Комментарии: Древо познания зла

Лобода Адриан : другие произведения.

Комментарии: Древо познания зла
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/03/2012, изменен: 26/05/2012. 12k. Статистика.

Аннотация:
Он знал, но не всю правду. Исторический антураж - крымские готы и хазары.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
06:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (700/17)
23:23 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (402/3)
22:18 Светлаков Л. "Тайны сталинских высоток" (5/2)
21:53 Оленникова О. "Шуры-амуры Шуры и Муры" (8/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 "Форум: все за 12 часов" (253/101) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Лобода А. 11:13 "Стоны больных фей" (17/1) 26/10 "Правильные поступки лейтенанта " (16) 30/12 "Информация о владельце раздела" (25) 09/03 "Берсерк" (111) 25/04 "Обида" (15) 20/04 "Жар-птица" (35) 20/04 "Пустота на перекрёстках" (4) 06/04 "Вторжение белок из космоса" (18) 12/10 "История Чада и монстр в розовых " (4) 22/01 "Апасный крыс" (8) 21/01 "Тропинка, кончавшаяся на скале" (4) 16/01 "Састер" (8) 13/01 "Блинчики" (16) 13/01 "Увидеть Крит и умереть" (68) 08/11 "Башни Нан-Мадола" (13) 20/10 "Соль" (34) 20/10 "Старик и Тетис" (58) 05/12 "Особенности виноделия на Марсе" (21) 01/12 "Шмара" (5) 10/09 "Огнелов" (12) 08/12 "Победители" (5) 12/11 "Не думай о зелёной обезьяне" (12) 08/11 "Рэндомный контакт" (3) 16/12 "Дежавю" (17) 16/11 "Пять вертолетов, три тысячи " (18) 28/09 "Рапунцель" (48) 21/06 "Попутчики" (4) 05/04 "Три желания капрала Хюпшмана" (57) 25/03 "Шайтанов угол" (1) 10/12 "Дети и звери" (1) 08/12 "Смерть ряженого" (32) 18/11 "Бар на дождливой улице" (17) 25/10 "Приятная смерть" (8) 13/06 "Hier kommt die Sonne" (16) 12/06 "Простой Парень" (9) 11/06 "Бабочки долго не живут" (14) 24/05 "Великолепная тройка" (13) 07/04 "Эвакуация" (2) 24/11 "Перевозчик живых" (16) 08/11 "Терёшечка" (5) 03/11 "Милые камни" (7) 03/10 "Бал у королевы кошек" (60) 25/08 "Византийские игры" (20) 30/06 "Честь офицера" (57) 10/12 "Шопинг-тур" (10) 27/11 "Желаниеловка" (24) 15/11 "Однажды в южных морях" (6) 03/10 "Особенности национальной генеалогии" (21) 29/09 "Слон" (44) 18/07 "Туареги" (56) 15/05 "Смотритель маяка" (85) 17/01 "Стрелок, созерцающий бабочку" (18) 12/12 "Люди и уроды" (47) 09/12 "Счастливая нация" (2) 30/11 "Лемуриэль" (13) 10/09 "Дело о налёте" (13) 15/08 "Перехват" (22) 12/08 "Лабиринт" (58) 08/08 "Глазурное небо" (9) 09/07 "Древо познания зла" (38) 31/05 "Тот, кто говорил со мной" (29) 31/05 "Королева" (2) 02/02 "Полёт над городом" (25) 14/01 "Бабочка над морем" (35) 12/01 "Панорамное фото Пандоры с " (4) 01/09 "Остров вампиров" (17) 18/05 "На привычных берегах" (23) 12/02 "Горки" (1)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14) 06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7) 06:20 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (12/11) 06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4) 06:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (700/17) 06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2) 06:05 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (7/6) 06:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (43/22) 06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1) 05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11) 05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33) 05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3) 05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15) 05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) 05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1) 02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3) 02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2) 02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7) 02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

38. *Лобода Адриан (l.b.s.lobod@gmail.com) 2013/07/09 13:33 [ответить]
  > > 37.Alma Celeste

  >Ульф так долго шел к своей цели, годами жил одной жаждой мести, что исполнив то, о чем мечтал, лишился смысла своего существования...Я ведь правильно поняла?
  Эбсолютли! Я сам не сформулировал бы лучше :)

37. Alma Celeste (Alma_Celeste@mail.ru) 2013/07/09 00:00 [ответить]
  Мда, мрачновато, конечно, но вполне в духе той эпохи, да и финала другого тут, в принципе, быть не могло.
  Ульф так долго шел к своей цели, годами жил одной жаждой мести, что исполнив то, о чем мечтал, лишился смысла своего существования. У таких людей только один выход - смерть, вот он и позволил себя отравить. Я ведь правильно поняла?
  А вообще, хорошо написано.

36. *Лобода Адриан (l.b.s.lobod@gmail.com) 2012/07/27 11:01 [ответить]
  > > 35.Левин Борис Хаимович
  >> > 34.Лобода Адриан

  >Или - никто не может? А - кто может, по-Вашему? Можно вообще писать о священниках критически, или нет?
  Конечно утрированно звучит, но лучше помоему и не сформулируешь - можно, но осторожно.

35. *Левин Борис Хаимович (rosom@tut.by) 2012/07/27 01:03 [ответить]
  > > 34.Лобода Адриан
  >> > 33.Левин Борис Хаимович
  >>> > 32.Лобода Адриан
  >>Надеюсь на конкретный ответ.
  >Некоторые странности в личной жизни служителя церкви (капитан Очевидность гдето рядом.)
  И почему я не могу, не имею права описывать "некоторые странности личной жизни служителя церкви"? Ладно, не буду вытягивать из Вас лозунг: "только для белых!" Спрошу о другом:
  Или - никто не может? А - кто может, по-Вашему? Можно вообще писать о священниках критически, или нет?

34. *Лобода Адриан (l.b.s.lobod@gmail.com) 2012/07/26 14:56 [ответить]
  > > 33.Левин Борис Хаимович
  >> > 32.Лобода Адриан
  >>> > 31.Левин Борис Хаимович
  >Надеюсь на конкретный ответ.
  Некоторые странности в личной жизни служителя церкви (капитан Очевидность гдето рядом.)

33. *Левин Борис Хаимович (rosom@tut.by) 2012/07/25 17:57 [ответить]
  > > 32.Лобода Адриан
  >> > 31.Левин Борис Хаимович
  >>> > 30.Лобода Адриан

  >Ну с этого и следовало начинать. Этакий литературный реваншизм.
  Значит, можно-с? А называйте как хотите.
  Но Вы не ответили на главный вопрос, ради чего я пришёл сюда по Вашему приглашениюю. Повторяю: "И в комментарии на мой рассказ "Грех" Вы не назвали, что конкретно может быть истолковано как оскорбление мною религиозных чувств. "
  Надеюсь на конкретный ответ.

32. *Лобода Адриан (l.b.s.lobod@gmail.com) 2012/07/23 11:26 [ответить]
  > > 31.Левин Борис Хаимович
  >> > 30.Лобода Адриан
  >>> > 29.Левин Борис Хаимович

  >По такой же логике поступали фашисты, сжигая белорусские деревни, возле которых партизаны совершали терракты против них - мстили не конкретным партизанам - поди найди их! - а этносу.
  Абсолютно надуманная параллель. В контексте данного рассказа более уместна параллель немцы-хазары (методы устрашения мирных жителей) и соотвественно падение Итиля - падение Берлина.


  >Тогда почему игра должна идти в одни ворота: христиане могут говорить об иудеях-"христопродавцах" чо хотят? И неужели две тысячи лет таких "разговоров"-приговоров не дают право противоположной стороне на адекватный ответ?
  Ну с этого и следовало начинать. Этакий литературный реваншизм.

31. *Левин Борис Хаимович (rosom@tut.by) 2012/07/21 01:51 [ответить]
  > > 30.Лобода Адриан
  >> > 29.Левин Борис Хаимович
  >Ульф сохранил здоровые понятия о благородстве и о мести. Не думаю, что он к примеру лично убивал пленных хазар... он же не знал кто именно убил его семью, соотвественно мстил хазарам как явлению, сейчас бы мы сказали - как этносу. В этом смысле месть свершилась.
  По такой же логике поступали фашисты, сжигая белорусские деревни, возле которых партизаны совершали терракты против них - мстили не конкретным партизанам - поди найди их! - а этносу.
  >
  >Диалог это хорошо. И этот мой рассказ не случаен, тут ведь тоже столкновение мировоззрений. Но когда речь идёт о том, что может быть истрактованно как оскорбление религиозных чувств, автору лучше оставаться наедине со своей совестью, а не выносить это на межконфессиональный уровень. Надеюсь, понятно сформулировал свою мысль.
  Тогда почему игра должна идти в одни ворота: христиане могут говорить об иудеях-"христопродавцах" чо хотят? И неужели две тысячи лет таких "разговоров"-приговоров не дают право противоположной стороне на адекватный ответ? Хотя я говорю лишь за себя, а не за "этнос". И в комментарии на мой рассказ "Грех" Вы не назвали, что конкретно может быть истолковано как оскорбление мною религиозных чувств.

30. *Лобода Адриан (l.b.s.lobod@gmail.com) 2012/07/20 11:50 [ответить]
  > > 29.Левин Борис Хаимович
  >Единственная психологическая нестыковка - почему он решил, что его миссия закончена: он, что - убил всех-всех хазар?
  Ульф сохранил здоровые понятия о благородстве и о мести. Не думаю, что он к примеру лично убивал пленных хазар... он же не знал кто именно убил его семью, соотвественно мстил хазарам как явлению, сейчас бы мы сказали - как этносу. В этом смысле месть свершилась.

  >Осуждаете убийство детей хазарами. А ведь именно разделение на племена, а точнее замкнутость в племени, не выход из своего огорода и не пускание в свой огород - неизбежно ведут к войне на истребление владельцев недоступных "огородов".
  На самом деле (справедливости ради) Хазарский каганат был для своего времени эталоном терпимости - там жили мусульмане, христиане и иудеи. Личными, элитными телохранителями кагана-иудея были мусульмане.
  Поход Песаха был соотвественно нетипичным, неким отголоском химьяритского Масрука.
  >И не построили люди башню до небес, чтобы стать как боги - потому что перестали понимать один одного, потому что разбрелись по своим "огородам".
  Диалог это хорошо. И этот мой рассказ не случаен, тут ведь тоже столкновение мировоззрений. Но когда речь идёт о том, что может быть истрактованно как оскорбление религиозных чувств, автору лучше оставаться наедине со своей совестью, а не выносить это на межконфессиональный уровень. Надеюсь, понятно сформулировал свою мысль.

29. *Левин Борис Хаимович (rosom@tut.by) 2012/07/20 01:52 [ответить]
  Рассказ очень понравился, несмотря на оскомину от Зиты-Гиты. Вы пишете о сильных духом людях. Думаю, Эш убила брата из жалости к нему. Чтобы он не узнал о ней. Иначе его месть оказалась бы не исполненной. Так как он, получилось, не защитил её, как когда-то не смог защитить деда. А наоборот - унизил. То есть не отомстил за неё, так как ещё больше усугубил зло, причинённое ей хазарами. Он стал таким же неразумным хазаром. И, кто знает, может и хазары тогда, убивая всех - лишь мстили?
  (он ведь тоже убивал всех - даже ни в чём не повинную девушку, чья вина лишь в принадлежности - предполагаемой им - к хазарам; а личной вины у неё не было, кстати!).
  Единственная психологическая нестыковка - почему он решил, что его миссия закончена: он, что - убил всех-всех хазар? Или прилив нежности лишил его жажды мести? А без этого ему неитересно жить: утром узнав истину, вечером можно умереть (с)?

  Кузявка: "Ульф лежал на тёплом от солнца камне. Рядом, разомлев от жары, лежали" - дважды подряд "лежали".

  Теперь - на фоне этого рассказа - можно продолжить наш спор об этичности влезания в чужой огород. Вот ведь и у Вас звучит этот мотив: личная и кагальная ответственность. Разве девушка виновата, что её надо убить лишь за принадлежность к враждебному племени? Осуждаете убийство детей хазарами. А ведь именно разделение на племена, а точнее замкнутость в племени, не выход из своего огорода и не пускание в свой огород - неизбежно ведут к войне на истребление владельцев недоступных "огородов". "Не судите, да не судимы будете" - порочная философия, оправдывающая собственные преступления и грехи. Наоборот, позволяя чужакам критиковать, судить - избавляешься от недостатков. Не тот друг, кто мёдом мажет, а кто правду скажет. А кто её скажет, как не со стороны? Так, почему не пускать в свой огород, чтобы узнать правду?
  И не построили люди башню до небес, чтобы стать как боги - потому что перестали понимать один одного, потому что разбрелись по своим "огородам".

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Лобода Адриан : другие произведения.

Комментарии: Древо познания зла ()

Комментарии: Древо познания зла
()