1. 2009/06/02 18:58
[ответить]
Детский язык этого стиха не кажется естественным и искренним.
Неожиданный "джаз" в концовке совсем выпадает из стиха. Откуда этот джаз, почему в тишине рождается именно джаз, а не что-то другое?
2. * (ariman@ngs.ru) 2009/06/09 23:19
[ответить]
>>1.Макаров Алексей
>Детский язык этого стиха не кажется естественным и искренним.
>Неожиданный "джаз" в концовке совсем выпадает из стиха. Откуда этот джаз, почему в тишине рождается именно джаз, а не что-то другое?
Все довольно просто.
>Детский язык этого стиха не кажется естественным и искренним.
Это не детский язык, в данном стихотворении нет слов или оборотов используемых в детской речи.Мечтательность и сюрреальность, свойственны не только детским изречениям.
>Неожиданный "джаз" в концовке совсем выпадает из стиха. Откуда этот джаз, почему в тишине рождается именно джаз, а не что-то другое?
Начну с музыкальных свойств джаза. Что характерно для данной музыки? Прежде всего - импровизация. Именно в джазе, мы можем видеть прием, когда два разных ритма сливаются в единый. Прием этот называется полиритмией.Это сравнимо с тем, как ночью две души сливаются в едином ритме. Только в джазе испольуется свинг. Свинг - это ритмический рисунок, когда первая нота более длинная, а вторая более короткая. Первая нота ярко выделяется на фоне второй.Тоже самое можно сказать и о сексе.В начале он похож на бурю, а после - это тихий и спокойный ветер. Теперь перейдем к самому понятию."Джаз" с арабского переводится как "Быть дозволенным", также как и любовь(хотелось бы использовать именно это понятие) ночью, становиться дозволенной, ведь в темноте исчезают стеснительность и робкость. Если рассмотреть исторический контекст, то джаз является синтезом европейской и афроамериканской музыки. Исполнялся он, в основном, афроамериканцами.И опредленный период времени был запрещен. Поэтому исполнялся он чаще всего ночью, в полупустых барах или на улицах.И здесь находится еще одна аналогия.И последнее - это мое субъективное мнение. Когда я слушаю джаз, меня не покидает идея, что это музыка о любви.Именно о той любви, что рождается ночью, когда у людей есть возможность почувствовать, что они - одни на этой планете.
P.S. Хотелось бы поблагодарить вас за критику. Если у вас появиться желание обсудить данное стихотворение более конструктивно, буду очень рад.
3. * (katusha76@list.ru) 2009/06/09 23:08
[ответить]
Спасибо за чудесный стих!!!!!!!!!!
"И к друг другу прижавшись, мы встретим рассвет,"
в этой строчке надо всё же писать "друг к другу"
Так правильнее :)
И ещё огромное спасибо за разъяснения про джаз. :))))))) Мне тоже кажется что джаз это музыка любви :) Согласна с каждым написанным в разъяснении словом :)
4. (ariman@ngs.ru) 2009/06/09 23:11
[ответить]
>>3.Катя-Кентавра
>Спасибо за чудесный стих!!!!!!!!!!
>
>"И к друг другу прижавшись, мы встретим рассвет,"
>в этой строчке надо всё же писать "друг к другу"
>Так правильнее :)
>
>И ещё огромное спасибо за разъяснения про джаз. :))))))) Мне тоже кажется что джаз это музыка любви :) Согласна с каждым написанным в разъяснении словом :)
Спасибо вам большое :). А по поводу строчки - это скорее всего опечатка, хотя может быть и ошибка. К сожалению, там где я учился практически не было русского языка, как предмета для изучения. Поэтому приходится наверстывать упущенное методом проб и ошибок. :)
5. *2009/06/10 11:21
[ответить]
>>2.Локтев Роман Витальевич
>>>1.Макаров Алексей
Роман Витальевич,
спасибо за весьма содержательное пояснение "джаза" в вашем стихе.
Поясню, в каком смысле я использовал выражение "детский язык", так как оно, возможно, здесь и не совсем точно. Речь не идет о выражениях, присущих детям. Речь о том, как чаще всего пишут стихи для детей. В них используется простая речь, понятная, прозрачная образность. (Всё это скорее достоинства стиха, чем его недостатки.)
Взгляните на вторую строфу вашего стиха:
>И давай босиком пробежим через свет,
>Что сияет над озером полной луны,
>И к друг другу прижавшись, мы встретим рассвет,
>Под одним одеялом, единые сны.
Заметим, что ваше пояснение "джаза" в подобной моей терминологии уже совсем не текст для детей. Этот текст подразумевает значительно больший жизненный опыт, другое восприятие и понимание страсти, более глубокое понимание взаимоотношений между любящими, чем просто подростковые мечты предшествующего текста.
Поэтому я и обратил внимание на "джаз" в вашем стихе.
>P.S. Хотелось бы поблагодарить вас за критику. Если у вас появиться желание обсудить данное стихотворение более конструктивно, буду очень рад.
У меня ваш стих оставляет странное впечатление.
Он воспринимается мною как сожаление об утраченных отношениях. Язык стиха, возвращая нас к подростковым мечтам о любви, подростковым представлениям о счастье вдвоем, одновременно говорит, что все это уже ушло.
6. (ariman@ngs.ru) 2009/06/10 13:47
[ответить]
>>5.Макаров Алексей
>>>2.Локтев Роман Витальевич
>>>>1.Макаров Алексей
Спасибо вам большое Алексей, за более детальный анализ. А по поводу вашего разъяснения - совершенно согласен. Вы помогли мне заметить то, что я упустил из виду, ведь я и сам еще, в какой - то мере, подросток (что такое 20 лет в наши годы). И поэтому мечты о вечной любви в моем сознании пока (И все же, надеюсь навсегда) не рушимы. Стих начинался именно из недопонимания между мной и моей второй половинкой. Поэтому начало в нем это грусть об утрате. Но потом, когда стих продолжал рождаться, он сам стал менять мое отношение к этому недопониманию, ведь что такое недопонимание по сравнению с вечностью (отсюда кстати и образы света, луны). Поэтому конец имеет позитивную окраску и более взрослую речь. Иногда в жизни бывают моменты когда начинаешь быстро взрослеть.
P.S. Еще раз спасибо вам. Теперь мне абсолютно понятно, что вы имели ввиду, и ваша точка зрения сделала мое понимание моего же стиха более глубоким. Это довольно интересное ощущение, когда находишь новые грани в том, что сам сотворил.