Комментарии: Скальпель

Лапин Михаил Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Скальпель
(Оценка:**6.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/03/2005, изменен: 17/02/2009. 32k. Статистика.

Аннотация:
Рассказ разделил 3-4 места при 31 участнике на втором конкурсе исторического рассказа, в номинации "Альтернативная история"

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
08:45 Викарти А. "Дорога в бесконечность. Прода" (112/1)
08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2)
08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13)
08:04 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (552/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:01 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (309/7) 08:52 Логинов Н.Г. "Открытая душа" (14/1) 08:45 Фирсанова Ю.А. "И темный гений в нагрузку!" (1) 08:45 Викарти А. "Дорога в бесконечность. Прода" (112/1) 08:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (42/6) 08:36 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (505/2) 08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13) 08:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (950/8) 08:18 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (426/1) 08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1) 07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6) 07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24) 07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4) 07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15) 07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12) 07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1) 07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9) 07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2) 07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

11. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2005/05/09 22:26 [ответить]
  Михаил Михайлович, я вспомнил, что в моём обзоре ТОП приведён без конкретных оценок.
  Так вот, специально для Вас (Вы в моём ТОПе заняли первое место):
  "Скальпель" - 10
  "Второе пришествие" - 9
  "Пёс" - 8
  Остальные оценки моего ТОПа не прнинципиальны (различие в уровне работ не слишком велико, а задействовать надо было всю шкалу).
  И ещё одно: из Вашего рассказа ясно, что иллюзий насчёт американских "носителей демократии" Вы однюдь не питаете.
  Я тут на днях выложил новый фантастический роман-антиутопию
  http://zhurnal.lib.ru/editors/k/kontrowskij_w_i/sshtampy.shtml
  и очень небезинтересно было бы знать Ваше мнение, как человека думающего. Роман небольшой, и читается легко, но если у Вас не пойдёт (или просто не будет времени), то никаких обид!
  Владимир Ильич
  P.S. И, конечно, поздравляю с праздником Великой Победы!

12. *Лапин Михаил Михайлович (ml8328@icqmail.com) 2005/05/10 20:06 [ответить]
  Владимир Ильич,

  Спасибо за высокое место, на которое вы определили мой рассказ, и с Днем Победы Вас!

  Действительно, больших иллюзий по поводу Америки я не питаю, хотя в то же время стараюсь не скатываться в примитивный антиамериканизм. Прагматизм - вот что руководит Штатами, и "демократизацией" они занимаются там, тогда и настолько, где, когда и насколько им это выгодно. Я обязательно постараюсь найти время и прочитать Ваш роман, хотя раньше выходных мне до него никак не добраться. Когда прочитаю - обязательно напишу свое мнение, хотя бы пару строк. Всего Вам хорошего!

  Михаил

13. Контровский Владимир Ильич (vladykont@rambler.ru) 2005/05/10 21:23 [ответить]
  > > 12.Лапин Михаил Михайлович
  >Действительно, больших иллюзий по поводу Америки я не питаю, хотя в то же время стараюсь не скатываться в примитивный антиамериканизм.>>
  >>
  Упаси Всевышний! Любой примитивизм - страшное дело ("образ врага" и т.п.). А вот отделить мух от котлет (вопли о демократии от истинных интересов) - это совсем другое дело.

  >>Я обязательно постараюсь найти время и прочитать Ваш роман, хотя раньше выходных мне до него никак не добраться. Когда прочитаю - обязательно напишу свое мнение, хотя бы пару строк. Всего Вам хорошего!>>
  >>
  Буду весьма признателен, чес-слово!

14. *Ронин Игорь Фёдорович 2005/05/11 19:04 [ответить]
  Прочитал. Потрясён. Жуткая альтернативная история.
  Хотя, если почитать и посмотреть то, что пишут и снимают про своё альтернативное будущее сами штатовцы ... Как говорили в начале прошлого века "мир заражён любовью к смерти". Так и американцы просто смакуют своё выживание после атомной "случайной" катастрофы.
  Может, подсознательно понимают, что очень могут нарваться?
  Личная просьба. По себе знаю, когда пишешь "исторический" рассказ, нарываешь материала гораздо больше, чем публикуешь. Есть ли у Вас какие-то ссылки или тексты по Русской Америке? О чём угодно пишут, а об этом - только по верхам. Есть задумка написать роман о Русской Аляске. Кстати, когда появилось это название - Аляска?

15. *Лапин Михаил Михайлович (ml8328@icqmail.com) 2005/05/12 18:02 [ответить]
  > > 14.Ронин Игорь Фёдорович

  Здравствуйте и спасибо Вам большое за отзыв! Русская Америка - огромная тема, и можно не сомневаться - материала там не на один роман, удивительно, что до сих пор практически ничего не написано. Я пользовался несколькими сайтами при написании рассказа - к сожалению, часть ссылок уже потеряна, но самая главная, с максимумом полезной информации - вот:

  http://racompany.docentr.ru/

  Там же есть и список литературы. Что касается названия, то на алеутском языке "аляска" означает "большая земля", а когда это слово впервые было употреблено - увы, не знаю...

  Успеха Вам!

16. *Ронин Игорь Фёдорович 2005/05/12 20:07 [ответить]
  > > 15.Лапин Михаил Михайлович
  >> > 14.Ронин Игорь Фёдорович
  >
  >http://racompany.docentr.ru/
  Большое спасибо!

  Есть задумка. Руско-Американская компания была тесно связяана с декабристами. Те же декабристы не были тайной для императорской семьи. В России было две экономических-политических партии: западники и восточники. Одни -Дарданеллы, другие - Америка. И туда, и туда - ресурсов даже России не хватало. Всё дек. восстание - одна большая странность. Как и "Константин с женой его Конституцией".

  Победили "западники". Итог - Крымская катастрофа. Потеря Аляски и большая угроза потери Камчатки. Всё завязано!

  А если бы ... Если бы декабристы победили. Если бы новое правительство договорилось с Европой: Вы к нам не лезьте, и мы к Вам не лезем.

  Итог: в Штатах конца XX века перестройка-перестрелка-свобода всех ото всех. Русская Империя - мировой жандарм.

  Это ствол. Идея. Вокруг него можно создавать кучу романов, повестей, рассказов, от семнадцатого века до наших дней.

  Возможно, удасться вбить хоть какой то интерес к реальной истории у мальчиков и девочек. А то доходит порой до полного абсурда. Своего рода "дебилизация исторического образования по-американски".

  Но это так, мечты.
  А тема такая огроменная, что в одиночку - просто не поднять.

  С надеждой на сотворчество,
  И.Ронин

17. *Лапин Михаил Михайлович (ml8328@icqmail.com) 2005/05/14 15:27 [ответить]
  > > 16.Ронин Игорь Фёдорович
  >Это ствол. Идея. Вокруг него можно создавать кучу романов, повестей, рассказов, от семнадцатого века до наших дней.
  >
  >Возможно, удасться вбить хоть какой то интерес к реальной истории у мальчиков и девочек. А то доходит порой до полного абсурда. Своего рода "дебилизация исторического образования по-американски".
  >
  >Но это так, мечты.
  >А тема такая огроменная, что в одиночку - просто не поднять.
  >
  >С надеждой на сотворчество,
  >И.Ронин

  Игорь Федорович,

  Спасибо за идею. Если Вы приглашаете меня к совместной работе, я очень польщен. Это большая честь. Разумеется, информировать молодых людей о своей истории - нужное, необходимое дело. И все-таки я не могу сейчас принять Ваше предложение. Во-первых, я только в прошлом году начал писать и еще не чувствую себя готовым браться за крупное произведение - на ближайшее время планирую только короткие рассказы, буду пробовать себя в разных темах, а если будет желание и вера в свои силы, подумаю о романе в следующем году. Во-вторых, если браться за крупную вещь о Русской Америке, я постарался бы максимально придерживаться историчности - альтернативная история вещь невероятно увлекательная, но в первую очередь мы все должны знать историю реальную - как оно было на самом деле. Так что я бы попробовал исторический роман.

  Спасибо Вам большое еще раз - думаю, мы еще пересечемся...

  С искренним уважением

18. *Лапин Михаил Михайлович (ml8328@icqmail.com) 2005/05/14 16:43 [ответить]
  Скопирую сюда все рецензии на рассказ, чтобы не пропала полезная критика:



  Контровский Владимир Ильич

  Лапин М. М. Скальпель.

   Полное соответствие теме конкурса. Не просто изменение одного какого-то события реальной истории (Аляска в 1867 году не продана Россией Америке), но и дальнейшее развитие этой альтернативной истории вплоть до трагической развязки.
   Строгое следование историческим и географическим реалиям (названия, имена). Действительно, американцев упрашивали купить Аляску, а они кочевряжились - после того, как там повыбили морских бобров-каланов, штатников эта земля не интересовала. Правда, остаётся спорным вопрос - а не оттяпали ли бы США Аляску после 1917 года? Тогда она уже стала лакомым кусочком. Ну да ладно...
   Ещё одна мелочь - название флагманского корабля Макмиллана. Может, всё-таки "Колорадо"? Был в своё время у американцев такой линкор. А "Коронадо" - чисто испанское название, ни имеющее значения для США.*
   ________________________________________________________________________________
   * Замечание снято. Автор указал мне на мою ошибку. "Коронадо" - реально существующий штабной корабль 3-го флота США (есть такой город в Калифорнии).

   Сама коллизия рассказа представляется вполне реальной: были, есть и будут в России офицеры, для которых слово "честь" - не пустой звук. И пусть даже автор (вольно или не вольно, не суть) использовал приём из старого анекдота о взаимном разоружении США и СССР, когда майор Н-ской части по пьянке не выпустил в космос пяток стратегических ракет, и Россия не осталась безоружной перед лицом коварно обманувших её империалистов (те пару ракет припрятали). Анекдотический приём оборачивается настоящей трагедией...
   Разоружение Аляски по требованию "зелёных" кажется маловероятным, но вот сам повод для нападения на неё со стороны Штатов выглядит очень реальным (тем более, если это независимая страна, и конфликт с нею не грозит глобальным конфликтом с Россией).
   Грамотный и читабельный язык. Хороший рассказ. В ТОП.

  _____________________________________

  Балод Александр

  Лапин Михаил Михайлович: Скальпель.
   Альтернативная история Аляски. Продажа Аляски Соединенным Штатам за смехотворную сумму в двадцать миллионов долларов - исторический факт, волнующий душу каждого прилежного школьника. Александра Второго, царствование которого было ознаменовано этим печальным событием, даже сравнивают со знатным кукурузником Н. С. Хрущевым, подарившим Крым Украине.
   Итак, сделка не состоялась - неважно, по каким причинам (может быть, американцы предпочли купить Чукотку?). Аляска осталась в составе империи и со временем, благодаря своим природным богатствам, превратилась в цветущую провинцию России, а затем и шестнадцатую советскую республику, оплот Советской России на Диком Севере Американского континента.
   Однако янкесы- упорный народ. И всегда стараются взять свое - не нытьем, так катаньем (если, разумеется, к этой категории можно отнести такие действия, как экономический шантаж и вооруженную агрессию). Не сумев в середине 19 века купить Аляску, спустя полтора столетия они пытаются ее завоевать.
   После развала СССР бывшая Американская Советская Социалистическая Республика, а ныне демократическая Аляска благодаря хорошо оплаченным усилиям демократов и "зеленых" осталась практически беззащитной. Под предлогом защиты природной среды и поисков химического оружия американцы предъявляют северному соседу ультиматум. Американский флот блокировал Ситкинскую бухту, военно-воздушные силы США приведены в состояние боевой готовности.
   Патриотически настроенный президент Аляски готов сопротивляться до последнего. Но силы, поддерживающие его, ничтожно малы - всего лишь несколько преданных воинских частей и партизанская армия индейского вождя Майнака. Да еще Антон Баранов, бывший министр обороны Аляски и потомок знаменитого Александра Андреевича Баранова, основателя Новоархангельска и множества других поселений в Русской Америке. Баранов, главный герой повести имеет тайный план, позволяющий при удачном стечении обстоятельств отстоять независимость республики.
   Однако враги настроены решительно. Строптивый президент арестован мятежниками, партизанский вождь подло убит из-за угла. Патриотически настроенные военные части уничтожены ударом с воздуха американской авиации.
   И тогда Баранов принимает решение объявить свою собственную войну самой могущественной в мире державе и приводит в действие операцию "Скальпель", которая сначала была задумана как простой блеф. "Скальпель" по американской терминологии, - ракеты СС-24, снаряженные десятью боеголовками каждая, некогда законсервированные, а затем просто забытые в демократическом угаре.
   "Раскрылись стабилизаторы, боеголовка сориентировалась в пространстве и нырнула вниз, туда, где мириадами золотистых огней переливалось тихоокеанское побережье Америки. Антон закурил сигарету и, скользя по грязной почве, быстро пошел вниз, к лодке".
   Цена, которую надменной Америке предстоит заплатить за Аляску в альтернативном мире, оказывается намного выше той, что запросил когда-то незадачливый царь-освободитель.
   Кстати, вы не задумывались, почему в АИ произведениях встречается так много знакомых имен - даже в описании эпох, которые отстоят достаточно далеко от момента "исторической развилки? Ответ прост - знакомые имена и названия являются чертой, отличающей АИ прозу от жанров-смежников - фэнтези и криптоистории.

  _____________________________________


  Гуфельд Зэев

  01) Скальпель (Лапин Михаил Михайлович)
  Рассказ крепкий. Рассказ сильный. Рассказ страшный.
  Уверенными мазками показан альтернативный мир, в котором Аляска так и не стала штатовской, хотя и российской быть перестала. Тотальное разоружение русской Аляски под эгидой войны за экологию сперва показалось странным, но намёк на политические интриги, рвущихся к власти мерзавцев, впоследствии всё разъяснил. Хотя, если честно, не помешал бы ещё один намёк, причём, пораньше - до того, как возникнет недоверие к сообщению, что движение зелёных оказалось сильнее военно-промышленного комплекса. Понимаете, к тому, что бездумная борьба за мир и воровство могут победить любую армию, мы уже привыкли. Но экология, как очередное использование во зло хорошей идеи, пока не столь привычна.
  Не слишком убедительной мне показалась так же американская экспансия на север. В тексте есть параллели с Ираком: подоплёка войны - нефть, формальный повод - поиск ОМП. Вполне может быть. Но дело в том, что США очень старается держать марку хороших парней, а потому нефти и ОМП недостаточно для casus belli. К примеру Саддам Хусейн подставился тем, что напал на Кувейт. Короче говоря, без провокации со стороны Русской Аляски Штаты бы ещё долго чесали репу, действовали втихаря или (старый привычный трюк) попытались бы подставиться, чтобы потом заявить: "Аляскинцы - бяки, а ещё у них есть химическое и ядерное оружие, раз-два-три, мы идём искать..." И таки есть!
  Впрочем, это не столько замечания, сколько примечания - мысли вслух.
  Вот сижу и размышляю, а что бы сделал я на месте вашего героя? Ваш герой - умный, мужественный и честный патриот. Настоящий мужик. За которого всё решили. За которого проиграли войну, даже не попытавшись что-либо сделать. Которого подставили.
  А он не сдаётся. Не может сдаться. И решает хоть как-то отстоять честь страны.
  И губит миллионы людей.
  Когда-то (в нашем мире) американцы подвергли ядерной бомбардировке Хиросиму и Нагасаки. Месть за Перл-Харбр? Скорее всего, и это тоже. Вся разница между ядерным ударом по Японии в нашем мире и по Америке в мире вашего рассказа - в этом "тоже". Американцы остановили войну. Ваш герой уже ничего не мог остановить.
  Язык не поворачивается назвать его героем. И в то же время, я его понимаю.
  Цепляет. Надолго. Я такие рассказы называю тренировкой для совести.
  И ещё несколько примечаний. Несущественных, просто делюсь своим опытом, возможно, кому-то и пригодится:
  "Набитый сумками, мешками, чемоданами и людьми ЯК-40" - очень уж по-русски: сперва грузы, а люди в конце.
  "Едва поднявшись на сотню метров, самолет резко накренился направо, разворачиваясь на север. Обычно набор высоты"? - слишком много "на" подряд, режет слух, пусть хотя бы разворачивается к северу.
  "но теперь пилотам приходилось совмещать два маневра" - думаю, здесь больше подойдёт "оба маневра", тогда будет подчёркнута именно одновременность действий, а не их количество.
  "глядя в иллюминатор на освещенный ласковыми лучами заходящего солнца город" - получается слишком длинная фраза, лучше бы слово "город" поставить вперёд, тогда возникнет интонационная пауза.
  "За небоскребами, поднимаясь высоко вверх по склонам гор, шли жилые кварталы" - это субъективно, но мне кажется, что в данном случае слово "шли" не подходит, лучше "расположились".

19. *Ронин Игорь Фёдорович 2005/05/14 23:53 [ответить]
  > > 17.Лапин Михаил Михайлович
  >> > 16.Ронин Игорь Фёдорович
  >Спасибо за идею. Если Вы приглашаете меня к совместной работе

  Я сам не готов к такому труду. Идее этой несколько лет. Есть и образы, и сюжеты разные. А опыт ...
  Давайте, то, что я напишу, буду давать Вам на прочтение. Чтобы не было исторических глупостей. Глядишь, и Вы подтянитесь.
  Из ещё интересных идей: штатовское правительство оказалось слишком мягким и не истребило индейцев. В итоге, "американский северный кавказ". Но для этого надо поднять тему: племена, их обычаи, ареалы и т.п.
  Если Вам интересно это с точки зрения исследователя, буду рад.
  И ещё. Лень+работа+быт быстро сбивают с творческой волны. А вот коллективная работа над чем-то - обязывает и держит в тонусе. Да и материал "в четыре руки" нарыть легче.
  Соглашайтесь, ей-богу.
  Кстати, не откажусь и от "исторического рассказа". Даже как "информатор" :) .

20. Нико Лаич (porutik@mail.ru) 2005/06/08 16:55 [ответить]
  Привет, Михаил Михайлович!

  Прочитал Ваш рассказ с большим удовольствием.
  Интересно и грустно.

  Спасибо большое.

  С уважением,
  Олег.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Лапин Михаил Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Скальпель (Оценка:6.00*3,)

Комментарии: Скальпель
(Оценка:**6.00*3**,)