Комментарии: Второкозий шашлык

Логос Генри : другие произведения.

Комментарии: Второкозий шашлык
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/07/2005, изменен: 01/06/2015. 24k. Статистика.

Аннотация:
Клянусь говорить ИМХО, только ИМХО и ничего, кроме ИМХО.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
23:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (19/4)
23:38 Коркханн "Лабиринты эволюции" (3/2)
23:36 Симонов С. "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (94/1)
23:08 Лысак С.В. "Черноморский призрак" (768/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:37 "Диалоги о Творчестве" (302/14) 23:36 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/65) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 23:55 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (42/23) 23:53 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (9/8) 23:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (19/4) 23:45 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (5/4) 23:44 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (4/2) 23:42 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (945/3) 23:38 Коркханн "Лабиринты эволюции" (3/2) 23:37 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (302/14) 23:36 Симонов С. "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (94/1) 23:34 Кирьякова И. "Сохрани..." (4/3) 23:23 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (402/3) 23:23 Рановит "Универсум" (19/1) 23:12 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9) 23:09 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (7/2) 23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2) 23:08 Лысак С.В. "Черноморский призрак" (768/1) 23:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (878/37) 22:55 Флинт К. "Цели и средства" (14/1) 22:48 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (504/1) 22:43 Черненко А. "Лорд Дарк: Лорд" (55/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

28. *Логос Генри (HenriLogos@rambler.ru) 2005/07/26 23:07 [ответить]
  > > 26.Бортникова Лариса Николаевна
  >Я уж когда сама считать то начала, въехала, да поздно было...
  Да ничего не поздно. Поставить курс один к двум, и сразу правдоподобнее станет.

  >А низариты были ребята странные, верить верили, но магией баловались еще как...
  Спорить не буду, ибо и в чистом исламе не компетентен, а уж в извращенных его версиях тем более. Хотя тема, в общем, интересная, да все руки до нее не доходят.

27. *Логос Генри (HenriLogos@rambler.ru) 2005/07/26 23:00 [ответить]
  > > 25.Данихноff
  За чистой фантастикой, а за SciFi'ем и подавно следует отправляться к самим родоначальникам. Да и у тех живые люди были, которые не только механизмы собирали и бабочек ловили, но еще и чувствовали!

  > > 18.Мальцев Александр Владимирович
  Классики совковой эпохи, которые взахлеб проглатывались тогда, сейчас пойдут разве что под хороший приступ ностальгии. Лемовское, к примеру, сейчас не тянет читать. Может, просто не хочется портить впечатление.

26. Бортникова Лариса Николаевна (larissakos@hotmail.com) 2005/07/26 22:43 [ответить]
  Айшегюлька...

  Спасибо за коммент. С математикой Вы меня подловили :). Я уж когда сама считать то начала, въехала, да поздно было... поздно...

  НАсчет магии и прочих "звериных" вещей. Здесь немножко Вы не в курсах, и это нормально... У меня просто было одно время увлечение суфийскими (читай исламскими) магами, оттуда то все эти реалии и выползли. Там всё более менее верно. Есть ляпы, но их Максимов хорошо УДЕЛАЛ!!! Гашиш, ассасины, низариты, суфии - всё оттуда. Т.е. это аналогично масонству в христианстве, поэтому говорить о "грехе" можно, лишь с учетом "чистого", классического ислама. А низариты были ребята странные, верить верили, но магией баловались еще как...

  Еще раз спасибо. А то я комментами не избалована, а Вы меня порадовали :)

  Брынза

25. *Данихноff (darkstrelok@mail.ru) 2005/07/26 22:33 [ответить]
  Так, поглядел я Савченко: вполне нормально написано, значит в свое время не стиль оттолкнул, а нечто другое. И написано, кстати, довольно легко:) Я уже ожидал монструозных конструкций - их, слава Богу, нет. Не думаю, что на Козе рассказ Савченко отклонили бы:)

  upd.

  >У Савченко стиль есть, это точно - и чем позже произведение появилось, тем чётче он выражен. А плох он или хорош - это личное ИМХО каждого читателя :-)

  У некоторых читателей такое ИМХО ужасное, что только удивляться остается:) Впрочем, насчет Савченко можно оставаться спокойным - писал вполне прилично.

23. Мальцев Александр Владимирович (090100@mail.ru) 2005/07/26 22:51 [ответить]
  > > 22.Данихноff
  Спасибо за рекомендацию, гляну на Шефнера - если он есть в БМ.
  У Савченко стиль есть, это точно - и чем позже произведение появилось, тем чётче он выражен. А плох он или хорош - это личное ИМХО каждого читателя :-)

  upd. Пример фразы: "Мы так и делаем: на пластины трехслойного (n-p-n) германия осаждаем через маски ряды металлических шин с двух сторон, а затем травителями убираем всё лишнее, так что на перекрестиях остаются соединяющие шины столбики полупроводника с n-p или np-n структурой". Какой гуманитарий от такого не загнётся? :-)))))

  upd2. Прочитал "Скромного гения" Шефнера. Своеобразно, фантастично - но ненаучно. Но всё равно - не успокоюсь, пока всего раздела писателя на БМ не прочитаю :-)

22. *Данихноff (darkstrelok@mail.ru) 2005/07/26 22:16 [ответить]
  > > 21.Мальцев Александр Владимирович
  >> > 19.Данихноff
  >>А при чем тут преноминаторы, сорри?
  >А язык у Савченко нелёгок. На "Коза-Ностре 2" ему бы точно минусов понаставили ;-)

  Честно говоря, давно начинал, но ради интереса сейчас гляну. То есть гляну нелегок он или просто плохо написано, ведь это не одно и то же:) К сожалению, как ни крути, у многих фантастов проблема со стилем. То есть они стараюцца выкрутиться при помощи фант. идеи, фантазируют, таксзть, или, например, изо всех сил подводят научную базу, забывая о литературной составляющей. Это я вообще говорю, не о Савченко;)

  Кстати, из фантастов за рубежом девяностых, могу с твердостью рекомендовать Шефнера - у него был отличнейший стиль.

21. Мальцев Александр Владимирович (090100@mail.ru) 2005/07/26 22:12 [ответить]
  > > 19.Данихноff
  >А при чем тут преноминаторы, сорри?
  А язык у Савченко нелёгок. На "Коза-Ностре 2" ему бы точно минусов понаставили ;-)

20. *Данихноff (darkstrelok@mail.ru) 2005/07/26 22:12 [ответить]
  > > 17.Логос Генри
  >> > 16.Данихноff
  >У меня не столь радикальный взгляд на научность. Как по мне, достаточно, чтобы фантдопущение имело научные корни, и на них был завязан сюжет. Или даже идея пусть будет не обоснована, но из нее должны проистекать научные теории.

  Ну может быть:) Я, собственно, в научной фант-ки да и в фант-ке вообще слабо разбираюсь, особенно в терминах. Могу спутать киберпанк и либерпанк, например;) Надо больше фант-ки читать, признаю, да вот как-то сейчас на фант-ку почти и не тянет. Из последнего понравился "Эвакуатор" Быкова, кстати, рекомендую. Правда, там не чистая фант-ка и уж точно не научная:)

  >Точнее так: важны не столько происходящие события, сколько способ мышления. Да, именно так.

  "Каждый писатель должен быть немного шизофреником" (c) За точность цитаты не отвечаю, но смысл таков.
  :)

19. *Данихноff (darkstrelok@mail.ru) 2005/07/26 22:09 [ответить]
  > > 18.Мальцев Александр Владимирович
  >> > 16.Данихноff
  >Савченко - это и ЕСТЬ один из самых научных фантастов. Наряду с Верном, Лемом и Кларком.

  Забавно, что упомянутую троицу я читаю с удовольствием, бо у них кроме научной фант-ки есть еще и живые люди. Я не говорю, конечно, что живых людей нет у Савченко, но вот что-то не покатило:)

  >Для первого чтения могу порекомендовать "Должность во Вселенной" или "Чёрные звёзды".

  Не знаю, не знаю. Обычно если в первый раз не идет, дальше лучше не бывает. Я лучше уж по старинке, Камю почитаю. Сила!:)

  >Но знаю, что некоторые преноминаторы, скорее всего, тоже его ниасилят :-)

  А при чем тут преноминаторы, сорри?

18. Мальцев Александр Владимирович (090100@mail.ru) 2005/07/26 22:06 [ответить]
  > > 16.Данихноff
  >>"Савченко, говорят, тоже научным фантастом был, впрочем, я как-то ничего у него и неасилил:(
  Савченко - это и ЕСТЬ один из самых научных фантастов. Наряду с Верном, Лемом и Кларком.
  Для первого чтения могу порекомендовать "Должность во Вселенной" или "Чёрные звёзды".
  Но знаю, что некоторые преноминаторы, скорее всего, тоже его ниасилят :-)

17. *Логос Генри (HenriLogos@rambler.ru) 2005/07/26 21:58 [ответить]
  > > 16.Данихноff
  У меня не столь радикальный взгляд на научность. Как по мне, достаточно, чтобы фантдопущение имело научные корни, и на них был завязан сюжет. Или даже идея пусть будет не обоснована, но из нее должны проистекать научные теории.
  Точнее так: важны не столько происходящие события, сколько способ мышления. Да, именно так.

16. *Данихноff (darkstrelok@mail.ru) 2005/07/26 20:33 [ответить]
  > > 15.Логос Генри
  >> > 14.Данихнов Владимир Борисович
  >"Греи", комм номер 25 за подписью Данихнова Владимира Борисыча.
  >Цитирую: "Это научная фант-ка!". Конец цитаты. :))

  Ну значит нагло брехал, чтоб избежать обвинений в сюре!
  :)

  upd. В смысле, как я понимаю, научная фант-ка, это, например, Ефремов. Или там Стивенсон со своим "Алмазным веком". То есть когда научная составляющая заслоняет людей, когда во главу угла ставиицца некая научно обоснованная фант. идея и только она! Савченко, говорят, тоже научным фантастом был, впрочем, я как-то ничего у него и неасилил:(

15. *Логос Генри (HenriLogos@rambler.ru) 2005/07/26 20:05 [ответить]
  > > 14.Данихнов Владимир Борисович
  >Но и о НАУЧНОЙ фант-ке слова не было:)

  "Греи", комм номер 25 за подписью Данихнова Владимира Борисыча.
  Цитирую: "Это научная фант-ка!". Конец цитаты. :))

14. *Данихнов Владимир Борисович (darkstrelok@mail.ru) 2005/07/26 19:35 [ответить]
  > > 13.Логос Генри
  >> > 12.Данихнов Владимир Борисович
  >Дык я и не настаиваю. Там вообще половина глюков такова, что лучше не трогать, дабы не нанести тексту непоправимый ущерб. Просто читаешь рассказ и время от времени приходится почесывать репу, подумывая: "И как же ж оно так получается, ежели же ж". А ведь рассказ претендует на звание НАУЧНОЙ фантастики, или уже согласны на сюр?

  На СЮР я не согласен, бо сюр - это все-таки нечто иное. Я бы даже сказал совершенно иное. Но и о НАУЧНОЙ фант-ке слова не было:) Я ее не пишу, потому что не увлекает. Хотя, конечно, что понимать под научной фант-кой. Вот, например, Лукьяненко пишет научную фант-ку? Или, к примеру, "Град обреченный" Стругазеров - это научная фант-ка? Короче говоря, совершенно ненаучный я и не припомню, чтоб у меня хоть один рассказ был научно-фантастический:)

13. *Логос Генри (HenriLogos@rambler.ru) 2005/07/26 19:27 [ответить]
  > > 12.Данихнов Владимир Борисович
  >Собственно, хоть убейте, не буду я позу лотоса менять, бо так и было задумано.

  Дык я и не настаиваю. Там вообще половина глюков такова, что лучше не трогать, дабы не нанести тексту непоправимый ущерб. Просто читаешь рассказ и время от времени приходится почесывать репу, подумывая: "И как же ж оно так получается, ежели же ж". А ведь рассказ претендует на звание НАУЧНОЙ фантастики, или уже согласны на сюр?

  2 Данихнов и Турецкий
  Пока самым весомым аргументом против читательской критики остается лень, ни один шедевр испорчен не будет :).

12. *Данихнов Владимир Борисович (darkstrelok@mail.ru) 2005/07/26 17:07 [ответить]
  > > 6.Логос Генри
  >> > 5.Данихнов Владимир Борисович
  >Ну да :). Скорее, дело было так: проснулся, помучился из-за очередного приступа ностальгии, жисть стала не мила, хряпнул он для храбрости самогоночки и пошел себе мумифицироваться.

  Ну этого нам не дано знать.

  >>значит герой мог ее свободно сменить на какую-нибудь другую позу,
  >Типа, отмазки, да? :) Т.е., если автор пишет "Ларион не менял позы", следует читать "чуть позже, когда никто не смотрел, старик быстренько расплел ноги, уселся поудобнее и помассажировал коленку".

  Конечно, отмазки! В начале не менял, потом менял, потом опять не менял. Собственно, хоть убейте, не буду я позу лотоса менять, бо так и было задумано. А вот один действительно ляп совершенно случайно нашел вот прям только что. Старик говорил, не разжимая ///губ///, что, конечно, противоестественно. Заменил "губ" на "зубов" и все стало прекрасно, чего и всем желаю:)

11. Турецкий Вадим (v_shulyk@mail.ru) 2005/07/26 16:21 [ответить]
  > > 10.Логос Генри

  >Правильная, правильная. И вообще, из прочитанного на Второй Козе, это пока единственный рассказ, где, как мне кажется, не надо ничего менять.

  Ну, в таком случае и не буду ничего менять :)

10. *Логос Генри (HenriLogos@rambler.ru) 2005/07/26 09:51 [ответить]
  > > 9.Турецкий Вадим
  > И концовка, как вы говорите, правильная... Ох уж эта диаметральная разность критических ИМХ ;)

  Правильная, правильная. И вообще, из прочитанного на Второй Козе, это пока единственный рассказ, где, как мне кажется, не надо ничего менять.

9. Турецкий Вадим (v_shulyk@mail.ru) 2005/07/26 00:40 [ответить]
  Спасибо, Генри!
  Рад, что понравилось. И концовка, как вы говорите, правильная... Ох уж эта диаметральная разность критических ИМХ ;)
  Ушел думать.

8. *Логос Генри (HenriLogos@rambler.ru) 2005/07/26 00:28 [ответить]
  > > 7.Deathwisher
  >спасибо за комплимент.
  Да не за что.
  *в глубочайшей задумчивости уходит искать тот самый комплимент*

7. Deathwisher (deathwisher13@mail.ru) 2005/07/26 00:04 [ответить]
спасибо за комплимент.

6. *Логос Генри (HenriLogos@rambler.ru) 2005/07/26 00:02 [ответить]
  > > 5.Данихнов Владимир Борисович
  >Во-первых, как видно из повествования старик ТРЕНИРОВАЛСЯ:)
  Ну да :). Скорее, дело было так: проснулся, помучился из-за очередного приступа ностальгии, жисть стала не мила, хряпнул он для храбрости самогоночки и пошел себе мумифицироваться.

  >значит герой мог ее свободно сменить на какую-нибудь другую позу,
  Типа, отмазки, да? :) Т.е., если автор пишет "Ларион не менял позы", следует читать "чуть позже, когда никто не смотрел, старик быстренько расплел ноги, уселся поудобнее и помассажировал коленку".

5. *Данихнов Владимир Борисович (darkstrelok@mail.ru) 2005/07/25 23:24 [ответить]
  > > 4.Логос Генри
  >> > 3.Данихноff
  >>а вот насчет матчасти - не уверен.
  >
  >Это насчет позы лотоса что ли?

  Дык, и насчет ее.
  Во-первых, как видно из повествования старик ТРЕНИРОВАЛСЯ:) Даже чего-то там знал про монахов. Значит, мог провести некоторое время в ПОЗЕ:))))

  Ну и во-вторых, если я не ошибаюсь, про позу лотоса говорицца только в самом начале, а потом про нее совсем даже и не говорится, значит герой мог ее свободно сменить на какую-нибудь другую позу, не суть важно какую:)

  И вообще - старик даже не помнит, что за монахи стали его виртуальными духовными учителями, чего уж там говорить о позах!!

  :)

4. *Логос Генри (HenriLogos@rambler.ru) 2005/07/25 22:43 [ответить]
  > > 3.Данихноff
  >а вот насчет матчасти - не уверен.

  Это насчет позы лотоса что ли? Дык я ж и предлагаю на самом себе эксперименты ставить. Есть, правда, более безопасный способ - поискать в инете методики усаживания в падмасану, к которым непременно прилагается предупреждение о возможном травматизме и комплекс вспомогательных упражнений сроком на два-три месяца.
  Так что лучше для старика че-нить попроще подыскать, например, любимую асану "шведских монахов".

3. Данихноff (darkstrelok@mail.ru) 2005/07/25 19:58 [ответить]
  > > 2.Логос Генри
  >Абсолютно согласен. Именно после "Греев" я решил упомянуть, что применительно к отдельным рассказам вкусовщина берет верх над здравым смыслом :).

  Ну а я, собственно, готов признать, что с головами - действительно, косячок, а вот насчет матчасти - не уверен. Хотя читателю виднее и вы правильно делаете, что указываете автору на косяки! Ну чтоб автор не важничал, а работал внимательнее.

2. *Логос Генри (HenriLogos@rambler.ru) 2005/07/25 19:54 [ответить]
  > > 1.Данихноff
  >Столько косяков в матчасти увидели, а ставите 9-10? Не по справделивости это!;)

  Абсолютно согласен. Именно после "Греев" я решил упомянуть, что применительно к отдельным рассказам вкусовщина берет верх над здравым смыслом :).

1. Данихноff (darkstrelok@mail.ru) 2005/07/25 19:37 [ответить]
  Столько косяков в матчасти увидели, а ставите 9-10? Не по справделивости это!;)

  Спасибо за отзыв. Рад, что понравилось.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Логос Генри : другие произведения.

Комментарии: Второкозий шашлык ()

Комментарии: Второкозий шашлык
()