С интересом прочитал ваш рассказ привязывая его к сегодняшнему времени. Своими ошушениями делюсь в обзоре:
С благодарность за прочитанное - Е.Д.
14. (ledovskyva@mail.ru) 2013/04/11 12:48
[ответить]
Фраза целиком приводится по воспоминаниям очевидца событий. А ребенку было около четырех лет...
13. воропанова (staryuri@mail) 2013/04/06 17:12
[ответить]
"Так как в это время была метель и снег бил мальчику по лицу, то он несколько раз спрашивал плачущим голосом: 'Куда вы несете меня?'"Разве не младенец был?
12. * (ledovskyva@mail.ru) 2013/02/14 10:15
[ответить]
*Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна ([email protected]) 2013/02/06 18:37 удалитьответить
>> 3.Ледовский Вячеслав Анатольевич
>Да ладно. Обоснуйте, что знаете ее лучше. И давайте обменяемся первоисточниками для убедительности
Гермоген в описываемое Вами время уже пребывал в лучшем из миров, а Филарет в польском плену. И вовсе не все Романовы умерли насильственной смертью. Источник - любой вузовский учебник по этому историческому периоду.
Но этим замечаниям кстати возражений нет. Но замечу что конкурс проходит под ником "нереальная новелла" и принципиального значения для основного посыла истории данные нюансы не имеют
11. (ledovskyva@mail.ru) 2013/02/12 09:07
[ответить]
Я Татьяну знаю давно, правда заочно, по разным конкурсам. Но как автора уважаю. По отзывам разных людей она по сути неплохой человек. Мне хочется понять её суть с одной стороны, и обоснованность претензий, с другой. При написании рассказа я достаточно глубоко, на мой взгляд, проработал первоисточники. Но вполне возможно, что-то упустил. Вот и мне хочется узнать, что? Если существенное, то, безусловно, текст я переработаю.
Резкие выпады уважаемой мной как творца дамы отнесем на влияние кавказского менталитета) У меня отец вепс, это давненько, с тысячу лет, ассимилированный русскими финно-угрский народец, потому я спокойный, как, в анекдоте:
... Над Эстонией вторые сутки происходит столкновение двух самолетов...
С другой стороны, так же, как мой рассказец имеет познавательную сторону, так же и мои обращения к Татьяне имеют стjрону воспитательную) В отношение того, что вроде бы то, что написано, надо читать ровно так, как написано, и не присочинять от себя лишнего)
А то попадешь в неловкое и смешное положение.
Со своей стороны добавлю - если Татьяна точно, с соответствующими ссылками объяснит мне, где и в чем я ошибаюсь с точки зрения трактовки истории, я буду ей искренне благодарен и безусловно подкорректирую свой текст.
Все остальные эскапады меня искренне насмешили) Но я и их, вместе со своими ответами при определенных условиях готов удалить)))
10. (skljarovov@mail.ru) 2013/02/11 20:45
[ответить]
Вячеслав Анатольевич, зачем Вам этот спор "с рукоприкладством"??.. Рассказ Ваш наверняка пройдёт в финал, а то и победителем станет. Он один из лучших на конкурсе. Это факт. ...Ну, предположим, даже если и затопчут? На "Самосуд", - первый смысл слова, вспомните, что значит? - как на стихию, без толку сердиться: лотерея... :(с;) Явно же, кипит дамочка, а Вас провоцирует на негатив. Игнор. Простите, что влез. "Мелкие злодейства" эти, слава Создателю, нетрудно одолевать. Героям Вашего повествования похуже пришлось.
Удачи Вам!
9. * (ledovskyva@mail.ru) 2013/02/07 06:34
[ответить]
Продублирую ка я Татьяна ваши посты а то с вас хватит их удалить а потом заявить что ничего такого вы не писали....
2. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна ([email protected]) 2013/02/04 01:20 удалитьответить
Кол с минусом по истории.
6. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна ([email protected]) 2013/02/06 18:33 удалитьответить
>> 4.Ледовский Вячеслав Анатольевич
>Статейку писать в газету надо сегодня верстаемся, а то бы сюда ссылок бы написал) Татьяна, вы уж коли наезжаете укажите в чем сомневаетесь. И я вам расскажу про историю моего народа) Ну для начала самое элементарное - википедия. Или давайте уточним какие нюансы требуют более подробной лекции?
>
>
С человеком, для которого источником знаний является википедия, спорить бесполезно.
А за "Ваш" народ я, если мы когда-нибудь встретимся в реале, прилюдно дам Вам пощечину. Говорю об этом в открытом доступе, пусть все видят.
Еще неизвестно, в ком из нас больше русской крови, Вы вроде тоже не Иванов. А я родилась и выросла в российском городе, мой родной язык русский и моя религия - православие. Русские язык и историю я знаю получше Вас и прочих "чистокровок".
Хотя что с Вас взять, мужчина, который считает секс (даже между законными супругами) грязным и постыдным делом и пишет об этом рассказы, по-любому тяжело и неизлечимо болен.
8. (ledovskyva@mail.ru) 2013/02/06 19:42
[ответить]
И почему вы мне хотите дать пощечину за то, что я русский, и россияне - мой народ???? Ладно - невежество. Но вот это для меня как-то вообще за гранью понимания
Родился в декабре 1611 г. после гибели отца, ум. в августе 1614 г.
"Ворёнок", как прозвал его народ, был схвачен вместе с Мариной и Заруцким на Яике, привезён в Москву и удавлен
Архиепископ Арсений Елассонский
... схватили изменника Ивана Заруцкого, и Марину, и сына ее, и их приверженцев и, сковавши их железными цепями, отослали к царю в Москву. Царь с боярами, допросивши их, Ивана Заруцкого предал позорной смерти, сына же Марины повесил...
Элиас Геркман (1625)
Затем публично повесили Димитриева сына... Многие люди, заслуживающие доверия, видели, как несли этого ребенка с непокрытою головою на место казни. Так как в это время была метель и снег бил мальчику по лицу, то он несколько раз спрашивал плачущим голосом: 'Куда вы несете меня?' Эти слова напоминают слова, которые поэт Эврипид заставляет 260 произнести своего Астианакса: 'Мать, сжалься надо мною!' Но люди, несшие ребенка, не сделавшего никому вреда, успокаивали его словами, доколе не принесли его (как овечку на заклание) на то место, где стояла виселица, на которой и повесили несчастного мальчика, как вора, на толстой веревке, сплетенной из молчал. Так как ребенок был мал и легок, то этою веревкою по причине ее толщины нельзя было хорошенько затянуть узел и полуживого ребенка оставили умирать на виселице.
Наказ послу в Польше (ноябрь 1614):
'Вора Ивашку Заруцкого и воруху Маринку с сыном для обличенья их воровства привезли в Москву. Ивашка за свои злые дела и Маринкин сын казнены, а Маринка на Москве от болезни и с тоски по своей воле умерла, а государю и боярам для обличенья ваших неправд надобно было, чтоб она жила. И теперь отчина царского величества от воровской смуты очистилась и воровская смута вся поминовалась'.
24 декабря 1614 полякам было объявлено, что в Москве 'Ивашка за свои злые дела и Маринкин сын кажнен, а Маринка на Москве от болезни и с тоски по своей воле умерла' (Сборник РИО. Т. 142. С. 527-528).
И так далее, и тому подобное...
7. (ledovskyva@mail.ru) 2013/02/06 19:07
[ответить]
Татьяна, вы уклоняетесь от темы - значит вам нечего сказать. Отсюда вывод историю государства российского вы не знаете. Не стыдно быть невеждой. Но бравировать безграмотностью стыдно.
Материал из википедии основан на исторических первоисточниках.
Это часть ссылок, использованных при его написании
↑ Конрад Буссов. Московская хроника. - В кн: Хроники Смутного времени. М.: Фонд Сергея Дубова, 1998. С. 141
↑ Платонов С. Ф., 'Сочинения по русской истории', Санкт-Петербург: Стройлеспечать, 1994.
↑ Арсений Елассонский. Мемуары из русской истории. В кн.- Хроники Смутного времени. М.: Фонд Сергея Дубова, 1998. С. 200
↑ Сборник РИО. Т. 142. С. 527-528
Гумилев Л. Н. От Руси до России, - 320, Айрис-Пресс, 2008, ISBN 978-5-8112-3016-7, глава 'Смутное время'
Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона (1890-1907)
И с чего вы взяли что для меня секс - постыдное дело? Вообще прикольный вывод)))
6. * (minasyan1979@mail.ru) 2013/02/06 18:33
[ответить]
>>4.Ледовский Вячеслав Анатольевич
>Статейку писать в газету надо сегодня верстаемся, а то бы сюда ссылок бы написал) Татьяна, вы уж коли наезжаете укажите в чем сомневаетесь. И я вам расскажу про историю моего народа) Ну для начала самое элементарное - википедия. Или давайте уточним какие нюансы требуют более подробной лекции?
>
>
С человеком, для которого источником знаний является википедия, спорить бесполезно.
А за "Ваш" народ я, если мы когда-нибудь встретимся в реале, прилюдно дам Вам пощечину. Говорю об этом в открытом доступе, пусть все видят.
Еще неизвестно, в ком из нас больше русской крови, Вы вроде тоже не Иванов. А я родилась и выросла в российском городе, мой родной язык русский и моя религия - православие. Русские язык и историю я знаю получше Вас и прочих "чистокровок".
Хотя что с Вас взять, мужчина, который считает секс (даже между законными супругами) грязным и постыдным делом и пишет об этом рассказы, по-любому тяжело и неизлечимо болен.