Комментарии: Дивизион

Лозицкий Николай Алексеевич. : другие произведения.

Комментарии: Дивизион
(Оценка:**4.90*15**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/03/2009, изменен: 16/05/2009. 166k. Статистика.

Аннотация:
Части 1-5 с изменениями и исправлениями на 09.03.09. Больше править не буду. Все правки будут в общем файле.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
12:39 Безбашенный "Запорожье - 1" (45/13)
12:32 Адашов Ю. "Раз Кровожад, два Кровожад..." (3/2)
12:25 Коркханн "Угроза эволюции" (885/18)
12:17 Николаев М.П. "Телохранители" (106/10)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:08 "Форум: Трибуна люду" (982/13) 12:08 "Форум: все за 12 часов" (179/101) 10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/4) 07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:39 Безбашенный "Запорожье - 1" (45/13) 12:32 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (3/2) 12:32 Адашов Ю. "Раз Кровожад, два Кровожад..." (3/2) 12:25 Коркханн "Угроза эволюции" (885/18) 12:17 Николаев М.П. "Телохранители" (106/10) 12:16 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (769/5) 12:02 Груша "Уездные страсти" (8/7) 12:02 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (425/1) 12:01 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (48/1) 11:59 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (1) 11:54 Шабшин И.И. "Психотерапия: путешествие " (1) 11:54 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (439/19) 11:50 Чваков Д. "Рыцарь" (3/2) 11:42 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (3/2) 11:32 Nazgul "Магам земли не нужны" (891/15) 11:30 Шереверов В.И. "Последние астры" (1) 11:29 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (499/1) 11:28 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (234/50) 11:27 Первый В. "Карманный артефакт" (2/1) 11:21 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (587/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

51. yossarian (yossarian3@mail.ru) 2009/03/26 21:26 [ответить]
  Уважаемый Автор, вашему произведению, по моему скромному мнению, не помешала бы некоторая "беллетризация" что ли повествования. Пока что текст напоминает нечто среднее между заметкой в армейской газете "На боевом посту" и объяснительной запиской. "Оживить" надо бы. Неплохо было бы, скажем, одного из "пиджаков" (кто автору больше понравится) сделать главным героем и основным рассказчиком. Не мешало бы, чтобы он либо (чисто случайно) имел историческое образование, либо его любительский интерес к истории ВОВ зародился бы ещё когда он склеил свой первый танчик в кружке юных моделистов. От
  его лица можно было бы давать по мере необходимости военно- исторические справки, касающиеся эпохи в целом и событий первых дней войны - в частности, а также ТТХ нашей и немецкой техники (только без фанатизма - это же всё-таки литературное произведение, а не пособие начинающего "танкоклейщика"). Можно также ввести в повествование (как в "Моменте истины" Богомолова) отрывки из реальных и придуманных документов: журналов боевых действий, сводок, отчётов и прочего.
  А что думает автор насчёт передачи впечатлений противной стороны? Ввести, например, дневник какого-нибудь немецкого офицера или солдата. Или не одного. Например, дневниковая запись офицера Люфтваффе о том, как целый штаффель не вернулся с задания, уничтоженный суперточными зенитками русских, и какое впечатление это произвело на оставшихся, удачно дополнила бы сцену расстрела "шилками" немецких "лаптёжников". Кстати, а они (Ю-87 то есть) на этом участке фронта вообще были?
  З.Ы. Ну и грамматика вкупе с пунктуацией.... Ладно. Не будем о печальном.
  З.З.Ы. И тем не менее, мне понравилось. Интересная идея. Жду продолжения.

52. Мароней 2009/03/26 22:52 [ответить]
К последнему надо добавить отношение к этому беспределу командования. А то как-то получается, что некоторые армии более скромный счет по угроханным врагам.
P.S. почему бы в дальнейшем нашим не попытаться скмнуть в тот район ВДВ. Всего одна бригадка, но каков эффект...

53. yossarian (yossarian3@mail.ru) 2009/03/27 09:26 [ответить]
И ещё о героях. Всё-таки они пока похожи больше на помесь Терминатора с Робокопом, а не на живых людей с их слабостями и "Errare humanum est". Надо бы их очеловечить. А то даже лексикон у большинства - "два десятка слов, и те - из Устава". Я, естественно, не требую от Автора тотальную "чернуху" с непросыхающими от пьянок офицерами, тырящими всё, что плохо (и хорошо) лежит прапорщиками и солдатами, которые в перерывах дедовщины бухают и тырят недотыренное прапорами. Но какие-то личные "фишки", "тараканы в голове" героям не помешали бы, ИМХО.
З.Ы. Кстати, а что в реальности было с многотопливностью дизелей "гвоздик" и "шилок"? Теоретически они как бы могли не только на соляре, но и на авиакеросине и даже бензине работать. Или как?

54. Max (lut_ev_p@list.ru) 2009/03/27 15:38 [ответить]
  > > 48.Warrior Frog
  >> > 45.кобра
  >>Непонятно, как объяснено участие дивизиона в войне личному составу. По штату в дивизионе есть замполит, есть парторганизация, комсомольская организация. Да нахрена в такой ситуации Митинг?
  >Так ведь почитай у каждого из бойцов, или отец или Дел "войну прошли". Просто скажут народу, "Слышиш, товарищь, Война началася,.." Практиченски "все пойдут", без разговоров

   И вообще возникает вопросик - а где все замполиты (и комиссары) как в дивизионе так и в разбитых частях Красной Армии? Или автор считает что на учения (а тем более при возможном вводе войск в соседнее государство, даже социалистическое) замполиты не ездили :))(и это в начале 80-х) и сидели только в ППД?
   Если это отдельный дивизион, то должны быть - замполит, комсорг и парторг (как минимум) и соответственно должны были действовать (политинформации, стенгазеты, разъяснительная работа с личным составом и т.п.). Да и среди пленных и отступающих должен был попасться хотя бы один политработник (или автор считает что они все умерли с началом войны или исчезли в тыл (или бойцы их быстренько расстреляли - чтобы не мешали отступать :)) ).
   Так что в этом плане недоработка.

55. Warrior Frog (Warrior_Frog@rambler.ru) 2009/03/27 15:44 [ответить]
  > > 54.Max
  >> > 48.Warrior Frog
  >>> > 45.кобра
  > И вообще возникает вопросик - а где все замполиты (и комиссары) как в дивизионе так и в разбитых частях Красной Армии?

  Комиссаров то как раз и нет, в начальный период войны их небыло. из ввели только ЕМНИП, после Сражения за Смоленск

56. vitec (bitra@bk.ru) 2009/03/27 16:04 [ответить]
По-мне так - нормально пока с "замполитством". Основное повествование - от лица двух лейтенантов. С ними замполиты точно не мотаются :) А что там в штабе - так фиг его знает. Думается мне, что в связи с военными действиями вопрос в дивизионе с замполитами решен. Работы много - всем хватит. Те же "боевые листки" рисовать, для поднятия морального духа. Или инженерными мероприятиями руководить. Да мало ли...
А из "местных" - пока только небольшие "огрызки" подразделений, да военнопленные. Вполне возможно, что и нет никого из политсостава.

57. *Лозицкий Николай Алексеевич. (kot13kot@mail.ru) 2009/03/27 22:18 [ответить]
  Насчет замполитства, то к замечанию vitec мне особо добавить не чего. Возможно было партсобрание, но лейтенантам о его результатах не доложили, да и в такой ситуации, как то не до собраний. Дивизион не отдельный, а в штате МСП, так что как бы не совсем полноценная боевая единица, т.к. в этом случае, обычно много всего завязано со службами полка.
   Для контроля орфографии пишу в Ворде, с проверкой, но видно и он не все ловит.
  Насчет подключения новых героев. Не знаю,не знаю, боюсь все размажется, но буду пробовать варианты. Но конечно до Богомолова - как до луны раком. Ксати, это один из моих любимых авторов.
  Еше раз всех благодарю за интересные замечания.

58. Тихонов Олег 2009/03/28 02:16 [ответить]
Задумался... Как бы Шилка не стала бы более вундерваффе, чем "Гвоздика". Потому как т-1, т-2, т-38(с) пробивается ей на раз. Любая авиация в общем-то тоже. Вопрос только с боезапасом к ней.

59. Евгений (milagroz79@mail.ru) 2009/03/28 06:34 [ответить]
Солидно, ненавязчиво, убедительно, интересно... Уважаемый автор, спасибо, но, думаю, не только я, но и многие любители "альтернативки", скажут: ждем дальнейшего продолжения и развития сюжета и интересных идей!

60. Виктор 2009/03/29 15:01 [ответить]
http://www.airwar.ru/weapon/guns/vya23.html
Насчёт противотанкового действия Шилок. Т.е. с местными "чудо"- боеприпасами, никакого толка от Шилок не будет, кроме ПВО. Вообщем, придется как противотанковые использовать Гвоздики только, а Шилки - как ПВО и, полюбому, выдумать рояль про секретную базу с огромным запасом 23 мм снарядов (для Шилок). Вообщем, продолжения жду с удовольствием!

61. Furious 2009/03/29 21:04 [ответить]
  > > 60.Виктор
  >и, полюбому, выдумать рояль про секретную базу с огромным запасом 23 мм снарядов (для Шилок).
  Не реально!
  Только если запросить на "большой земле", когда связь появится.

62. kazak 2009/03/30 08:36 [ответить]
  > > 60.Виктор
  >http://www.airwar.ru/weapon/guns/vya23.html
  >выдумать рояль про секретную базу с огромным запасом 23 мм снарядов (для Шилок).
  Ничего выдумывать не надо, ЕМНИП, боеприпасы Шилки совместимы с боеприпасами ВЯ.

63. Тихонов Олег 2009/03/30 09:38 [ответить]
Ну насчет противотанкового действия Шилки вы наверно все-таки зря ее сравниваете с авиационными пушками: у Шилки и ствол подлиннее будет, да и углы попадания с самолета неоптимальны. Впрочем, конечно, использовать Шилку как противотанковое орудие, выкатывая на прямую наводку неоптимально, да и опасно... Но если совсем припрет - колонну из Шилки обработать - мало не покажется. Но против авиации - это да, это жесть... По ощущениям ("генералы всегда готовятся к прошлой войне" (с)) Шилка как раз оптимальна, чтоб с авицацией ВОВ бороться.

64. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2009/03/30 09:48 [ответить]
  > > 62.kazak

  >Ничего выдумывать не надо, ЕМНИП, боеприпасы Шилки совместимы с боеприпасами ВЯ.

  Вот только ВЯ в войсках в то время нет... И боеприпасов соотвественно тоже.

65. vitec (bitra@bk.ru) 2009/03/30 13:31 [ответить]
  > > 64.Логинов Анатолий Анатольевич
  >> > 62.kazak
  >
  >>Ничего выдумывать не надо, ЕМНИП, боеприпасы Шилки совместимы с боеприпасами ВЯ.
  >
  >Вот только ВЯ в войсках в то время нет... И боеприпасов соотвественно тоже.

  В войсках - конечно еще нет. А вот в тылу - очень может быть. По-крайней мере, какое-никакое производство есть. "...В первой половине 1941 г. была закончена отработка 23-мм патрона с бронебойно-зажигательным снарядом..." http://www.23ag.ru/html/vya.html Если "шилки" дотянут до фронта, то потом "всё может сложится иначе" ;)

  Но мне кажется, что нужно просто воспользоваться совсем другим приемуществом "шилки" - РЛС. Совместить возможности РЛС с тогдашними, достаточно многообразными, зенитками. Может даже "88" :) Заградительный огонь, передача данных для прицела, точное определение скоростных характеристик. В конце концов, по тем временам и 37-мм и 85-88 мм, да и 20-мм автоматы и полуавтоматы вполне ничего себе были. А вот из "недокументированных возможностей" - стрельба дивизионом "гвоздик" шрапнелью. Не артиллерист, но думаю до 1 км высоты могут "перекрыть кислород" самолетам. Тем более, что, возможно, у САУ есть способы централизованного управления огнем. МЧТД, конечно.

66. Андрей 2009/03/30 17:37 [ответить]
Когда планируется продолжение?

67. Али Шер (chinaairboy@yandex.ru) 2009/03/30 20:16 [ответить]
  > > 65.vitec

  >>Вот только ВЯ в войсках в то время нет... И боеприпасов соотвественно тоже.

  Первые испытание 23мм пушки ТКБ-201 (ВЯ) проводились на двух из партии закупленых в Германии Мессершмиттов-110 в 1940 г. (Ил-2, на этот период не были запущены в серийное производство, а большая отдача и резкая работа механизмов пушки не позволяли устанавливать ее на другие типы ВС)
  Всего к началу войны авиапушками ТКБ-201 было вооружено 5 самолетов 'Мессершмитт-110' (Ме-110) базирующихся на секретном аэродроме у польской границе и выполнявших воздушную разведку.
  В первые дни войны аэродром с самолетами был сожжен в результате бомбардировки.
  Так что это единственное место, где такие (23мм) боеприпасы были хоть и в небольших количествах. К сожалению нет данных о расположении уничтоженного аэродрома разведовательной авиации. Известно только что у польской границы...мдя

68. Тихонов Олег 2009/03/30 20:13 [ответить]
  > > 65.vitec

  >Но мне кажется, что нужно просто воспользоваться совсем другим приемуществом "шилки" - РЛС. Совместить возможности РЛС с тогдашними, достаточно многообразными, зенитками. Может даже "88" :) Заградительный огонь, передача данных для прицела, точное определение скоростных характеристик. В конце концов, по тем временам и 37-мм и 85-88 мм, да и 20-мм автоматы и полуавтоматы вполне ничего себе были.

  Точное целеуказание все равно невозможно, ну покажет РЛС направление-высоту-скорость... Все равно стрельба только по групповой цели. Более быстрая наводка - да. Больше точность - вряд ли.

70. yossarian (yossarian3@mail.ru) 2009/03/31 20:12 [ответить]
  > > 57.Лозицкий Николай Алексеевич.
  > Для контроля орфографии пишу в Ворде, с проверкой, но видно и он не все ловит.
   - "-тся"/"-ться" он точно не ловит. В наше время - самая распространённая ошибка. Тут надо именно правила знать/вспомнить.
  >Насчет подключения новых героев. Не знаю,не знаю, боюсь все размажется, но буду пробовать варианты.
   - Новых - не надо. Я имел в виду - рациональное использование для повествования имеющихся.
  > Но конечно до Богомолова - как до луны раком. Ксати, это один из моих любимых авторов.
   - Вот и нужно стремиться к его (а также Бондарева, Бакланова, Некрасова, Курочкина) уровню военной прозы, как минимум.
  >Еше раз всех благодарю за интересные замечания.
   - Пишите. Ждём продолжения.

71. yossarian (yossarian3@mail.ru) 2009/03/31 20:19 [ответить]
  > > 68.Тихонов Олег
  >> > 65.vitec
  >
  >>.
  >
  >Точное целеуказание все равно невозможно, ну покажет РЛС направление-высоту-скорость... Все равно стрельба только по групповой цели. Более быстрая наводка - да. Больше точность - вряд ли.
   - В те годы даже примитивные по современным меркам РУС-2 позволяли весьма эффективно противостоять налётам немцев в Ленинграде и Севастполе. ИМХО, РЛС "Шилок" придутся весьма кстати для ПВО хотя бы крупных городов и ВМБ.

73. vitec (bitra@bk.ru) 2009/04/02 20:36 [ответить]
К вопросу о совмещении Шилок и зениток ВОВ. "...Необходимые для стрельбы по воздушным целям значения угла возвышения, поворота и установки взрывателя определялись прибором управления огнем и передавались к пушке на ламповый передаточный прибор через 108-жильный кабель. Эту же информацию можно было передать наводчику по телефону..." Взято с http://ww2.kulichki.ru/w/88flak.htm
То есть, уже есть электромеханические приборы управления огнем. Как раз то, что надо :)

74. Владимир (vovich3@yandex.ru) 2009/04/21 20:50 [ответить]
  > > 64.Логинов Анатолий Анатольевич
  >Вот только ВЯ в войсках в то время нет... И боеприпасов соотвественно тоже.
  Были пушки конструкции Таубина-Бабурина (ОКБ-16) калибра 23 мм МП-6 (ПТБ-23). Причем МП-6 выпускалась серийно. Значит и боеприпасы были.
  Еще были 23-мм пушки Салищева-Галкина СГ-23 (ЦКБ-14 НКВ)

  http://www.airwar.ru/enc/aww2/il2.html

75. GVas 2009/05/02 11:52 [ответить]
Ждем продуу

76. Марченко Ростислав Александрович 2009/05/03 05:08 [ответить]
  > > 74.Владимир
  >> > 64.Логинов Анатолий Анатольевич
  >>Вот только ВЯ в войсках в то время нет... И боеприпасов соотвественно тоже.
  >Были пушки конструкции Таубина-Бабурина (ОКБ-16) калибра 23 мм МП-6 (ПТБ-23). Причем МП-6 выпускалась серийно. Значит и боеприпасы были.
   За срыв доводки пушки МП-6 товарища Таубина репрессировали. Если что.
  Мода была такая у конструкторов. Вместо доводки продавленного церез политбюро девайса до устраивающих военных параметров, проектировать с нуля новый образец.
  И не будете ли столь любезны найти самолеты предвооенного выпуска имеющие бортовым вооружением пушку МП-6 или СГ-23? А уж потом говорить о наличии боееприпасов на складах?

77. Mara Schade (maraschade@yandex.ru) 2009/05/06 13:10 [ответить]
  > > 57.Лозицкий Николай Алексеевич.
  >КПВТ-шные ведь экономить приходится.
  14,5мм патрон уже выпускался:
  "Для борьбы с бронированными целями и самолетами в 1930-1941 годах на вооружение Красной Армии принимаются 12,7- и 14,5-мм патроны с бронебойно-зажигательными пулями Б-30, Б-32 со стальным сердечником, а в 1941 году - 14,5-мм патрон с пулей с порошковым (металлокерамическим) сердечником БС-41."
  Из книги "Глава VIII - "Патроны" - из сборника "Оружие победы"
  (под ред. В.Н. Новикова, М., Изд. "Машиностроение", 1985)"
  Так что поправьте, патроны будут, только не сразу

78. Владимир 2009/05/06 17:29 [ответить]
  > > 76.Марченко Ростислав Александрович
  >И не будете ли столь любезны найти самолеты предвооенного выпуска имеющие бортовым вооружением пушку МП-6 или СГ-23? А уж потом говорить о наличии боееприпасов на складах?
  Дык... кроме ИЛ-2, емнип, ВЯ-23 ставили на какие то опытные машины.А по МП-6 или СГ-23, более подробной инфы в инете не нашел. К сожалению, у меня нет под рукой Шитурмовой авиации Красной армии О. Растренина. Возможно там есть иформация.
  Но судя по данным Широкорада, "В первой половине 1941 г. была закончена отработка 23-мм патрона с бронебойно-зажигательным снарядом."
  http://commi.narod.ru/txt/shirad/138.htm
  Вполне можно предположить, что выпуск этих снарядов, пусть и малой серией был налажен. Может... склады и не забиты ими под завязку, но обеспечить несколько "Шилок" боеприпасами очень даже можно. Особенно учитывая, что речь об альтернативе. :)

  >Mara Schade ([email protected]) 2009/05/06 13:10 ответить
  > > 57.Лозицкий Николай Алексеевич.
  >КПВТ-шные ведь экономить приходится.
  >14,5мм патрон уже выпускался:
  Выпускался конечно. В ПТР Руковишникова обр 39г были 14.5 мм патроны.

79. GVas 2009/05/08 14:22 [ответить]
Проду!!! продууу!!!!

80. *Панченко Григорий (panchenko2002@list.ru) 2009/08/06 00:40 [ответить]
  Уважаемый Николай!

  Послал Вам кое-какую информацию на электронный адрес, указанный здесь.

  Жду ответа, предпочтительно на e-mail: подробности предложения, наверно, не очень уместно излагать именно здесь.

  С уважением,
  Григорий Панченко, член редколлегии журнала "Реальность фантастики", предс. литературного агентства "Меридиан"

81. Юрий 2009/11/18 21:12 [ответить]
  Видно здохло мое письмецо предыдущее.
  Впрочем дело автора. Вы не залегендировали
  показ современных топокарт КНС РККА 41 года.
  На традиционной топокарте контора, год издания, склонения,
  обновления, системы координат и высот, создания
  встречается мин. раза 2, максимум
  много. Не ставьте попаданцев на грань провала. Юрий

82. *Горобец Александр Александрович (doggg@inbox.ru) 2010/12/20 12:04 [ответить]
Автор!
Не томи! Или книгу выпускай, или давай продолжение.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Лозицкий Николай Алексеевич. : другие произведения.

Комментарии: Дивизион (Оценка:4.90*15,)

Комментарии: Дивизион
(Оценка:**4.90*15**,)