1. (tiha@mail.ru) 2002/08/17 13:42
[ответить]
Пути Господни неисповедимы.
Сергей, ваш краткий анонс привел меня к пьесе «Будем знакомы» по той нечаянной причине, что напомнил созвучностью слОва романс Вертинского "Nuit de Noel".
…Я опять посылаю письмо и тихонько целую страницы.
Не сердитеь за грустный конец и за слов моих горестных хмель.
Это все Ваши злые духи. Это черные мысли, как птицы,
Что летят из флакона на юг, из флакона "Nuit de Noel"…
Что делать? Женщинам читать не рекомендовалось, написано в соавторстве.
Подумала, что я могу потом другой сценарий почитать, что «коней на переправе не меняют», осталась читать этот.
Может быть, Вам покажется смешным, но я пьесы всегда вслух читаю, слушаю, как слова звучат.
Кстати, в Питере есть улица Сиреневая, дальний спальный микрорайон.
Впечатления разные. Помните, была детская игрушка, смотришь в дырочку, и отраженные в зеркалах цветные камешки составляют узор. Чуть-чуть тряхнешь, узор меняется.
Так и ваша пьеса.
Отраженные в воображении слова, то создают мистическую картину, где даже ускользающая фигурка паренька наполняется особым смыслом, то бытописательные , и думаешь, Господи, а ведь так оно и есть, то срываешься эмоционально – ну что же вы так живете, люди!
Но тут я вам немного льщу, Сережа.
Немного чувствуется «неверность» руки автора. Нет полной уверенности. От неё (руки) можно ускользнуть. Она готова выпустить своего читателя.
Может быть, потом я лучше сформулирую свои впечатления, пока такие сбивчивые.
А этот бесподобный романс я люблю за эти строки:
Обо мне не грустите, мой друг. Я озябшая хмурая птица.
Мой хозяин - жестокий шарманщик - меня заставляет плясать.
Вынимая билетики счастья, я смотрю в несчастливые лица,
И под вечные стоны шарманки мне мучительно хочется спать
Не знаю, любите ли вы Вертинского. :)
Странное совпадение, но что-то от этого романса есть и в вашей пьесе, точнее в её героях.
Это, что касается лирики.
Технически, я не совсем уверена высказывать свои впечатления, потому что они субъективны. Было бы странно человеку, серьезно занимающемуся драматургией, что-то говорить о диалогах. Не все диалоги у меня «пошли», некоторые хотелось произнести по-другому.
2. (vagant@online.ru) 2002/08/17 15:54
[ответить]
>>1.Тихая Людмила
> ваш краткий анонс привел меня к пьесе «Будем знакомы» по той нечаянной причине, что напомнил созвучностью слОва романс Вертинского "Nuit de Noel".
Наверно, надо менять анонс к сценарию. Помните, как наполняли советский кинотеатр? Вешали табличку «детям до 16». Подростки брали штурмом…Ну, действительно не о женщинах я грезил, когда писал. Честно предупредил. Женщинам к «Черной луне» надо идти))) Вот и говори после этого про действенность «черного» пиара.
Увы мне, к Вертинскому не отсылал. Жанр «нуар» у французов. Должны были смотреть Годара «На последнем дыхании». Помните молодого Бельмондо? У нас подобный киноязык не использовался по известным причинам, а перепевы Тарантино, который «подобрал» в видеопрокате это дыхание, превратилось в пустылегу, в обертку в современном российском кино. А жаль…Мне казалось, что очень созвучно дыханию сегодняшнего…
> Кстати, в Питере есть улица Сиреневая
Да, знаю, я учился в Ленгосуниверситете им. Жданова. Улица с таким же названием есть и в Екатеринбурге, откуда мой соавтор. На ней лет десять жил мой отец…
> Но тут я вам немного льщу
Я внимаю. Пусть время замедлит свой ход…
> Немного чувствуется «неверность» руки автора
Играли в две руки, тремор не должен проявиться. А дыхание неровное у героев, так он ж последнее. Если более конкретно, готов прислушаться.
Здесь на СИ появился «Пластелин», которому дали последнего антибукера. Вот хорошо бы и его почитали, а потом в сравнении и поговорили. Тем более время написания совпадают. Но это - из области мечты. Да и чтение «Пластелина» я бы не рекомендовал. Хотя спектакль получился. Хорошие у нас в стране режиссеры.
>Не знаю, любите ли вы Вертинского. :)
Я больше Гумилева люблю)))
На скале, у самого края,
Где река Елизабет, протекая,
Скалит камни, как зубы, был замок.
На его зубцы и бойницы
Прилетали тощие птицы,
Глухо каркали, предвещая.
А внизу, у самого склона,
Залегала берлога дракона,
Шестиногого, с рыжей шерстью.
Сам хозяин был черен, как в дегте,
У него были длинные когти,
Гибкий хвост под плащем он прятал.
Жил он скромно, хотя не медведем,
И известно было соседям,
Что он просто-напросто дьявол.
Но соседи его были тоже
Подозрительной масти и кожи,
Ворон, оборотень и гиена.
Собирались они и до света
Выли у реки Елизабета,
А потом в домино играли.
И так быстро летело время,
Что простое крапивное семя
Успевало взойти крапивой.
Это было еще до Адама,
В небесах жил не Бог, а Брама,
И на все он смотрел сквозь пальцы.
Жить да жить бы им без печали!
Но однажды в ночь переспали
Вместе оборотень и гиена.
И родился у них ребенок,
Не то птица, не то котенок,
Он радушно был взят в компанью.
Вот собрались они как обычно
И, повыв над рекой отлично,
Как всегда, за игру засели.
И играли, играли, играли,
Как играть приходилось едва ли
Им, до одури, до одышки.
Только выиграл все ребенок:
И бездонный пивной боченок,
И поля, и угодья, и замок.
Закричал, раздувшись как груда:
"Уходите вы все отсюда,
Я ни с кем не стану делиться!
"Только добрую, старую маму
Посажу я в ту самую яму,
Где была берлога дракона". -
Вечером по берегу Елизабета
Ехала черная карета,
А в карете сидел старый дьявол.
Кто храбрился, кто ныл, кто сердился...
А тогда уж Адам родился,
Бог спаси Адама и Еву!
3. (tiha@mail.ru) 2002/08/17 17:29
[ответить]
>>2.Лагунов Сергей
>Помните молодого Бельмондо?
Серёжа, а вы помните дни французского кино? Это же было что-то сверхестественное!:-)))
Сказка, мечта… «И дождь смывает все следы» …А как я горько плакала .. :))
Сережа, не забудьте, если будете в Питере, буду рада!
Я догадалась про одинаковость образования.
А я защищала диплом у Суходольского :)
На СИ есть еще один автор, Осанчес :)) Точнее будет сказать, есть автор, сами сделаете вывод :)))
От туда же :))
>Я внимаю. Пусть время замедлит свой ход…
Обязательно прочитаю. Наверно, теперь не успею быстро, но впечатления улягутся, напишу. :)
4. (tiha@mail.ru) 2002/08/19 00:09
[ответить]
Я не нашла "Пластелин" на СИ?????
5. (vagant@online.ru) 2002/08/19 12:25
[ответить]
>>4.Тихая Людмила
>Я не нашла "Пластелин" на СИ?????
> не забудьте, если будете в Питере, буду рада!
Чего в последнtе время редко бываю в Питере, а порадовать Вас хочется: может, какой-то другой способ?
6. (tiha@mail.ru) 2002/08/19 13:10
[ответить]
>>5.Лагунов Сергей
>может, какой-то другой способ?
>
спасибо :))
теперь нашла, а то через поиск не находился, видимо в поиск еще не вошел.
На ваш вопрос мне вспомнилась самокритично Сказка о золотой рыбке :)))
как суперпритча о женских желаниях :)))
7. (tiha@mail.ru) 2002/08/20 15:49
[ответить]
Сергей, передо мной лежали два сценария, ваш, я практически выучила наизусть, пока мяла, ощупывала и «пробовала на зуб»:)
И сценарий Василия, надо учесть, что, несмотря на молодость, это талантливый птенец талантливого учителя, из которого растили драматурга целевыми усилиями. Чтобы ни говорили «о роли личности в истории», это серьезный аргумент, и он задает стартовые условия.
Оба сценария вызывают шок.
Я в хорошем смысле, в этом состоит задача жанра.
Но я не сомневалась, меня не уговорили ни авторитеты, ни блестящая техника «Пластилина».
Мне самой это приятно, но ваш сценарий для меня вне сомнений более интересен.
Объясню почему.
В «пластилине» более выигрышный изначально сюжет.
Больной, возможно талантливый подросток, не виноватый в своих несчастьях, погружается в самую глубину житейской мерзости.
Выигрышный, в смысле эмоционального воздействия.
Я пугала попутчиков в электричке своим мрачным лицом, когда, надо сказать, с увлечением читала Пластилин.
Но закончив чтение и поразмыслив, впечатления утряслись и чувства утихли. Я сделала для себя какие-то выводы, сделав скидку на жанр.
У вас несколько другое пространство в пьесе.
В пластилине оно, конечно, трехмерное, но одноуровневое.
У вас, я уже говорила, я могла почувствовать три уровня. Возможность по ходу пьесы перемещаться по этим уровням делает саму пьесу интересней для читателя.
Я всё еще в размышлениях, и у меня остается чувство, что я что-то просмотрела, не ухватила. В пьесе много граней. Ваши герои не однозначны.
В этом я почувствовала основные отличия, этим могу разделить две прекрасных работы.
>А дыхание неровное у героев, так он ж последнее. Если более конкретно, готов прислушаться.
Мне казалось недостаточно ярким начало, хотелось чтобы был какой-то яркий мазок, что-то что создало бы более острую атмосферу, но потом я вчиталась и особенно после «Пластилина», мне ваш вариант нравится больше.
И еще есть две фразы героев, которые никак у меня не вписываются, они несут эмоциональный заряд, но как будто говорят чужие слова.
Тут и про меня есть: если когда-нибудь с ним будет хотя бы вполовину хорошо, как со мной, можешь считать, что не зря меня предала.
Блин, ты не поверишь, я хочу, чтобы кто-то на этой сраной земле был счастлив.
Сергей, что можно сказать. Это, конечно, чистой воды женские придирки. Особенности восприятия, …тысяча авриантов объяснений.
Сообщаю вам для полноты обратной связи.
Спасибо, что позволили пофилософствовать у вас в гостях. :)
8. (vagant@online.ru) 2002/08/20 17:50
[ответить]
>>7.Тихая Людмила
> это талантливый птенец талантливого учителя, из которого растили драматурга целевыми усилиями
Вот ни согласен ни с одним из эпитетов. Я с ужасом смотрю на деятельность Коляды. Его усилиями драматургия превращается в журналистику. Натаскивание детишек на образы из физиологические очерков.. «Русская народная почта» смехотворна, т.к. воспринимается пародией на чеховскую Ваньку Жукова. «Пластелин», как пародия на «Очерки бурсы» (если брать современные образцы - то на очерки Чайковской) …Не буду множить список. Только пародия по прошествию века воспринимается, как убогое школярство. Самое интересное, что есть тексты, написанные в «черном» ключе, могущие стать гордость российское драматургии. Я тут вспомнил Алдошина. У него есть пьеса «Птица». На мой взгляд самое сильное, что я читал в «черном» жанре. «На дне» и рядом не стояло. Жалко, что на СИ представлена только поэзия этого автора.
Что происходит? В последнее время я иногда чувствую, что схожу с ума. Выдвигаются, как образцы, тексты, которые, на мой взгляд, даже, как курсовые работы, слабы.
> У вас, я уже говорила, я могла почувствовать три уровня.
Н-да, умеют же психологи комплименты говорить! А триада, вообще занимает ведущее место в моей метафизике))))
>И еще есть две фразы героев, которые никак у меня не вписываются, они несут эмоциональный заряд, но как будто говорят чужие слова
Да, первая фраза – чужая - цитата из письма, напыщенная, фальшиво страстная, но тем и большее унижение (по замыслу авторов) испытывает персонаж, зачитывая его. Нет денег, грабят в собственном доме, а женщина, с которой живешь, хранит вот такую переписку… Динамика «черного» – унижают, сильнее унижают – еще сильнее…Может ли быть еще хуже? Может, - отвечает оптимист.)))))
Вторая вполне, ИМХО. Могу под ней подписаться: пусть этот мир - худший из миров, - но пусть на секунду, надо сделать кого-то счастливым))) Тут, канешна, диавол подвалит с вопросиком: кто сильнее мучается во тьме – тот, кто видел свет, или тот, кто рожден во тьме и не видел зари? Но это совсем другая история…
> Спасибо, что позволили пофилософствовать у вас в гостях. :)
Где же еще, как ни в гостях?
9. (tiha@mail.ru) 2002/08/20 18:35
[ответить]
>>8.Лагунов Сергей
>>> Его усилиями драматургия превращается в журналистику.
Соглашусь с вами.
Хотя я не настолько критична.:)
Время отбирает ( от слова отбор) себе подобное.
Сергей, забыла у вас спросить, Бог с ней, "чернухой", я её на самом деле совсем не люблю.
Хотя ваш сценарий приятное исключение :)
Может быть попросить Алдошина поставить "Птицу"? Надо же мне как-то до конца разобраться с данной темой.:))
Всё-таки, если не ссылаться на анонсы, какой из своих сценариев вам нравится, вы цените больше. Я бы это хотела почитать.
10. (vagant@online.ru) 2002/08/20 18:44
[ответить]
>>9.Тихая Людмила
>>>8.Лагунов Сергей
>Может быть попросить Алдошина поставить "Птицу"? Надо же мне как-то до конца разобраться с данной темой.:))
Есть старый урл, но там какие-то непонятки с кодировкой:
>Всё-таки, если не ссылаться на анонсы, какой из своих сценариев вам нравится, вы цените больше. Я бы это хотела почитать.
Люда, у меня два сына: кого люблю больше?
Хм-м, больнее всего за “Черную луну…”. По крайне мере, когда писалось. Да и уровней там…