15. * (alymar@24.kg) 2010/06/27 17:59
[ответить]
>>14.Рысь_Лаэда
>а меня все равно впечатляет. и конца ждала не такого)
Спасибо, Елена. Радует, что удалось впечатлить. Хотя, конечно, это самые первые эксперименты с фантастикой. Но учиться надо же не чём-то :)
Удачи вам, с уважением.
14. (lynx_laeda@inbox.ru) 2010/06/27 12:37
[ответить]
а меня все равно впечатляет. и конца ждала не такого)
13. * (alymar@24.kg) 2010/01/27 14:12
[ответить]
>>10.Чабин Алексей
>арсений, не обижайтесь... никуда вы не делись от пафоса (кстати, действительно ненужного) в последних абзацах, да и вообще... все плохо.
Добрый день, Алексей. Рад, что вы заскочили в гости со своей жесткой критикой, на которую я ни в коем случае не обижаюсь. Сам понимаю, что
рассказ получился не фонтан, масса огрех, да и писался долго и переделывался. Так что критику принимаю. И поэтому сомневаюсь, что займусь его переделкой. Нет у меня пока уверенности, что я смогу вытащить из текста что-то большее, чем есть.
>а ведь у вас есть классный сюжет с мальчишкой, нечаянно кокнувшим соседа!..
И за это спасибо. К сожалению, приходится выставлять рассказы, не соблюдая время их появления. "Дыхание" появилось гораздо раньше "Мечты", поэтому и разница видимая.
Кстати, я изучил ваш рассказ еще на каникулах. Читал в бумаге - так удобнее, поэтому все никак не могу написанное перенести на сайт вместе с рецензией и указанием тех мест, которые вызвали у меня вопросы. Вы уж извиняйте, постараюсь сделать это в самое ближайшее время.
>11. Удонтий Мишия
> Не вздумай ничего выбрасывать, хороший рассказ!
Спасибо за поддержку. Конечно, я его не буду выкидывать. Надо же знать свои ошибки и сравнивать с тем, что написано позже. Да и для истории опять же. :)
С уважением.
12. * (alymar@24.kg) 2010/01/27 10:43
[ответить]
>>9.Ерм И К
>Да мне уже стыдно за патетику в своем вопросе: выбор или долг? Да и не обязаны вы отвечать на все мои вопросы. Просто тему подняли важную, цепляет за живое каждого: быть или не быть, если быть, то какой ценой?
Хочу сразу извиниться, что задерживаюсь с ответами. Просто сейчас на работе завал. У нас начался второй проект, поэтому творчество я все чаще задвигаю на задний план. Нет ни времени, ни сил.
Мне нравится отвечать на ваши вопросы. Другое дело, что вот так сразу я не могу ответить на все, надо подумать. И тема, наверное, действительно сложная. Хотя изначально развивалась как тема о дружбе. Готов ли один человек пожертвовать ради другого?
> Плохие парни всегда выписываются выпуклее, у них же море страстей.
Полностью согласен. С хорошими сложнее - они чаще получаются каким-то картинными, комсомольцами что ли. А может, просто в человеке разглядеть хорошее гораздо сложнее, чем плохое?
> Возможно не надо особо выписывать характер штурмана, тут уж как подскажет автору его "творческое зрение" (можно показать, условно говоря,через "глаза" Максима страх или колебания штурмана перед принятием решения, а потом такой неожиданный поворот- акт милосердия).
Здесь надо подумать. Можно сделать и так и эдак. Главное, чтобы не переборщить. А меня иногда несет. Надо поправить 1-2 абзаца, а в итоге выписывается еще целая линия, которая начинает ломать весь текст и уже не влазит в заданную тему.
> С надеждой, что у вас созреет душевное желание и появится возможность передать все задуманное, Ермик.
Спасибо большое. С такими читателями, как вы, всегда чувствуешь желание писать, переделывать и придумывать новое.
11. * (kodil2@mail.ru) 2010/01/26 18:20
[ответить]
Не вздумай ничего выбрасывать, хороший рассказ!
10. (mowgli.ru@freenet.de) 2010/01/26 18:43
[ответить]
арсений, не обижайтесь... -- просто выбросьте этот текст. никуда вы не делись от пафоса (кстати, действительно ненужного) в последних абзацах, да и вообще... все плохо, все: и "мы" куда-то делся, и не учились они (однозначно!) вместе, и по химии вы явно даже не хорошист, и капитан не туда рухнул, и то что вы себе представляете "не совсем" похоже на то, что будет происходить с героями по мере исчерпания кислорода...
маску надо было снимать до того, как осталось кислорода на полчаса... так что же, помощь успеет за оставшийся максиму час? а если "аэропорт закроют" по техническим причинам -- тютю, жертвы напрасны? все очень схематично, причем схема -- нежизнеспособная...
увы, в итоге -- еще хуже, чем у дрожжина. а ведь у вас есть классный сюжет с мальчишкой, нечаянно кокнувшим соседа!..
сопоставьте: lib.ru/FOUNDATION/vesta.txt
9. * (alex11@perm.ru) 2010/01/25 17:27
[ответить]
>>8.Арсений Лайм
> Все-таки штурман старше радиотехника в команде. По идее он и должен возглавить экипаж. В определенной степени он исполнял долг, с другой стороны спасал друга, ценой собственной жизни. Будем думать. Может, что и придёт в голову. Но на все ваши вопросы я пока не могу ответить, к сожалению.
Да мне уже стыдно за патетику в своем вопросе: выбор или долг? Да и не обязаны вы отвечать на все мои вопросы. Просто тему подняли важную, цепляет за живое каждого: быть или не быть, если быть, то какой ценой?
Плохие парни всегда выписываются выпуклее, у них же море страстей. Возможно не надо особо выписывать характер штурмана, тут уж как подскажет автору его "творческое зрение" (можно показать, условно говоря,через "глаза" Максима страх или колебания штурмана перед принятием решения, а потом такой неожиданный поворот- акт милосердия).
С надеждой, что у вас созреет душевное желание и появится возможность передать все задуманное, Ермик.
8. * (alymar@24.kg) 2010/01/25 14:06
[ответить]
>>7.Ерм И К
>Оценила, что вы сумели в последней части рассказа обойтись без пафоса. Согласна с вами, что рассказ надо доделывать.
Пафос удалось обойти с трудом. Вернее он был безжалостно вырезан в первой читке и переделке рассказа. К сожалению, я пока не вижу, как его можно переделать. Что-то он у меня никак не идет.
>Не понравилось, что вместе грузят чуть ли ни бинарное оружие- очень грубое нарушение безопасности, не оправданное никакими авралами. Подобную готовую продукцию даже хранят на отдельных складах,а тут возможность механического повреждения при транспортировке.
Согласен, что при ближайшем рассмотрении притянуто за уши. Но когда очень надо, то возят и не такое вместе. Хотя, наверное, все-таки притянуто.
> Почему Максим не готов на подвиг, вы расшифровываете. Почему Сергей не готов на подлость- расшифровки нет. Но мне, как читателю, нужно за что то зацепиться в характере штурмана. Ну знаю я, что он неунывающий парень с устойчивой психикой. Или штурман все- таки "бесбашенный"? Чем рождена его смелость, если он понимает, что полет может быть самоубийственный? Кто из экипажа должен был проверять заполнение кислородных баллонов? Возможно вы подумаете, что это все незначительные придирки.
Нет, не придирки. Согласен, что характер штурмана не выписан достаточно,чтобы снять ваши вопросы. К тому же рассказ писался от имени Максима (я был на его месте), так проще было влезть в его шкуру.
>Командир погиб, кто оставался за него? А у вашего штурмана Сергея это был свободный выбор или долг?
Все-таки штурман старше радиотехника в команде. По идее он и должен возглавить экипаж. В определенной степени он исполнял долг, с другой стороны спасал друга, ценой собственной жизни. К сожалению, плохо прописан его характер, так что немного неубедительно, что он жертвовал ради друга вот просто так. Будем думать. Может, что и придёт в голову. Но на все ваши вопросы я пока не могу ответить, к сожалению.
С уважением.
7. * (alex11@perm.ru) 2010/01/22 17:34
[ответить]
>>6.Арсений Лайм
>> Я задался вопросом, который мучает главного героя во второй части рассказа. А потом уж моделировал условия. Может, можно было здесь и подводную лодку представить.
Забудем про трагедии на российских подводных лодках, я для себя неверно при чтении расставила акценты и ошиблась.
Оценила, что вы сумели в последней части рассказа обойтись без пафоса. Согласна с вами, что рассказ надо доделывать. На мой взгляд, это первая часть. Не понравилось, что вместе грузят чуть ли ни бинарное оружие- очень грубое нарушение безопасности, не оправданное никакими авралами. Подобную готовую продукцию даже хранят на отдельных складах,а тут возможность механического повреждения при транспортировке (погрузке?).
Почему Максим не готов на подвиг, вы расшифровываете. Почему Сергей не готов на подлость- расшифровки нет. Помню, вы в комментариях пишете, что этот вопрос все еще остается открытым и для вас. Но мне, как читателю, нужно за что то зацепиться в характере штурмана. Ну знаю я, что он неунывающий парень с устойчивой психикой. Или штурман все- таки "бесбашенный"? Чем рождена его смелость, если он понимает, что полет может быть самоубийственный? Кто из экипажа должен был проверять заполнение кислородных баллонов? Возможно вы подумаете, что это все незначительные придирки. Но такие мелочи важны для понятия мотивации поступков героев. Все-таки они не снабженцы (тьфу, логисты), у них существует определенная субординация. Командир погиб, кто оставался за него? Когда мы жили в маленьких городках, где все тайное становилось явным через пару часов, случалось на полковых учениях, что командиры, исправляя ошибки солдат или спасая солдат, серьезно рисковали жизнью. Командиров не награждали, ругали- сами виноваты, плохо солдат учили. Да и офицеры не считали это подвигом, это был их долг. А у вашего штурмана Сергея это был свободный выбор или долг?
6. * (alymar@24.kg) 2010/01/21 16:22
[ответить]
>>5.Ерм И К
> Арсений, рассказ писался после событий на подлодке "Курск"? Или только у меня одной такие ассоциации...
Не знаю, как остальные, только я даже и не думал про лодку, когда писал. Я задался вопросом, который мучает главного героя во второй части рассказа. А потом уж моделировал условия. Может, можно было здесь и подводную лодку представить.
С уважением.