1. (arawras@mail.ru) 2008/07/28 14:16
[ответить]
...а так ли важна достоверность сведений о великих битвах?..мы имеем неоспоримый итог многовекового противостояния внешнему миру---наши размеры и независимость..ведь никто не скажет серьезно, что русские большие,потому что их много, а их много, потому что плодятся лучше других и имели меньше серьезных противников нежели другие...бред!!..плодиться лучше других в условиях рискованного земледелия?..не иметь серьезных противников в то время, как весь мир боится нашего дальнейшего расширения и люто строит козни..и готов пол планеты туркам отдать лишь за то, чтобы русские не овладели Босфором?........достоверность в истории любого государства---миф...зато итоги на настоящий момент говорят о многом...
2. (alexz10@yandex.ru) 2008/07/28 17:34
[ответить]
26 августа (7 сентября) 1812, во время Отечественной войны 1812 Российские войска под командованием М.И. Кутузова (ок. 155,2 тыс. человек при 624 орудиях против ок. 135 тыс. человек при 589 орудиях у противника) сорвали план вынуждены оставить свою позицию и отступить в сторону Москвы.]
Это неверные сведения, почитайте Хрестоматию по Русской Военной истории.
Кутузов имел 115 тыс. регулярных войск.А насчет артиллерии сами подумайте.Наполеон собирал пушки по всей Европе.Поччитайте его записки,как езе во время итальянского похода он отбирал пушки у побежденных.Артиллерии у кутузова было в 2,5 раза меньше,этим и объясняется успех французов.
Но что интересно, Наполеон не ввел в бой гвардию. То есть приблизительно равное колличество живой силы было задействовано в сражении. Французов погибло около 60 тыс, а руских 40 тыс.В последствии Кутузов получил подкрепления по малоярославцем.По Малоярославцем даже преимущество Наполеона в артилерии не помогло, потому что русская армия превосходило французскую в живой силе, и особено в кавалерии (половина французской полегла под Бородино )
3. * (VitalyLitvin@ntx.ru) 2008/07/28 18:47
[ответить]
>>1.Асьмачко Андрей Игоревич
>...а так ли важна достоверность сведений о великих битвах?..мы имеем неоспоримый итог многовекового противостояния внешнему миру---наши размеры и независимость..
Вам не кажется, что, когда при таких размерах Вы все-таки упоминаете про независимость, то это уже не комплимент государству.
А размеры... И над Великобританией "никогда не заходило солнце" и Португалия всего лет тридцать назад владела огромной территорией - Ангола, Мозамбик, что-то там по мелочи еще... Рухнула, когда группа молодых офицеров села на танки и поехали делать революцию - достала их и империя, и "императоры", и "самое народное государство..."
Теперь стали малым государством - и счастливы.
Но здесь я не о "достоверности" и не о битвах, по большому счету - я о НЕСООТВЕСТВИИ того значения, в котором уверено коллективное бессознательное нашей страны, нашего народа и реальностью.
И о причинах... Почему?
Почему мы уверены - и с моей точки зрения, правы в том! - что отправной точкой расцвета России - стала пиррова победа на Куликовском поле?
4. * (VitalyLitvin@ntx.ru) 2008/07/28 18:51
[ответить]
>>2.Забигайло Александр Олегович
> 26 августа (7 сентября) 1812, во время Отечественной войны 1812 Российские войска под командованием М.И. Кутузова (ок. 155,2 тыс. человек при 624 орудиях против ок. 135 тыс. человек при 589 орудиях у противника) сорвали план вынуждены оставить свою позицию и отступить в сторону Москвы.]
>Это неверные сведения, почитайте Хрестоматию по Русской Военной истории.
Вы прочитали "Хрестоматию по Русской Военной истории"
Я прочитал Большую Советскую Энциклопедию (БЭС)
Но вопрос в моей статье не о количествах - о качествах.
Почему это непобедная битва - наши же максимум - "не проиграли", но уж точно не победили, почему она осталась в памяти народной бОльшей победой, чем взятие Парижа?
5. 2009/12/18 19:54
[ответить]
>>1.Асьмачко Андрей Игоревич
>...достоверность в истории любого государства---миф...зато итоги на настоящий момент говорят о многом...
так итоги-то - уж больно грустные...
Страна в очередной раз - в третий!- - развалилась, и в очередной раз - в четвертый!- строит авторитарное государство
(в первый раз рухнула Святая Русь, после правления Ивана Грозного)
во второй - Великая Россия, после правления Николая I... Александр II своими реформами отсрочил ее падение, но ненадолго
в третий - Великий Советский Союз, после правления тов. Сталина... но реформы Хрущева, а потом и цены на нефть отсрочили ее падение, но ненадолго)
>>и имели меньше серьезных противников нежели другие...бред!!
почему бред? На Западе у нас были серьезные противники, и наш дранг нахт вестер не получился, а в Сибири... ну какие из застрявших в раннем средневековии татар противники? Вон испанцы в Америке, парой сотен мушкетов тоже целые материки захватывали.
6. 2021/02/28 21:07
[ответить]
Маленький нюанс, который следует напомнить "заядлым" российским патриотам: вспомните господа, каким было московское войско до объединения с Украиной? И сколько поражений оно имело и сколько раз татары и поляки захватывали и сжигали Москву?! Сколько лет сброд лжеДмитрия грабил Москву? Пока было что там грабить. И почитайте историю, как воевали Запорожские козаки -- сколько раз они брали Крым, Бахчисарай и Кафу? Сколько турецких флотов они сожгли, и как хозяйничали на Чёрном море?! И как били всех -- и поляков, и турок, и татар, и москалей, и немцев... Вспомните хотя бы кто спланировал Куликовскую битву, командовал засадным полком и определил момент решающего удара? Напомню Боборок Волынский (напомнить, где Волынь находится? почитайте в Википедии) И как получилось, что дикая Московия (читайте Генриха Штадена) вдруг в 1721 году, после объединения с Украиной, превратилась в Российскую империю, которой все 200 лет её существования управляли немцы на пару с украинцами. А вот сильная и могучая, ещё в 17 веке Речь Посполита, после потери Украины, потеряла значение и вскоре на долго исчезла с политической карты??
7. * (VitalyLitvin@yandex.ru) 2021/03/23 13:16
[ответить]
>>6.Владимир
>Маленький нюанс, который следует напомнить "заядлым" российским патриотам: вспомните господа, каким было московское войско до объединения с Украиной?
Владимир, ма-а-аленький нюанс: не "до объединения", а до поглощения Россией Украины.