Комментарии: Ниже плинтуса (о критике вообще и последнем конкурсе поэзии в частности)

Кирьякова Инна : другие произведения.

Комментарии: Ниже плинтуса (о критике вообще и последнем конкурсе поэзии в частности)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/10/2022, изменен: 09/10/2022. 7k. Статистика.

Аннотация:
Моё мнение даже не об обзорах конкурса ВНЛ-22-Поэзия, а скорее о восприятии литературной критики на Самиздате. Если мнение оргов - мнение большинства, про литературу на этом сайте можно забыть. Кажется, так оно и есть( И вовсе не потому, что политика сейчас забила всё, так было и раньше. Но я надеялась, что это не касалось устроителей конкурсов. Сегодня и этот миф развеялся. Это не для разборок, хороши или плохи орги конкурса или сами конкурсы. Но идея "уважать любое мнение" - это путь к непрофессиональным критериям, к отсутствию роста литературного мастерства. Ибо от уважения глупых, непрофессиональных отзывов мастерства точно не прибавится. В статье дана ссылка на современные обзоры, сделанные настоящими литераторами. Очень кратко, но профессионально. (И да, совершенно бесплатно, почему-то считается, что бесплатно может быть только кое-как, а всё качественное стоит немерянных средств). Просто - почувствуйте разницу.

ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
08:01 Петрова К.П. ""Бальный венок" в ретроспективе" (4/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:50 "Форум: все за 12 часов" (176/101) 05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Кирьякова И. 16:33 "Берестяная грамота" (15/1) 07/11 "Время" (4) 27/10 "Комната в комнате" (5) 20/10 "Зреет душа..." (4) 19/10 "Осень" (13) 13/10 "Четвёртое измерение" (4) 26/09 "Приглашение в прошлое" (5) 24/09 "Сундук ягодников" (4) 08/09 "Тайна бабушкиного варенья" (2) 01/09 "Железный аист" (3) 26/08 "Видение" (2) 25/08 "Странник" (2) 13/08 "Дождь, который не закончится" (12) 18/07 "История рептилоида" (1) 11/07 "Мир - это текст" (11) 10/07 "Обзор Коллективного сборника " (31) 23/06 "Поезд в никуда" (3) 23/06 "Весенний вечер" (5) 05/06 "На пороге Пасхи" (2) 02/06 "Цвет удачи" (8) 26/05 "Город" (3) 19/05 "Перед рассветом" (41) 17/05 "Дневные звёзды" (5) 17/05 "Воспоминания о майской ночи " (1) 17/05 "Воспоминания о майской ночи" (6) 16/05 "Клич кинут красный" (7) 12/05 "Человек человеку..." (24) 29/04 "Лев и фенек" (5) 24/04 "Ловушка для наемника" (28) 20/03 "Январь (Дни тревог)" (17) 17/03 "Медленно тянется время..." (6) 15/03 "Зимняя ярмарка" (23) 09/03 "Командор" (6) 24/02 "Единственная в году ночь" (9) 16/02 "Плач о белых лебедях" (8) 11/02 "Ключи и двери" (9) 11/02 "Она ("Я расскажу вам страшную " (1) 07/02 "Серая курица, или Опасный " (3) 06/02 "Кицунэ на снежном холме" (3) 05/02 "Минотавр" (10) 05/02 "Черепаха" (5) 05/02 "Иггдрасиль" (3) 08/01 "Однословные многорифмы. Утро" (12) 06/01 "Время маленького человека" (2) 06/01 "Песочные часы времени" (5) 18/12 "Черубина де Габриак" (13) 11/12 "Ловец снов" (2) 03/12 "Кричу тебе: "Прости!"" (4) 02/12 "Цвет небесный, синий цвет..." (7) 23/11 "Созвездие Песочных Часов" (10) 15/11 "Я отражаюсь в твоих глазах..." (13) 06/10 "Опрокинутый мир" (10) 06/10 "Пророчество" (4) 06/10 "Ведьма и добрый молодец" (9) 02/10 "Перелётные листья" (24) 29/09 "Н - неизвестность..." (8) 04/09 "Стая" (2) 04/09 "Ливень" (4) 28/08 "Новая жизнь" (5) 28/08 "Ловец Чудес" (7) 26/08 "Ночь - в островерхой шляпе" (2) 09/08 "Август" (6) 05/08 "Песня Ловца Чудес" (7) 26/07 "Раскапывая могильные насыпи " (5) 13/07 "Ночь" (2) 13/07 "Ниже плинтуса (о критике вообще " (26) 12/07 "Забытый зонт" (5) 12/07 "За линию дождя" (3) 22/05 "Вести из Мастерской Писателей" (13) 26/04 "Дверь из реальности" (7) 26/04 "Информация о владельце раздела" (8) 28/01 "Люди стеклянного шара" (1) 27/12 "Петар Бранкович "Седьмая шахматная " (3) 10/12 "Сирень" (4) 02/12 "Одинокая колдунья и Тетрадь " (13) 29/11 "Hic sunt leones" (2) 29/11 "Письмо к С" (5) 19/11 "История Зильбара-библиотекаря" (5) 19/11 "Поезд, шиповник, июнь" (18) 31/10 "Твоё имя" (2) 22/10 "В белокаменной кладке..." (2) 16/10 "Мои книги на Призрачных Мирах" (2) 12/10 "Бахыт Кенжеев" (3) 29/09 "Стебель степной травы" (9) 24/09 "Следы под снегом" (1) 08/09 "Подражание поэзии 19 века" (2) 06/09 "Гроза и Корвин" (4) 26/08 "Первый постмодернист" (1) 26/08 "Можно ли поймать Сонникова" (1) 10/08 "Хиж-Нано-2020 Агентство "Кипарисовый " (13) 24/07 "Пусти свой хлеб по водам, " (1) 22/06 "Дневник дамы чудесного возраста" (1) 02/06 "Вот путь..." (2) 02/06 "На краю умирающего мира" (2) 16/05 "Второй закон бессмертия" (12) 24/11 "Хиж-2020: Моя история" (13) 15/11 "Письма из будущего" (8) 13/07 "Бумажный человечек. Новогоднее" (16) 09/05 "Изгнанница, гл.9" (3) 02/12 "Таинственный портрет" (56) 15/12 "Изгнанница" (19) 24/11 "В поисках Лунного Камня" (6) 11/11 "Хиж-2014: Последний день Квиргина " (12) 05/02 "Изгнанница, гл.1" (4) 05/09 "В поисках Лунного Камня, гл. " (3) 03/09 "Изгнанница, гл.3" (1) 03/09 "Изгнанница, гл.2" (2) 17/07 "Изгнанница, гл.6" (1) 24/05 "В поисках Лунного Камня. Гл. " (2) 04/05 "В поисках Лунного Камня. Гл. " (2) 27/04 "В поисках Лунного Камня. Гл. " (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:32 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (781/1) 07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1) 06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2) 06:34 Шердан "Облом" (7/1) 06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3) 06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3) 06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2) 06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14) 05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) 04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7) 03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4) 03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3) 03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2) 03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4) 02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1) 02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4) 02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1) 02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

1. Майя 2022/10/09 16:47
Если не нравится Самиздат, есть другие сайты. Литпричал, Стихи ру. Самиздат погряз в политике. Но вообще здесь всегда обитали хейтеры и тролли, ИМХО, это фирменный знак СИ.

2. *Козлов Игорь Владимирович (leochudo@yandex.ru) 2022/10/09 17:57
  Здравствуйте, Инна!
  Я впечатлён вашим порывом осмысления ситуации с поэзией и её критикой на Самиздате!!! Сочувствую вашим взглядам!!!
  Я долгое время ставил на вид организаторам конкурса Вольная поэзия (приём заявок на него, наверное, снова будет с первого декабря этого года), что конкурс фактически ненастоящий: самосуд, как решающий и главный забавляющий момент, и низкий литературный уровень судейства.
  Сам я участвовал в упомянутом конкурсе для представления публике своих стихотворений и, делая в последние годы обзоры (они есть на моей странице) конкурсных сочинений, для повышения художественного и интеллектуального уровня конкурса. При этом я встречал сильное сопротивление в различных формах.
  Самосуд я не признаю и никогда в нём не участвовал. Потом мои произведения просто снимали на первом судейском этапе, предшествующем самосуду, как сочинения низкого качества и не соответствующие заданным темам (я думаю, что именно в таком ключе это хотелось бы представлять членам жюри себе и другим). Это, повторяясь систематически, производит сильное впечатление! :)
  Моё видение литературы близко к модернизму и содержит значительный философский элемент. Именно к модернизму, а не (упаси Бог!) к постмодернизму. :) Поэтому в критике я предпочитаю неклассический подход, призывающий видеть глубинное, возвышенное и возвышаюшее, а также особыми (иногда тонкими) способами связывающее.
  Я подозреваю, что уровень представляемой поэзии на конкурсах самиздата понижается местами даже сознательно, как чьё-то самооправдание.
  И, (в связи с комментарием 1), мне тоже иногда фактически говорили: "Не нравится - отвали". Пока что расчёты таких призывателей не оправдывались. :)

3.Удалено владельцем раздела. 2022/10/09 17:58

4. *Козлов Игорь Владимирович (leochudo@yandex.ru) 2022/10/09 18:06
  > > 3.Велат
  >Очередная сходка "обиженок"?
  >Вам тут не нравится? Шуруйте на те сайты, где нравится.
  >В чем проблема то? Тяга к склокам? Это опасно для психики.
  Не глупите и не нахальничайте лучше! Нехорошо-с!
  Я на этом сайте давно! И его проблемы мне близки и небезразличны!

5. *Кирьякова Инна 2022/10/09 18:22
  > > 1.Майя
  >Если не нравится Самиздат, есть другие сайты. Литпричал, Стихи ру. Самиздат погряз в политике. Но вообще здесь всегда обитали хейтеры и тролли, ИМХО, это фирменный знак СИ.

  С троллями разговор простой. В бан. Это не проблема. И другие сайты тоже можно осваивать, на Литпричале я обитаю, Стихи ру как-то не не очень...
  СИ погряз не только в политике, но и в равнодушном отношении к литературе. Это возмущает... Обычно я просто отмахиваюсь от этого, т.к. СИ для меня не очень важен. Но тут как-то задело..



  > > 3.Велат

  >Очередная сходка "обиженок"?
  >Вам тут не нравится? Шуруйте на те сайты, где нравится.

  Вам не нравится в моём разделе? Шуруйте туда, где нравится.

  >В чем проблема то?

  Ну... Глазоньки разуйте, почитайте статью. Очень подробно описано.

  >Тяга к склокам? Это опасно для психики.

  См. пункт выше.

  Сразу в бан.

6. *Кирьякова Инна 2022/10/09 18:32
  > > 2.Козлов Игорь Владимирович
  >Здравствуйте, Инна!
  >Я впечатлён вашим порывом осмысления ситуации с поэзией и её критикой на Самиздате!!! Сочувствую вашим взглядам!!!

  Спасибо!)


  >Сам я участвовал в упомянутом конкурсе для представления публике своих стихотворений и, делая в последние годы обзоры...

  Это здорово, на самом-то деле.
  Я в Мастерской Писателей тоже иногда пишу отклики на разные произведения. Но только там, где меня просят. Если людям нужен разбор - пожалуйста. Они будут оттачивать мастерство, я - умение вчитываться в текст. Но я разбираю всё въедливо и детально, и для людей, которым это не нужно, я не буду этого делать.

  >...Поэтому в критике я предпочитаю неклассический подход, призывающий видеть глубинное, возвышенное и возвышаюшее, а также особыми (иногда тонкими) способами связывающее.

  Я предпочитаю классический, с разбором по лит. составляющим. Исследую и проверяю "гармонию алгеброй"!

  >Я подозреваю, что уровень представляемой поэзии на конкурсах самиздата понижается местами даже сознательно...

  Надеюсь, что нет( Было бы слишком обидно.

  >И, (в связи с комментарием 1), мне тоже иногда фактически говорили: "Не нравится - отвали". Пока что расчёты таких призывателей не оправдывались. :)

  Да, у меня сразу включается "Не могу молчать!" Другое дело, что, по разным причинам, пишу всё же не всегда. Либо когда допечёт, либо общаясь с людьми, которых давно знаю и рассчитываю на вменяемую реакцию и понимание.

7. *Козлов Игорь Владимирович (leochudo@yandex.ru) 2022/10/09 18:50
  > > 6.Кирьякова Инна
  >> > 2.Козлов Игорь Владимирович
  Проверка гармонии алгеброй и мне не чужда, по крайней мере, в собственном творчестве. У меня есть как формы с довольно жёсткими ритмами (при стремлении к напевности), так и ритмически свободные формы. Меня впечатляет напевность античной силлабо-метрики.
  Поэтому считаю различные виды и направления проверки гармонии (в том числе, художественной формы вообще) алгеброй важным моментом в критике. :)
  А интеллектуальный уровень поэзии, на мой взгляд, вещь небезобидная, так как, если он низок совсем, то способствует скатыванию автора во всех прочих аспектах.

8. *Кирьякова Инна 2022/10/09 19:34
  > > 7.Козлов Игорь Владимирович
  >> > 6.Кирьякова Инна
  >>> > 2.Козлов Игорь Владимирович
  >Меня впечатляет напевность античной силлабо-метрики.

  Это редкость сейчас!

  >А интеллектуальный уровень поэзии, на мой взгляд, вещь небезобидная, так как, если он низок совсем, то способствует скатыванию автора во всех прочих аспектах.

  Возможно...
  Лишь бы автор (гипотетический) не скатывался в рассудочность.

9. *Козлов Игорь Владимирович (leochudo@yandex.ru) 2022/10/09 19:55
  > > 8.Кирьякова Инна
  >> > 7.Козлов Игорь Владимирович
  >>> > 6.Кирьякова Инна
  >Это редкость сейчас!
  В целом, возможно.
  Замечу, что некоторые стихотворения Сапфо и Квинта Горация Флакка (например, "К прислужнику") и ныне популярны в переводах.
  >Лишь бы автор (гипотетический) не скатывался в рассудочность.
  Да, такая опасность имеется.
  У меня в творчестве был значительный по времени период увлечения философией в поэзии. Это увлечение позже представилось мне таким чрезмерным, что из сотен стихотворений этой группы я смог представить публике лишь очень малую часть.

10. *Кирьякова Инна 2022/10/09 20:05
  > > 9.Козлов Игорь Владимирович
  >> > 8.Кирьякова Инна
  >>> > 7.Козлов Игорь Владимирович
  >>Это редкость сейчас!
  >В целом, возможно.
  >Замечу, что некоторые стихотворения Сапфо и Квинта Горация Флакка (например, "К прислужнику") и ныне популярны в переводах.

  Гораций - люблю "К Левконое" (ну да, не после учебы, а после песни Щербакова).


  >...из сотен стихотворений этой группы я смог представить публике лишь очень малую часть.

  Как говорит один знакомый мне поэт, это очень важное умение - отбирать лучшее из многих стихотворений, по этому умению тоже судят о таланте.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кирьякова Инна : другие произведения.

Комментарии: Ниже плинтуса (о критике вообще и последнем конкурсе поэзии в частности) ()

Комментарии: Ниже плинтуса (о критике вообще и последнем конкурсе поэзии в частности)
()