ты жил, остается одно - умереть..,

  История показывает, что это не так. Некоторые великие люди были фаталистами: считали, что им предназначена вполне конкретная подвижническая миссия, к которой сводится смысл их жизни. Обычно к фаталистам относят Жанну Дарк и Кромвеля. Согласитесь, это не те люди, о которых можно сказать, что они не стремились жить.

16. *Кузьмина Таня (chaika-chaika82@mail.ru) 2006/11/26 16:45 [ответить]
  > > 15.Jay Thunder
  >> > 14.Кузьмина Таня
  >>>Возможно не совсем так, как мы это представляем.
  >>Знаете, скорее всего это вообще не так; но как бы нам узнать , что там на самом деле? :))
  >
  >Зачем нам это знать? Смысл жизни только в вечном поиске смысла жизни, а знание и понимание лишит нас и этого смысла :-)

  Это да, но, если человек будет думать, что он что-то узнает, будет интенсивнее искать смысл жизни :) Познавательную активность из человека не вытравишь... Но, если узнаешь, зачем ты жил, остается одно - умереть..,
  А это строки (отрывок из стихотворения) одного из моих виртуальных знакомых, надеюсь, Вам понравятся

  Не многим откроется тайна,
  В бархатной тишине ночь нереальна...
  Открывающий высокие двери,
  Может видеть за ними свет
  Пока не узнает, что выхода нет
  Из этого замка... забвение...
  Познай эту вечность опять
  Она наполнит душу собой
  Умирать легко, если знаешь
  Зачем ты жил...
  (с) Валард

15. *Jay Thunder (JayThunder@yandex.ru) 2006/11/26 09:53 [ответить]
  > > 14.Кузьмина Таня
  >>Возможно не совсем так, как мы это представляем.
  >Знаете, скорее всего это вообще не так; но как бы нам узнать , что там на самом деле? :)

  Зачем нам это знать? Смысл жизни только в вечном поиске смысла жизни, а знание и понимание лишит нас и этого смысла :-)

14. Кузьмина Таня (chaika-chaika82@mail.ru) 2006/11/25 10:42 [ответить]
  > > 13.Jay Thunder
  >Смысла в жизни нет, но всё в ней упорядочено и идёт по законам, не нами придуманным и нам непонятным...
  наверное, так оно и есть... А эти законы нам не понять, по крайней мере, пребывая в данной форме существования (ИМХО)

  >И абсолютного хаоса, на мой взгляд, существовать не может, рано или поздно он сам упорядочится.

   Я тоже так думаю, хотя многие считают, что за вселенским хаосом -будущее

  >Возможно не совсем так, как мы это представляем.
  Знаете, скорее всего это вообще не так; но как бы нам узнать , что там на самом деле? :)

  С ув, Таня

13. *Jay Thunder (JayThunder@yandex.ru) 2006/11/25 02:29 [ответить]
Смысла в жизни нет, но всё в ней упорядочено и идёт по законам, не нами придуманным и нам непонятным... И абсолютного хаоса, на мой взгляд, существовать не может, рано или поздно он сам упорядочится. Возможно не совсем так, как мы это представляем.

12. Кузьмина Таня (chaika-chaika82@mail.ru) 2006/11/20 22:04 [ответить]
  > > 4.Славская Мила
  >неоднозначное восприятие у меня...
  >В глянцевитых доньях бутылок -
  >это многослойно.

  Неоднозначное восприятие, по -моему, это неплохо)
  Мила, а многослойно, это как?

11. *Славкин Ф.А. 2006/11/20 21:56 [ответить]
  > > 10.Кузьмина Таня

  > Просто пока эта относительность будет преодолена, пока сложность расшифрована, пройдет большое количество земного времени, а в понимании многих людей сейчас - хаос - это ничто... Несколько раз слышала о том, что "зачем искать смысл жизни, если впереди - ничто, хаос, беспорядочная энергия... Бездна за поворотом, как говорится. И потому стратегия саморазрушающего поведения "здесь и сейчас", потому как завтра может и не наступить... "Если я стану пылью, почему бы не попробовать?"- их позиция...

  Позиция не очень разумная. Ведь люди обязаны понимать связь вещей. Хаос, даже видимый, везде сопровождается порядком. Мне кажется, та позиция, о которой Вы говорите, означает просто нетерпение, поспешность в суждениях тех, кто её проповедует. Это нетерпение может привести к ошибкам, о которых впоследствии придётся сожалеть. И не только в этой жизни.

10. Кузьмина Таня (chaika-chaika82@mail.ru) 2006/11/20 22:02 [ответить]
  > > 8.Славкин Ф.А.

  >Знаете, ведь хаос относителен. Есть гипотеза, что он вообще не существует, а то, что нам кажется хаосом, на самом деле просто имеет высокий уровень сложности, до которого мы пока не дошли.

  И еще раз соглашусь) Просто пока эта относительность будет преодолена, пока сложность расшифрована, пройдет большое количество земного времени, а в понимании многих людей сейчас - хаос - это ничто... Несколько раз слышала о том, что "зачем искать смысл жизни, если впереди - ничто, хаос, беспорядочная энергия... Бездна за поворотом, как говорится. И потому стратегия саморазрушающего поведения "здесь и сейчас", потому как завтра может и не наступить... "Если я стану пылью, почему бы не попробовать?"- их позиция....

8. *Славкин Ф.А. 2006/11/20 21:38 [ответить]
  > > 6.Кузьмина Таня

  >Согласна) Если понимать в этом контексте, то все неплохо... В данном случае энтропия - нечто более глобальное, безразмерный хаос... так сказать.

  Знаете, ведь хаос относителен. Есть гипотеза, что он вообще не существует, а то, что нам кажется хаосом, на самом деле просто имеет высокий уровень сложности, до которого мы пока не дошли.

7. Кузьмина Таня (chaika-chaika82@mail.ru) 2006/11/20 21:34 [ответить]
  > > 5.Славкин Ф.А.
  >Почему так грустно, Таня? Энтропию можно понимать просто как одну из термодинамических функций, и тогда ничего страшного в ней нет.

  Согласна) Если понимать в этом контексте, то все неплохо... В данном случае энтропия - нечто более глобальное, безразмерный хаос... так сказать. Один человек предложил назвать этот стиш "Референт времени" ввиду того, что известный принцип И. Ньютона гласит: вместо самого времени мы измеряем некоторый монотонный процесс - Референт времени.
  Но я решила не пугать читающих и оставить, как есть...
  Не грущу)

5. Славкин Ф.А. 2006/11/20 21:06 [ответить]
Почему так грустно, Таня? Энтропию можно понимать просто как одну из термодинамических функций, и тогда ничего страшного в ней нет.

4. *Славская Мила (zero3@list.ru) 2006/11/20 21:04 [ответить]
  неоднозначное восприятие у меня...
  В глянцевитых доньях бутылок -
  это многослойно.

3. Кузьмина Таня (chaika-chaika82@mail.ru) 2006/11/20 21:27 [ответить]
  > > 2.Тарасов С. В.
  >Танюшенька... супер!!! Что-то даже про мою ежедневную жизнь)))...
  >Я написал ответное....
  Семка! Спасибо за такое внимание... Это и про твою ежедневную жизнь, и даже немного про мою... Да вообще, наверное, про жизнь многих)
  Пойду смотреть!!!

  >Надеюсь, ты меня поймешь.....
  Я думаю, с пониманием проблем не будет!!! ты ж знаешь:)

  >С нежностью, Сема)
  С теплом, Таня)))))

2. *Тарасов С. В. (ibn82@mail.ru) 2006/11/18 01:45 [ответить]
  Танюшенька... супер!!! Что-то даже про мою ежедневную жизнь)))...
  Я написал ответное....
  Надеюсь, ты меня поймешь...
  http://zhurnal.lib.ru/t/tarasow_s/perekrestjasx.shtml

  С нежностью, Сема)

1. Кузьмина Таня (chaika-chaika82@mail.ru) 2006/11/17 22:42 [ответить]
Противопоказано тем, кто ищет смысл жизни....

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Gaia : другие произведения.

Комментарии: Энтропия ()

Комментарии: Энтропия
()