Комментарии: Волчье время. Глава 8 прода 26.08

Линн Рэйда : другие произведения.

Комментарии: Волчье время. Глава 8 прода 26.08
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/08/2014, изменен: 05/11/2014. 22k. Статистика.

Аннотация:
Осторожно, ЧЕРНОВИК

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
13:32 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (369/8)
12:01 Винокур И. "Жестокая добродетель глава " (1)
11:43 Галеев И.В. "Подледниковое озеро "Восток" " (1)
11:36 Семёнов И. "Криворожский шлак против немецких " (20/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101) 11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22) 23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:35 Коркханн "Первая выгрузка" (771/7) 13:32 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (369/8) 13:31 Чваков Д. "Последний артефакт" (6/5) 13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7) 13:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (704/7) 13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1) 13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1) 13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20) 13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6) 13:08 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (24/15) 12:59 Nazgul "Магам земли не нужны" (879/18) 12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42) 12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1) 12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4) 12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1) 12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1) 12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1) 12:11 Деева А.Н. "Приступ лени или иллюзия обмана" (1) 12:11 Лаврентьев О.Н. "Миссия" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

10. Элиль (anna-elil@rambler.ru) 2014/08/29 15:43 [ответить]
  > > 9.Линн Рэйда
  >Я уже даже боюсь, что "отгадка" окажется слишком примитивной по сравнению с вашими ожиданиями и разочарует вас. Или, возможно, вы уже что-нибудь отгадали.
  Ну вот как увидим ее воочию, так сразу все и выскажем)

9. Линн Рэйда (rein.de.linn@gmail.com) 2014/08/28 18:46 [ответить]
  > > 6.Tanya
  >все ногти себе изгрызла в попытках понять, что же осознал Рикс после разговора с Олваргом. Вырисовывается достаточно жесткая картина

  > > 7.Элиль
  >Вы не одиноки, тоже об этим думаю

  Я уже даже боюсь, что "отгадка" окажется слишком примитивной по сравнению с вашими ожиданиями и разочарует вас. Или, возможно, вы уже что-нибудь отгадали. Тем более, что картина действительно довольно жесткая.

8. Линн Рэйда (rein.de.linn@gmail.com) 2014/08/28 18:42 [ответить]
  > > 5.Лантана

  По поводу женщин и мужчин мне даже спорить лень. Если кому-то нравится жить с гендерными стереотипами вроде "женщина должна в первую очередь рожать и воспитывать детей", "женщине следует подстраиваться под мужчину, потому что она от природы более пластична и менее амбициозна" и так далее - то это, безусловно, его право. Мне и многим другим женщинам это не нравится, и мы стараемся исключить эти стереотипы из нашей жизни.
  Чтобы избежать дальнейших недоразумений, отвечу на основной вопрос.

  > Чего стоит мужчина, который отказывается от своего пути ради того, чтобы быть спутником женщины?

  Ровно того же, чего стоит женщина, которая отказывается от своего пути, чтобы стать спутницей мужчины. Ваше право уважать обоих или никого. Но если вы считаете, что для мужчины такой поступок унизителен, а вот для женщины - нормален, то - на мой субъективный взгляд - вы судите несправедливо, да еще и унижаете сами себя. Вы же все-таки женщина.

  >Ну, это все абстрактные рассуждения. Средневековая женщина в любом случае так рассуждать не могла.

  Десятник Браэн тоже не мог рассуждать так - "коадъютор не имеет права просто отобрать у меня письмо, это произвол". Тоже еще нашел Habeas Corpus Act, плебей... А реальный средневековый император вряд ли приказал бы своему эскорту заворачивать обратно во дворец, когда какой-то хам расквасил ему лицо камнем. Да мало ло ли чего не могло быть в земном Средневековье и что есть в этой трилогии =)

  >что именно ее на устроило в отношениях с Криксом - я так и не поняла.

  Если ваш любимый человек упорно намекает, что он должен спасти мир, но он не знает, как (и не на шутку страдает из-за этого) - то он либо мессия, либо сумасшедший, либо просто заигравшийся подросток. В первое поверить очень сложно, во второе - страшно. Остается третье. Нежелание подыгрывать такому человеку мне вполне понятно.

  >кстати. Когда Ирем входит, Рикс сидит в кресле. Ему так плохо, что он не может встать? И даже не пытается?

  Да, я имел в виду именно это. Он же и в последних сценах с пытками на ногах уже не стоит - заставил себя только ради Олварга.

  >Глава очень хороша, но отпускать палача (требовать для него свободы) - даже для Рикса это чрезмерная глупость.

  Речь шла не о том, чтобы отпустить ( = освободить), а о том, чтобы "не казнить". И дело тут не в том, что Рикс такой уж пацифист, а просто странно казнить исполнителя, когда главные виновники, благодаря своему положению и покровительству союзников, останутся безнаказанными.

7. Элиль (anna-elil@rambler.ru) 2014/08/27 22:36 [ответить]
  > > 6.Tanya
  >все ногти себе изгрызла в попытках понять, что же осознал Рикс после разговора с Олваргом.
  Вы не одиноки, тоже об этим думаю

6. Tanya (shuklina@rambler.ru) 2014/08/27 22:19 [ответить]
все ногти себе изгрызла в попытках понять, что же осознал Рикс после разговора с Олваргом. Пойду еще раз главу перечитаю. Вырисовывается достаточно жесткая картина

5. Лантана 2014/08/27 17:23 [ответить]
  > > 4.Линн Рэйда
  >> > 2.Niry
  >>Женщина подстраивается под мужчину, разделяет его и идеалы и идет за ним, направляя и вдохновляя.
  >
  >В этом вопросе мы с вами очень расходимся. Я никак не могу разделить такую точку зрения - хотя бы потому, что у меня есть свои идеалы и цели и нет ни малейшего желания ни под кого подстраиваться, ни за кем идти и никого вдохновлять. Я убеждена, что моя жизнь имеет самостоятельную и абсолютную ценность. Я могу позволить другому человеку - в том числе мужчине - быть моим попутчиком, но - не более того.
  >
  Т.е., это мужчина должен идти за вами, а не вы за ним? Обратите внимание, кому-то приходится свой путь корректировать, просто в вашем представлении это делает не женщина, а мужчина. Внимание, вопрос. Чего стоит мужчина, который отказывается от своего пути ради того, чтобы быть спутником женщины?

  Ну, это все абстрактные рассуждения. Средневековая женщина в любом случае так рассуждать не могла. Нет, и в средневековье были женщины, которые командовали военными отрядами, но это было исключение, которое лишь подтверждает правило. И - хрен бы эти женщины кем командовали, если бы муж/отец/брат/сын им это не позволили.

  >У меня женщины, которые только и мечтают подстроиться под мужчину, тоже особого уважения не вызывают. Каждый должен идти своим путем и ставить свои собственные цели.
  Т.е., вы принципиально против создания семьи и рождения детей?
  А вообще, простите, но это просто глупость. Или - юношеский максимализм. Как только два человека образуют пару, меняться и подстраиваться должны оба, иначе хрен что выйдет. Просто женщина от природы более гибкая и менее агрессивная, чем мужчина. Кроме того, женщине нужно родить, выкормить и вырастить детей, т.е. без помощи она ну никак не обойдется.

  >Но если какой-то человек осознанно решает идти за другим и помогать ему - то это может быть достойным поступком независимо от гендерной принадлежности лидера и последователя. Когда Жиль де Рец шел за Жанной д'Арк, он едва ли чувствовал себя недомужчиной.
  И много мы знаем таких Жанн? А любое исключение... см. выше.

  >Опять же не могу согласиться. Для меня Лейда - персонаж более взрослый и зрелый, а вот Рикса изрядно "мотает" туда-сюда. Но он и по возрасту младше, к тому же - он фактически не может жить своей собственной жизнью, потому что попал в переплет событий мировой значимости.
  Этого всего пока не видно. Т.е., не видно куда мотает Рикса, он очень последователен. И не видна особая зрелость Лейды, она кинулась в роман, как в воду. Погубила свою репутацию (да, в романе - не особенно, а в жизни ее бы не пускали в приличный дом и не здоровались на улице), наплевала на долг перед семьей - а в описываемое время жениться/выйти замуж за того, на кого укажет глава семьи - это, прямо таки, долг перед семьей и главой. И после всего этого вдруг взбрыкнула и уехала домой. Да, дома беда, но вот что именно ее на устроило в отношениях с Криксом - я так и не поняла.
  Вот так все выглядит со стороны.

  кстати. Когда Ирем входит, Рикс сидит в кресле. Ему так плохо, что он не может встать? И даже не пытается?
  Глава очень хороша, но отпускать палача (требовать для него свободы) - даже для Рикса это чрезмерная глупость. Я бы даже сказала - идиотизм.

4. Линн Рэйда (rein.de.linn@gmail.com) 2014/08/27 15:13 [ответить]
  > > 2.Niry
  >Женщина подстраивается под мужчину, разделяет его и идеалы и идет за ним, направляя и вдохновляя.

  В этом вопросе мы с вами очень расходимся. Я никак не могу разделить такую точку зрения - хотя бы потому, что у меня есть свои идеалы и цели и нет ни малейшего желания ни под кого подстраиваться, ни за кем идти и никого вдохновлять. Я убеждена, что моя жизнь имеет самостоятельную и абсолютную ценность. Я могу позволить другому человеку - в том числе мужчине - быть моим попутчиком, но - не более того.

  >В обратную сторону это не работает. Женщина никогда не будет уважать мужчину, подстроившегося под нее.

  У меня женщины, которые только и мечтают подстроиться под мужчину, тоже особого уважения не вызывают. Каждый должен идти своим путем и ставить свои собственные цели. Но если какой-то человек осознанно решает идти за другим и помогать ему - то это может быть достойным поступком независимо от гендерной принадлежности лидера и последователя. Когда Жиль де Рец шел за Жанной д'Арк, он едва ли чувствовал себя недомужчиной.

  >У обоих героев идет становление, у Крикса быстрее. Он уже мужчина.
  >А вот у Гефэйр все пока самое начало, перед ней путь в жизнь, перед тем как она начнет раскрываться как женщина. И очень хотелось бы, чтобы это произошло.

  Опять же не могу согласиться. Для меня Лейда - персонаж более взрослый и зрелый, а вот Рикса изрядно "мотает" туда-сюда. Но он и по возрасту младше, к тому же - он фактически не может жить своей собственной жизнью, потому что попал в переплет событий мировой значимости.

  >Ирем мудр ;-)

  Он бы с вами согласился =)

  >Спасибо!

  Вам спасибо за интерес к роману)

3. Линн Рэйда (rein.de.linn@gmail.com) 2014/08/27 15:04 [ответить]
  > > 1.Ирина
  >Может я и не права ,но вот замороки с вы-ты я бы выкинула.

  Спасибо. Может быть, вы правы. Надо поразмыслить...

2. Niry 2014/08/26 22:59 [ответить]
  Женщина подстраивается под мужчину, разделяет его и идеалы и идет за ним, направляя и вдохновляя. Тогда потенциал каждого из них раскрывается полностью и получается синергия.
  В обратную сторону это не работает. Женщина никогда не будет уважать мужчину, подстроившегося под нее.
  У обоих героев идет становление, у Крикса быстрее. Он уже мужчина.
  А вот у Гефэйр все пока самое начало, перед ней путь в жизнь, перед тем как она начнет раскрываться как женщина. И очень хотелось бы, чтобы это произошло.
  Ирем мудр ;-)
  Спасибо!

1. Ирина 2014/08/26 20:54 [ответить]
Может я и не права ,но вот замороки с вы-ты я бы выкинула. Не помню точно, а рыться не хочется, но я не уверена, что Эллесив обращалась к Ирему на ты. Отбросить монсеньоров и так далее можно, но почему наследник не может обращаться к нему уважительно на вы?

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Линн Рэйда : другие произведения.

Комментарии: Волчье время. Глава 8 прода 26.08 ()

Комментарии: Волчье время. Глава 8 прода 26.08
()