64. * (lazyrat@mail.ru) 2008/08/20 16:56
[ответить]
>>60.Оробей Николай
Боюсь, правды мы никогда не узнаем. Смущает другое - почему эта мелкая войсковая операция тактического масштаба возведена в ранг чуть ли не эпохального события? Вернее, зачем?
Уверен, большой Ме и большой Бу могли бы всё уладить одним коротким телефонным разговором. Либо не захотели, либо мы чего-то ещё не знаем?
63. (ssbcredit@yandex.ru) 2008/08/20 16:55
[ответить]
>>53.Чижик Валерий Александрович
>Тупые пиндосы договорились-таки с Польщей своей ПРО сбивать наши ракеты, когда мы будем наносить им миротворческий удар в ответ на ихнюю агрессию!
Молоток, Чиж!!!
Исправлятца стал!
Не зря я с тобой плотно работал!!
Завтра, слышь, ты плакатик подготовь, против Раисы и Буша, типа, "РисаБуш - прочь грязные руки от Рассеи!"
62. * (podudaromnemoj) 2008/08/20 16:54
[ответить]
61. * (igor_L70@hotmail.com) 2008/08/20 16:53
[ответить]
>>58.Lazyrat
>>>55.Гарик
>Интервью... мнение газеты... достоверность ноль. Официальное заявление уполномоченным лицом или самим президентом - другое дело.
Что значит официальное заявление? Кому заявлять-то? :)) Написать объяснительную записку в Думу?
Официальное заявляение президента по такому поводу может сделать только президент, который не имеет никакого уважения ни к себе, ни к своему посту. Да и в этом случае всякие советники просто не позволят такого сделать.
"чиновники администрации США", "Помощник государственного секретаря США Дэниэл Фрид", "американский дипломат, который сопровождал Кондолизу Райс в поездке в Тбилиси" - это хренота собачья. Чесание в затылке, оно, конечно же вернее будет :))
60. (ssbcredit@yandex.ru) 2008/08/20 16:50
[ответить]
>>52.Lazyrat
>>>49.Оробей Николай
>>"...Американские спутники-шпионы, как говорится
>Вроде бы всё верно - но вот подано так, будто Россия вторглась в Грузию. Но ведь 11 и так далее августа - это и в самом деле после 8 августа? Можно сказать и после 1-го января - и это будет тоже правдой.
А как же иначе?
Ведь если они признают грузинскую сторону агрессором, то и им сидеть на скамье, рядом с Сааком. Вот и придумали - 6-7-8 августа вроде, как бы, не считается (или чуть-чуть), а вот с 13:00 8 августа - это, да...
А к этому времени мы уже начали разваливать их систему управления войсками... За 4-5 часов их армия ослепла и оглохла. Представьте себе, что командир роты понятия не имеет, ЧТО творится за пределами радиуса прямой визуальной видимости...
А то, что Пентагон, мол, не знал - брехня!
Точно также, как их спутники просканировали наши ВС, вплоть, до отдельной полевой кухни, точно также они видели на своих мониторах выдвижение на позиции грузинских "Градов", гаубиц и танков..
И видели это 6 и 7 августа. Видели и потирали от возбуждения ладони, мол, "шас Саак им впиндюрит!". Они, коенчно, видели, что наших там было около 500 человек, с десяток БТР и несколько непонятных групп партизан, у которых за спиной гранатометы...
Ну, шо это, думали они, супротив 5.000 спецназа, 30 градов и сотни танков???
Эта полудеревня Цхинвали (6 х 4 км) при таком раскладе по штатовским военучебникам захватывается за 4-5 часов...
Но... "нашла коса на камень".
А щас США канючит у наших - "отдавайте срошно наше амунишн и воентекниха абратна, а то..."
59. (ddt@ddt.com) 2008/08/20 16:44
[ответить]
>>57.Иванов-Вано
>Вы - настоящий патриот родной советской страны!
У мине иесть падазрения що ахент Хримля Питроф узламал раздел Чижиха и типеря пищит ат ихо именю...
58. * (lazyrat@mail.ru) 2008/08/20 16:39
[ответить]
>>55.Гарик
Интервью... мнение газеты... достоверность ноль. Официальное заявление уполномоченным лицом или самим президентом - другое дело.
57. Иванов-Вано2008/08/20 16:35
[ответить]
>>53.Чижик Валерий Александрович
>Тупые пиндосы договорились-таки с Польщей своей ПРО сбивать наши ракеты, когда мы будем наносить им миротворческий удар в ответ на ихнюю агрессию!
Молодец, Валерий Александрович!
Вы - настоящий патриот родной советской страны!
56. (ddt@ddt.com) 2008/08/20 16:33
[ответить]
>>53.Чижик Валерий Александрович
>сбивать наши ракеты
Чижик, ты що сиропу на ужин уыпил, щоли? Ты таки мириханиц?..
55. * (igor_L70@hotmail.com) 2008/08/20 16:29
[ответить]
>>51..
>Ознакомьтесь, что в Америке думают на тему того, кто первый начал:
>
Я думаю, что здесь все настолько убедили себя и друг друга в том, что это происки США, что не поверят даже господу Богу, если он предложит другую версию.
Думаю никто не убедит в том, что этот конфликт нужен был США в самую последнюю очередь. Ведь у большинства свои источники информации - они чешут в затылке и смотрят при этом в потолок. От этого вся правда открывается мгновенно.
54. * (igor_L70@hotmail.com) 2008/08/20 16:25
[ответить]
>>40.Й. Скади
>Да, а по поводу верхней палаты... Палата пэров в Англии - выборная?
Нет. Но у английской Палаты Пэров и нашего Совета Федерации разные функции, как это записано в соответствующих конституциях.
53. (tchijik@juno.com) 2008/08/20 16:24
[ответить]
Тупые пиндосы договорились-таки с Польщей своей ПРО сбивать наши ракеты, когда мы будем наносить им миротворческий удар в ответ на ихнюю агрессию!
52. * (lazyrat@mail.ru) 2008/08/20 16:09
[ответить]
>>49.Оробей Николай
>"...Американские спутники-шпионы, как говорится
Вроде бы всё верно - но вот подано так, будто Россия вторглась в Грузию. Но ведь 11 и так далее августа - это и в самом деле после 8 августа? Можно сказать и после 1-го января - и это будет тоже правдой.
51. .2008/08/20 15:58
[ответить]
Ознакомьтесь, что в Америке думают на тему того, кто первый начал:
50. (ddt@ddt.com) 2008/08/20 15:54
[ответить]
>>49.Оробей Николай
>А Илларионов, он вам за бабки что хош соврет...
Хе-хе! С бальной халавы да на здаровую, аднака...
49. (ssbcredit@yandex.ru) 2008/08/20 15:47
[ответить]
>>47.Вероника
>>>46.Raven912
>>>>43.Вероника Талева
>>
>>
>>Если бы все было так, то Саакашвили кричал бы об этом на всех языках еще 8 числа.
>
>Он об этом кричал. почитайте его заявления
***
"...Американские спутники-шпионы, как говорится в сюжете телекомпании CNN, зафиксировали переброску в Южную Осетию следующего российского контингента: от восьми до десяти тысяч военнослужащих, 150 танков Т-72 и Т-62, более 300 бронемашин, 100 единиц артиллерии. По данным США, российские войска, начиная с 8 августа, запустили по позициям противника более 15 ракет малого радиуса действия с установок SS-21..."
Как видите, скрыть ничего нельзя. И если они молчат в тряпочку насчет ВРЕМЕНИ, то оно так и было.
А Илларионов, он вам за бабки что хош соврет...
48. (ddt@ddt.com) 2008/08/20 15:22
[ответить]
Хе-хе! Миня ваще умиляит ета паталахичесхая стимления расиян дахазать що правда и справидливасть на их старане... А врах - ента ваплащения миравога зла...
Мерихансхие хомихсы уапласченыя в риальнасть на прастрансви бывщиго сафка... Хе-хе!
47. Вероника2008/08/20 15:19
[ответить]
>>46.Raven912
>>>43.Вероника Талева
>
>
>Если бы все было так, то Саакашвили кричал бы об этом на всех языках еще 8 числа.
> ИЛЛАРИОНОВ: На самом деле, существует огромное количество фактических подтверждений, которые, собственно, не опровергаются никем, что ввод первой колонны российских танков начался гораздо раньше, по крайней мере...
Если бы все было так, то Саакашвили кричал бы об этом на всех языках еще 8 числа. Он достаточно владеет английским, чтобы ссылка Илларионова на незнание грузинского не вызывла ничего, кроме уверренности в его, скажем так, "не полной правдивости" (по аналогии с осетриной второй свежести).
45. (ddt@ddt.com) 2008/08/20 15:13
[ответить]
>>42.Lazyrat
>это я про весь мир, который откровенно сходит с ума.
Миждупрочим, ета ияфный симптом що сходищь с уме сам... Ну типа как если ба, сынок у тибе захружилась халаве, а ты бы рищил що ета мир хрутица вахрух тибе - пупа зимли...
44. (ddt@ddt.com) 2008/08/20 15:10
[ответить]
>>28.Й. Скади
>Для русских слово "демократия" ассоциируется прежде всего с безвластием и отсутствием экономических законов,
Каков народиц, тахава и димахратия, дочха...
43. Вероника Талева2008/08/20 15:09
[ответить]
Я вчера писала про передачу на Эхе, вот фрагмент
Прошу оголтелых ребят не устраивать вопли, я сейчас не поддерживаю ничью сторону, просто хочу сама попробовать разобраться, а когда начинаешь разбираться все не так просто, как в наших СМИ. Поэтому я тоже призываю отказаться от упрощенчества. ЭХО от 19.08.2008г.
ИЛЛАРИОНОВ: На самом деле, существует огромное количество фактических подтверждений, которые, собственно, не опровергаются никем, что ввод первой колонны российских танков начался гораздо раньше, по крайней мере...
С. БУНТМАН: Раньше обстрела Цхинвали?
А. ИЛЛАРИОНОВ: Есть просто факты о том, что бои под Джавой, за ключевой мост между Рокским перевалом и Джавой, по которым шли танки, шли в четыре утра, а по данным грузинским, их надо, конечно, проверять, но, тем не менее, они утверждают, что первая колонна из 150 танков и бронемашин пересекла границу в 23 часа 30 минут. Еще раз скажу, я не утверждаю, что эта информация является верной, надо проверять, тем не менее, они утверждают, наконец, есть достаточно большое количество подтверждений того, что, по крайней мере, передовые части 58-й армии находились в Цхинвали уже 7 августа.
С. БУНТМАН: Эта информация, у меня маленький вопрос до перерыва, эта информация с грузинской стороны появилась одновременно с событиями или уже после всего?
А. ИЛЛАРИОНОВ: Это хороший вопрос, я, к сожалению, не владею грузинским языком, не могу сказать об этом, когда она появилась.
С. БУНТМАН: Это очень важное уточнение, которое необходимо.
А. ИЛЛАРИОНОВ: Я с вами полностью согласен, но если мы будем говорить об этом, уж если говорить, когда началась война, выясняется, что со стороны не России, не со стороны Грузии, а со стороны представителей Южной Осетии заявления о том, что началась война, прозвучали 4 августа, неоднократно, 3 августа, 3, 4, 5 августа на территории Цхинвали оказалось большое количество людей, которых там никогда не было, которые сообщали о том, что они приехали туда для того, чтобы участвовать в войне.
42. * (lazyrat@mail.ru) 2008/08/20 14:41
[ответить]
М-да! Все прения сводятся к тому, что "неладно что-то в королевстве датском"... это я про весь мир, который откровенно сходит с ума.
41. (zkor@bk.ru) 2008/08/20 14:37
[ответить]
В развитие темы... и для снятия страстей :)
Навухогорлоносор Відповісти в приват Ігнорувати
27 May 2008 17:20
IP/Host: ---.ntt.ru
СЭРЦЭ ПЭСЫКА.
Пьеса Рогатинского районного драматычного тэатру, Ивано-Франкивськойи области, у килькох диях.
Сирко лэжыть у пидворитни, та скавчыть дывлячысь у нэбо, гадаючу думку.
- У-у-у-у-у-у-гу-гу-гугу-уу! Ой глянтэ бодай Божэ на мэнэ, як мэни кэпсько! Хуртовына справляэ по мэни трызну, а я йий пидспивую. Ой лыхо мэни лыхо. За що ? Ця падлюка з кавьярни на Подоли, окропом мэни увэсь бик обварыла, та щэ й яйця, да так, що аж лизаты болячэ! А щэ хохол, а така ж гыдота як и маскали. Як жэ мэни болячэ, як нэстэрпно болячэ! А йисты як кортыть! Жывит другий дэнь спыны торкается, хай йому грэць.
До Сирка наблыжаеться якыйсь бурмыло, кацапського выгляду, у руци кыльцэ дэшэвойи ковбасы, вин пидманюэ Сирка ковбасою, Сирко здурилый вид голоду, нэ зважаючи шо цэ маскаль, забувшы про национальну гиднисть, лыжэ йому чэрэвыкы та пидлабузныцькы заглядаэ у вичи. Бурмыло вытягаэ зи штанив паска, накыдуэ Сирку на шию зашморга, та кудысь вэдэ його...
Дия друга.
Прохвэссор Хвылып-Хвылыпыч, вдома, вдягнутый у кацапську кацавейку готуеться до вэчэри. Раптом до нього прыйшлы якись особлыви видвыдувачы. Йих було видразу чэтвэро. Уси молоди люды, украйинськойи внешности. Вдягнути булы дужэ скоромно, на голови у всих помаранчэви банданы.
- 'Ну то й що цым бандэрлохам потрібно???' - здивовано та нэвдоволэно миркував Сирко? - 'Щэ почнуть зараз йижу выклянчуваты на свий майдан'
Щэ бильш нэвдоволэно виглядав прохвессор, якый дывывся на прыбулых як Шухэвич на жыдив.
Гисти , потупцювавшы, обэрэжно почалы:
- Прхвэссор, мы до вас, и ось з якойи справы... - почав чорнявый молодык, волосся якого торчало в ризни бокы, немов на городньому пугали.
- Чо-чо??? С какого такого права??? - прохвессор оторопило вытрищыв очиб - Во первых, господа, не могли бы разговаривать на человеческом языке????
- Даремно вы так, прохвэссор, цэ е дэржавна мова! - устряг молодык з рожевымы щичкамы, нэзрозумилойи стати, - а по другэ, мы вам нэ 'госьпода', а ПАНОВЭ!!!
Прохвэссор вытрищывся, нэмов побачыв прыбульця з далекойи зиркы.
- А вы, извиняюсь за нескромный вопрос, мужчина или женщина??? Или может какойто трнсвестито-пид@р*с? Я чевойта не пойму... - хытро мружачы очи, спытав Хвылып-Хвылыпыч.
- А яка Вам ризныця, - пэршим оговтався чорнявый молодык.
- Я жинка! - рожевощокый молодык щэ бильшэ почэрвонив.
- В таком случае, можете не снимать головной убор, остальных попрошу убрать с моих глаз эту пид@р!стическую оранжевую муйню, - розлючено просичав скризь стыснути зубы прохвессор.
- Мы прыйшлы до вас, - изнов почав кашлатый чорнявый, стягуючы с головы бандану, та ховаючы у кышэню.
- И? - прохвэссор нэтэрплячэ вистукувам пальцями по столу.
- Ну... - забэлькотоав чорнявый.
- фуй гну! - видрубав прохвэссор, роблячы читкый наголос на твэрдэ маскальскэ 'ГЭ' , - гаварите что вам нужно, и к ипоной матери, у меня ужин стынет!
- Нам потрибно дэсь заночуваты по людскы, - почав скыглыты чорнявый, - помытыся потрибно, бо мы вжэ в тих намэтах нэмов ти тхоры, вид нас за кыломэтр гавном тхнэ...
- Не 'гавном', а ЛАЙНОМ! - вдругэ акцэнтуючы увагу на твэрдому 'Г' ,выправыв прохвессор, дэмонструючы нэабыякэ знання дэржавнойи мовы . - Вас господа кто-то силой заставлял в тех палатках жить? Решили бабла по легкому срубить, попить пожрать на халяву? Или вас кто-то заставляет срать вокруг своих палаток, а потом топтаться по своему же дерьму? Я вот вам что господа скажу, я хоть и сторонник демократии, но вы меня со своим маданом, просто зоеп@ли!!! В окна моего кабинета с утра доночи доносятся истошные вопли и грохот железных бочек! Я не могу работать! Я не высыпаюсь! А у вас еще хватает наглости просится переночевать? Я после вашей прошлой ночевки неделю не мог ванную отмыть!!! ПОШЛИ НАйух!!!! - заволав Хвылып-Хвылыпыч, тупоючы ногамы...
- Мы будЭмо скаржытыся! - чорнявый гордэливо пидняв голову.
Прохвессор хутко вытяг з кышэни мобилку, - 'Алло!?!?!? Виктор Андреевич? Спешу Вас огорчить, в ближайшие три месяца никак не получится занятся вашим лицом! .... Да вот так!.... Нет!... Никак... Я уезжаю в Сочи! ... И может вообще не вернусь, у меня нет уже сил отбиватся от этих постояльцев! То поесть им, то переночевать, весь подъезд засцали, а позавчера сМисдили у меня з прихожей новенький факс. Нафуй им в палатках факс, хотел бы я Вас спросить?.... Да! Поставьте дежурного милиционера внизу! И чтоб ни одна бл.дь не могла в подъезд зайти!!! И факс новый!.... Ладно.... Встретимся в клинике. Досвидания Виктор Андреевич!'
- Пановэ, вы всэ чулы? - з маскальскым акцэнтом спытав йих Хвылп-Хвылыпыч, - или мне повторить, бля???
- Хоть пойисты дайтэ, - почала скыглыты рожэвощока, задкуючы до двэрэй, - мы вжэ нэ можэмо на ти помаранчи дывытыся...
- салупу на воротник! - сказав, як видризав прохвэссор.
- Ну що Вам, жалко йижи???
- Нет, не жалко!
- Ну так дайтэ!
- Найух, - сказав йим напослидок Хвылып-Хвылыпыч, зачыняючы двэри, потим повэрнувся в кимнату та закрычав, - Зинааааааа, так тебя в сраку! Подавай на стол!!!!
Дия трэтя.
Сирко лэжав биля розпалэного камину, и тыхэнько пидвывав на мотыв писни гурту Окэан Эльзы 'Хольодно'. Хвылып-Хвылыпыч ткнув його носоком пид сраку, - 'Да когда ж ты уже заткнешся?'. Сирко, мружачысь на вогон, подумав - 'Та пишов ты в дупу, маскалюко. Думаэшь як ты мэни поставляеш дэшэву ковбасу, так я буду тут тоби на задних лапках вытанцьовувать? Трымай кышэню шыршэ. Я тоби щэ виддячу! Думаэшь опудало совы само пошматувалось? Эгэжбо... и жыдомаскаля твого я щэ й нэ так за сраку вгрызну... щоб не мазав мэни бока зэльонкою, благодетель знайшовся...'
Тут у нього в жывоти щось заурчало, и Сирко поплэнтався на кухню шо нэбудь поцюпыты та зжэрты. По дорози вин сцыканув на всяк выпадок у тухли Борменталя, та довго и з насолодою грыз Хфылып-Хвылыповычу палицю.
Хвылып-Хвылыпыч та доктор Бормэнталь посилы вэчэряты. Посеред столу стоялы пляшкы с ризнокольоровою ридыною, у мысках навалена квашэна капуста, огиркы, наризанэ здоровымы шматкамы пидчэрэвына, осэлэдэць потрушэный зэлэною цыбулею, а на сковоридци шкварчала розпэчэна домашняя ковбаска. Згынаючысь вид нэпомирнойи ноши, до столовойи вбигла Зина, несучы у вытягнутых руках, паруючу кастрюлю з борщэм.
- Сюда его, немедленно! - у Хвылып-Хвылыпыча хыжо роздувалыся низдри, - Доктор Борменталь, я вас умоляю, оставьте вы в покое этот грузинский коньяк, он все равно сделан исключительно из фекальных масс. Лучше налейте вон из графинчика водочки коричневой!
- Перцовка немировская? - пэрэпытав той?
- Бог с вами, голубчик, - видизвався хозяин. - Это самогонка. Дарья Петровна сама отлично гонит самогонку. И прекраснейшим образом настаивает ее на калгане.
Бормэнталь налывае соби та Хвылып-Хвылыпычу по повний, пидиймаэ рюмку, та промовывшы 'Будьмо!' почынаэ малэнькымы ковткамы цидыты горилку, допывшы вин занюхуе рукавом, та накалуэ на выдэлку вэлэтэнськый шмат сала. Хвылып-Хвылыпыч крывыться, та кажэ Бормэнталю:
- Иван Арнольдович, оно же не кошерное!
Бормэнталь мовчачкы проковтуюе сало разом зи шкуркою, вытыраэ рота, и буркочачы - 'Между первой и второй перерывчик небольшой' - налывае щэ по одний...
З кухни повэртаэться Сирко, морда вымазана смэтаною, очи заплющуються, вин важко пэрэступаючы лапамы пидходыть до Хвылып-Хвылыпыча и жалисно заглядаэ йому у очи. Той протягуэ Сирку шматок ковбасы, Сирко на всяк выпадок болячэ кусаэ його при цьому за пальця. Покы прохвэссор проклынаючы Сирка на чом свит, замазуэ пальця зэльонкою, той засыпаэ биля вогню с ковбасою в роти...
Дия чэтвэрта.
Хвылып-Хвылыпыч сыдив у крэсли, та дывывся по пэршому национальному 'Операция Ы' з украйинськым пэрэкладом. Колы голвный гэрой сказав - 'назовэм йийи 'опэрация ГЫ, а чомуб и ни'', прохвессор матюкнувся та выключыв тэлэвызор. Раптом залунав тэлэхвон, прохвэссор узяв слухавку, раптом пожвавишав, и почав пэрэпытувати:
- Когда вы говорите он замерз в палатке?.... ага... отличненько, три часа не срок... яйца не отморозил?... прекрасно... а документы при нем?.... сельский бухгалтер?!?!? а что он на Майдане то делал? ну да Бог с ним... какая разница , везите... немедленно везите...
Хвылып-Хвылыпыч поклав слухавку, якось поособлывому подывывся на Сирка, и наспивуючу писню 'Москва, звонят колокола...' почав готуватыся до опэрации...
Дия пьята.
На опэрацийному столи лэжав Сирко, голова його булла располосована увздовж та в попэрэк, жывит розризаный вид горла до паха, Бормэнталь та Хвылып-Хвылыпыч, з оскажэнилымы очыма, шось выризалы та прышывалы, копырсаючысь у Сирковых тельбухах.
Раптом прохвэссор завмэр, и зыркнувшы на доктора, просичав скризь зубы - 'Я в турецком седле, немедленно давайте стволовые клетки!'. Бормэнталь кынувся до чэмодану, схопыв якусь склянку с сирою ридыною, та побиг до прохвессора, алэ по дорози зачепывсь об нижку опэрацийного стола, та розтягся посэрэд кимнаты, розлывшы ридыну по всий пидлози.
Хвылып-Хвылыпыч побачывши такэ, чуть нэ видирвав Сирку тикы шо прышытэ яйцэ.
- Доктор, вы что, я же в турецком седле, немедленно соберите все и давайте сюда, нельзя медлить ни минуты!!!
- Филипп Филиппович! Инфекцию занесем, как пить дать, - рыдаючы промовыв Бормэнталь, зишкрэбаючы з полу стволови клитыны.
- Пестю.лей бы тебе дать, - пробурчав Хвылып-Хвылыпыч, - Бог с ней с инфекцией, все равно ведь подохнет...
Вколовшы Сирку пид хвист 15 кубыкив сиройи ридыны, прохвэссор зидрав маску, та запалывшы сыгару, кивнув головою на Сирка, та коротко промовыв:
- Доктор! Зашивайте. И камфоры ему прямо в серце. На всякий случай...
Вин пидбориддям прытулывсь до краю стола, двомома пальцями розлипыв Сиркови правэ око, заглянув у нього и сказав:
- Вот, черт возьми. Еще не издох. Ну, все равно издохнет. Эх, доктор
Борменталь, жаль пса, хитрый был как истый хохол.
Дия шоста.
За столом сыдыть якэсь жахлывэ створиння, голова пэрэматана марлэю, скризь марлю торчыть кашлатэ волосся, якэ выпадаю, шкира на облыччи уся в чыряках та пухырцях.
На столи пэрэд ним йижа - варэни ракы,суши, борщ та поризаный кавун. Истота жэрэ нэ дужэ роздывляючысь, тэ що поподаэтся пид лапу, ракив у панцыри зайидаэ кавуном, потим хлибаэ борщ прямо з мыскы в прыкуску з суши. Доктор Бормэнталь та прохвэссор, сыдять оторопили, и з жахом дывлятся, як истота с повным ротом шось мугыкаэ.
- У-и!!! У-и... У-бы ру-и.... лю-зи!!! лю-зи....
Раптом истота завмэрла, важко проковтнула всэ що було у роти, набравла повни лэгэни повитря вдарыла лапамы по столу, и дывлячысь прямо у вичи Хвылып-Хвылыпыча, читко вымовыла:
- ЛЮБИ ДРУЗИ!!!!!...
Почувся сук падаючого тила - Зина знэпритомныла, Хвылып-Хвылыпыч завмэр з розкрытым ротом, сыгара выпала с ослабилых пальцив на дорогу персыцьку ковдру. А Сирка нэмов бы прорвало - вытрищывшы очи, и брызкаючы слыною, вин выгукував:
>На тот век, которым интерересуются те, кто сейчас у власти, нефти хватит. Во всяком случае, они так думают.
Не знаю... Может, я и излишний оптимист, но мне кажется, что сегодняшняя власть несколько умнее и дальновиднее. Не справедливее, не добрее - просто умнее, чем о ней думают. Жить одним днем, хапнуть и свалить... Да, такие и были, и есть... Но, может, есть и те, кому надо большего? Власть - штука гораздо более приятная, чем даже очень много денег...
Конечно, многим бы было приятно, если бы у власти по-прежнему были жадные идиоты... Которые за "откат" маму родную готовы продать. Это не к вам, это к другим, который себя мнят "истинными демократами".
Да, а по поводу верхней палаты... Палата пэров в Англии - выборная?
39. * (igor_L70@hotmail.com) 2008/08/20 14:13
[ответить]
>>33.Й. Скади
>>>31.Гарик
>Давайте определимся: что вы считаете "авторитарной властью".
С определениями я слабоват, но сказал бы, что авторитарная власть это та, которую по тем или иным причинам трудно сместить на выборах.
>Рузвельт и де Голль тоже были весьма авторитарны, и именно за счет этого сумели в кризисные периоды вывести свои страны из коллапса.
Давайте обойдемся без Рузвельта - я про него почти ничего не знаю.
А де Голль, если что-то и сделал, так только потому, что его поддерживал демократически (извините за ругательство) избранный парламент. Только в таких условиях французский президент обладает реальной властью. Более того, когда де Голль, несмотря на все свои заслуги, надоел французам, они его выперли из президентов.
>Так вот - сейчас в России авторитарная власть, которая худо-бедно старается приблизится к образцу де Голля и Рузвельта.
Это не совсем так, а, если хотите, совсем не так. Эта власть потихоничку демонтирует те зачатки демократии, которые только начали появлятья. Уже давно отменили выборы Совета Федерации и Губернаторов, а недавно приняли новый закон о выборах в думу, который сделал эти выборы бессмысленной формальностью. О последних президентских выборах я уж говорить не буду.
>>34.Й. Скади
> Только знаешь, Ольга, не верю я в то, что любая власть будет заниматься проблемами народа, если у нее задницу поджаривать не будет.
С этим согласен полностью. Добавлю только, что теперешняя власть делает все возможное, чтобы ни у кого не осталось такой возможности и, увы, преуспевает.
>А в России сейчас задницу жарит - и очень. На носу мировой кризис, а еще один обвал экономики народ просто не вынесет.
На тот век, которым интерересуются те, кто сейчас у власти, нефти хватит. Во всяком случае, они так думают. А потом... мало ли врагов можно найти, чтобы списать народные беды? Мир, он большой...
Ладно. Не держите зла. Пойду отдохну работая :))
38. *2008/08/20 14:11
[ответить]
>>37.Й. Скади
> Чем дольше Россия будет более или менее сытой, чем больше люди будут зарабатывать - тем больше они будут требовать :0)
О, логично! Попробую развить мысль - на этих-то требованиях и можно (пусть и постепенно, пусть и медленно), но всё-таки выстроить адекватную, ориентированную на людей законодательную базу?
>По-моему, я как-то писала о попытке нескольких милиционеров оштрафовать (читай взять взятку) с бригады высотников, только что вернувшихся с Тюменского севера :0)))) Да, в подпитии работяги были. Но мирно шли по улице :0))) Однако для того, чтобы их оштрафовать, нужно не меньше взвода ОМОНа :0)))
Ага... когда у человека самоуважение есть - попробуй-ка, сломи эту силу :)
37. (skadi_n@mail.ru) 2008/08/20 14:03
[ответить]
>>36.Фост Ольга
>>>34.Й. Скади
>Потому-то, наверное, недовольные и будут - ведь любая власть их если не побаивается, то во всяком случае, посматривает на эти спички настороженно?
Знаешь, я в свое время рылась по материалам по Кандопоге. И обнаружила интересную мысль... Оказывается, поселочек этот имеет одно отличие - там богатый ЦБК. Нет безработицы, хорошие зарплаты... Русские не чувствовали себя ущемленными. Поэтому убийство, совершенное приезжими рестораторами, и вызвало такой всплеск. Чем дольше Россия будет более или менее сытой, чем больше люди будут зарабатывать - тем больше они будут требовать :0)
По-моему, я как-то писала о попытке нескольких милиционеров оштрафовать (читай взять взятку) с бригады высотников, только что вернувшихся с Тюменского севера :0)))) Да, в подпитии работяги были. Но мирно шли по улице :0))) Однако для того, чтобы их оштрафовать, нужно не меньше взвода ОМОНа :0)))
36. *2008/08/20 14:00
[ответить]
>>34.Й. Скади
>А вот это - верно. Только знаешь, Ольга, не верю я в то, что любая власть будет заниматься проблемами народа, если у нее задницу поджаривать не будет.
Это да, Скади. Слишком наивно уповать на умного барина, который приедет, рассудит...
Потому-то, наверное, недовольные и будут - ведь любая власть их если не побаивается, то во всяком случае, посматривает на эти спички настороженно?
>А в России сейчас задницу жарит - и очень. На носу мировой кризис, а еще один обвал экономики народ просто не вынесет.
Надеюсь, что и наверху справятся, и мы не оплошаем. То ли так хочется верить?
> Последние годы более или менее сытно начали жить - те, кто работал. Какое-то достоинство у людей появилось. Сейчас народ уже не тот, что в 91-м - "что угодно, лишь бы не было войны". Анти-революционная прививка заканчивается...
Есть такое. То же замечала, и это очень грело все последние годы.
35. (ssbcredit@yandex.ru) 2008/08/20 13:55
[ответить]
>>31.Гарик
>>>30.Й. Скади
>>>>29.Гарик
>>>Я понимаю, что не смогу никого убедить, но у меня и нет таких амбиций. Хочу просто сказать, что я об этом думаю. Не более того.
>>А нормальная демократия есть только там, где за 200 лет забастовок все "дырки" и конфликтные возможности уже на бумаге прописаны...
>Да здравствует авторитарная власть...!
О, вы уже, Гарик, начинает исправляться, похвально.
А вот как будет делаться ИСТОРИЯ на ваших глазах...
(Сушите сухари, запасайтесь консервами и батарейками, ну, там, соль, спички...как положено...)
***
"...Совет Федерации в понедельник, 25 августа, соберет внеочередное заседание, на котором рассмотрит вопрос о признании независимости Абхазии и Южной Осетии, сообщает 20 августа РИА Новости со ссылкой на вице-спикера верхней палаты российского парламента Светлану Орлову.
По ее словам, такое решение связано с поступившим в верхнюю палату обращением Северной Осетии о признании независимости непризнанной республики Южная Осетия.
Напомним, что 12 августа парламент республики Северная Осетия-Алания направил президенту РФ Дмитрию Медведеву, председателю Совета Федерации Сергею Миронову и председателю Госдумы Борису Грызлову обращение, в котором просил признать независимость Южной Осетии..."
34. (skadi_n@mail.ru) 2008/08/20 13:57
[ответить]
>>32.Фост Ольга
>Просто, в немалой части случаев - примеры приводить не буду, все всё знают - бывает, что занимаются власти вовсе не тем, что нужно народу, на шее которого она сидит.
А вот это - верно. Только знаешь, Ольга, не верю я в то, что любая власть будет заниматься проблемами народа, если у нее задницу поджаривать не будет.
А в России сейчас задницу жарит - и очень. На носу мировой кризис, а еще один обвал экономики народ просто не вынесет. Последние годы более или менее сытно начали жить - те, кто работал. Какое-то достоинство у людей появилось. Сейчас народ уже не тот, что в 91-м - "что угодно, лишь бы не было войны". Анти-революционная прививка заканчивается...
33. (skadi_n@mail.ru) 2008/08/20 13:50
[ответить]
>>31.Гарик
>>>30.Й. Скади
>>>>29.Гарик
>Да здравствует авторитарная власть переходящая в диктатуру! Уж она-то заткнет, если не дыры в жизни людей, то, по крайней мере, рты недовольным.
:)))
Давайте определимся: что вы считаете "авторитарной властью". Рузвельт и де Голль тоже были весьма авторитарны, и именно за счет этого сумели в кризисные периоды вывести свои страны из коллапса. И недовольные при них были - вспомните конфликт Рузвельта с финансовой элитой Америки или покушения на де Голля. Тот же де Голль "кинул" белых алжирцев, которые там, в Африке, жили не одно десятилетие, и неплохо жили...
Сейчас в России кризисная ситуация, которая усугубляется несформированностью законодательства. На Украине, по-моему, эта проблема еще сильнее - Мых писал, что там вообще нет Трудового кодекса...
Так вот - сейчас в России авторитарная власть, которая худо-бедно старается приблизится к образцу де Голля и Рузвельта. Недовольные, конечно, есть. И будут.
32. *2008/08/20 13:45
[ответить]
Здравствуйте все, люди!
>>31.Гарик
>>>30.Й. Скади
>>А нормальная демократия есть только там, где за 200 лет забастовок все "дырки" и конфликтные возможности уже на бумаге прописаны...
>Да здравствует авторитарная власть переходящая в диктатуру! Уж она-то заткнет, если не дыры в жизни людей, то, по крайней мере, рты недовольным.
>Так?
Да ни одна нормальная власть всем не перезатыкает - недовольные нужны любому государству как лакмусовая бумажка, как сигнал "что-то не так". Другой вопрос, как реагировать на болячку. Можно больной нос отрезать, а можно и насморк в нём полечить... Плоха та власть, которая режет нос :)
А насчёт того, что народ чего-то не понимает или не знает. Да всё он знает-понимает - уж чем-чем, а здравым смыслом ни один народ не обделён, на самом-то деле. Просто, в немалой части случаев - примеры приводить не буду, все всё знают - бывает, что занимаются власти вовсе не тем, что нужно народу, на шее которого она сидит.
31. * (igor_L70@hotmail.com) 2008/08/20 13:38
[ответить]
>>30.Й. Скади
>>>29.Гарик
>>Я понимаю, что не смогу никого убедить, но у меня и нет таких амбиций. Хочу просто сказать, что я об этом думаю. Не более того.
>А нормальная демократия есть только там, где за 200 лет забастовок все "дырки" и конфликтные возможности уже на бумаге прописаны...
Да здравствует авторитарная власть переходящая в диктатуру! Уж она-то заткнет, если не дыры в жизни людей, то, по крайней мере, рты недовольным.
Так?
30. (skadi_n@mail.ru) 2008/08/20 13:33
[ответить]
>>29.Гарик
>>>28.Й. Скади
>>>>27.Гарик
>Так глупость это, Женя. Глупость и очевидное незнания русского языка. Вернее, не незнание, а сознательное его искажение. И искажение навешанное людям на уши.
Не языка...
Понимаете, дело вот в чем. Законы - очень хитрая штука. Когда они есть, они могут не нравится, но они есть.
В период с 91-го по примерно 2003 год по основным направлениям законов в России просто не было. Не успели принять.
Например, такая вот ситуация. НЕ БЫЛО закона, обязывающего работодателя выплачивать зарплату работникам во-время. В советское время он был просто не нужен - была инструкция... А вот в 90-е... А предприниматели не дураки. Вместо того, чтобы раздать деньги, они по несколько месяцев "крутили" их в банках. То есть, по сути, брали у своих рабочих беспроцентные ссуды (и это в условиях довольно сильной инфляции, когда рубль сегодня - это 20 копеек через три месяца...) Потом - выплачивали, но навар порой превышал изначальную сумму в 2-3 раза.
И это было совершенно законно. Демократично. Не хочешь терпеть задержки зарплаты - катись куда угодно. Или забастовку устраивай - имеешь право... И только когда дошло до забастовок, закон об ответственности работодателей приняли...
>
>Я понимаю, что не смогу никого убедить, но у меня и нет таких амбиций. Хочу просто сказать, что я об этом думаю. Не более того.
А нормальная демократия есть только там, где за 200 лет забастовок все "дырки" и конфликтные возможности уже на бумаге прописаны... И где работодатель страх имеет... даже не перед государством, а перед тем, что рабочие начнут на социалистов смотреть :0)
29. * (igor_L70@hotmail.com) 2008/08/20 13:25
[ответить]
>>28.Й. Скади
>>>27.Гарик
>>Или этим словом называется все плохое, что может происходить?
>Знаете, Гарик, как ни прискорбно, но именно так оно и есть. И в Украине, и в России.
>Для русских слово "демократия" ассоциируется прежде всего с безвластием и отсутствием экономических законов...
Так глупость это, Женя. Глупость и очевидное незнания русского языка. Вернее, не незнание, а сознательное его искажение. И искажение навешанное людям на уши.
Я понимаю, что не смогу никого убедить, да у меня и нет таких амбиций. Хочу просто сказать, что я об этом думаю. Не более того.
28. (skadi_n@mail.ru) 2008/08/20 13:17
[ответить]
>>27.Гарик
>>>26.Lazyrat
>Или этим словом называется все плохое, что может происходить?
Знаете, Гарик, как ни прискорбно, но именно так оно и есть. И в Украине, и в России.
Для русских слово "демократия" ассоциируется прежде всего с безвластием и отсутствием экономических законов, что позволило ЗАКОННО сколотить олигархические империи всяким Абрамовичам-Березовским-Ходарковским...
Для русских "демократия" - это разрушение системы бесплатного образования и мед.обеспечения.
Для русских "демократия" - это коррупция во всех уровнях власти, от домкома до лидеров партий... Не скажу за другие партии, но в ЛДПР вторым номером в избирательном списке после Жирика шел классический уголовник с несколькими судимостям. В большинстве избирательных списков места ПОКУПАЮТСЯ.
Я понимаю, что к реальной демократии эта "дерьмократия" не имеет никакого отношения. Но попробуй объясни это бабушке у подъезда, которой счет за коммунальные услиги приносят такой, что сумма БОЛЬШЕ ее пенсии...
27. * (igor_L70@hotmail.com) 2008/08/20 13:09
[ответить]
>>26.Lazyrat
>И нафига мне такая демократия?
Если честно, не понял связи перечисленных бед с демократией. Или этим словом называется все плохое, что может происходить?
26. * (lazyrat@mail.ru) 2008/08/20 13:07
[ответить]
>>24.Гарик
Русских, а также русскоязычное население не будут увольнять с работы... будет изменение штатного расписания. Их не будут ущемлять в правах... будет политика возрождения украинской нации. Их не будут выгонять из домов... будет проводиться жилищная реформа. et cetera
И нафига мне такая демократия?
25. (skadi_n@mail.ru) 2008/08/20 13:06
[ответить]
>>24.Гарик
>>>23.Lazyrat
>Почему же в демократических? Откуда им быть? Если начнут, то в родных социалистических. Эти традиции живут в людских сердца независимо от тех лозунгов, которые провозглашают эти люди.
На самом деле - в лучших криминальных традициях :0)
Люблю книги старых американцев вроде Вашингтона Ирвинга. Многое понимать начинаешь :0)